Отиди на
Форум "Наука"

Чернобил - 26.04.1986 г.


Recommended Posts

  • Мнения 327
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Преди 44 минути, deaf said:

Skubi,а не ти ли идва наум,че просто правя научен анализ на тоталитаризма?

Кат японците китовете.....Не за папкане ами за научни цели ги бият.....Не на ум ами някъде около диафрагмата усещам, че си фен на германците и тяхната техника и развитие...

Но проблемо. Но единият изъм не става по-приемлив /поне за мен/в сянката на другият изъм....:book:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, Skubi said:

Кат японците китовете.....Не за папкане ами за научни цели ги бият.....Не на ум ами някъде около диафрагмата усещам, че си фен на германците и тяхната техника и развитие...

Но проблемо. Но единият изъм не става по-приемлив /поне за мен/в сянката на другият изъм....:book:

Да,адски трудно е да се отдели науката,(фактите),от истините.

Само кабинетният "учен" обяснява света с -изми! Светът не се поддава на формулировки и епитети.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, deaf said:

Германия при Хитлер НЕ е била тоталитарна държава! Доказателство за което е например факта,че границите на Германия тогава са били отворени и всеки германец е можел да я напусне без проблеми ако нещо не му харесва в нея. И след като сте сляп за този факт,как да очакваме задълбочени анализи от Вас! Без напълно затворени граници е невъзможно тоталитарният режим да съществува. Колко ЧАСА ще изкара тоталитарният режим на Ким-3,ако границите на Северна Корея бъдат отворени?!

Дали е така?

Важно е наличието на пълен контрол над гражданите. Дали ще ти казват в колко часът трябва да закусваш или ще имаш ограничения в другите сфери, няма значение - тоталитарните режими все по нещо трябва да се различават един от друг. Важно е да притежават основни характеристики, за да бъдат причислени към тази категория. А такива характеристики са:

- контрол на икономическият живот и активност;

- всеобща идеология;

- мощна пропаганда;

- култ към личността;

- тоталитарна организация;

- масов терор, ограничаващ свободите;

Границите са частен елемент от горните характеристики, тоталитарният режим ще ги затвори когато се чувства застрашен. Германия преди войната не се е чувствала застрашена в това отношение.

Германия вероятно ще се справи по друг начин с такава голяма техногенна авария, като Чернобил. Но аз тук дискутирам в отговор на някакви опити за защита на СССР. Това дали можеш или не, и как да се справиш с авария, не е характеристика на тоталитарна държава. Тоталитаризмът може само да влоши нещата както при Чернобил, но не е задължително.

Редактирано от scaner
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Помня как Цецо Бончев и Иван Узунов крачеха с дозиметъра по улицата пред факултета, сега Джеймс Баучер. Направят две крачки, клекнат, очертават с тебешир кръгче, и продължават още няколко крачки. Като рисувана детска площадка беше станала улицата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 37 минути, scaner said:

Помня как Цецо Бончев и Иван Узунов крачеха с дозиметъра по улицата пред факултета, сега Джеймс Баучер. Направят две крачки, клекнат, очертават с тебешир кръгче, и продължават още няколко крачки. Като рисувана детска площадка беше станала улицата.

Да, а след това прахолякът, който е в кръгчето внимателно се събира с четка в едно пликче - това е лов на горещи частици.

Ето и медицинската гледна точка -  проф. Валентин Босевски от ВМА за "Българския Чернобил" :

https://www.bnt.bg/bg/a/chernobil-tsenata-na-lzhata-i-neynite-svideteli

"Проф.Валентин Босевски: Южният българин е инкорпорирал, поради това че се е хранил със силно замърсени животински и растителни продукти от реколтите 1986-та и чрез животните от 1987-ма, толкова цезий 137 и цезий 134, колкото събратятата му от гражданското население на Брянск - зоната за строг контрол в Украйна. Това е българският Чернобил!"

Редактирано от Doris
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Doris said:

Да, а след това прахолякът, който е в кръгчето внимателно се събира с четка в едно пликче - това е лов на горещи частици.

Ето и медицинската гледна точка -  проф. Валентин Босевски от ВМА за "Българския Чернобил" :

https://www.bnt.bg/bg/a/chernobil-tsenata-na-lzhata-i-neynite-svideteli

"Проф.Валентин Босевски: Южният българин е инкорпорирал, поради това че се е хранил със силно замърсени животински и растителни продукти от реколтите 1986-та и чрез животните от 1987-ма, толкова цезий 137 и цезий 134, колкото събратятата му от гражданското население на Брянск - зоната за строг контрол в Украйна. Това е българският Чернобил!"

За това сега Южния българин и Южна България са в бедственно положение по сравнение със северния българин от Северна България. Нас южняците ни удари Чернобил. Замисляме се да отидем на Северозапад - там е благодатът ...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Doris said:

Да, а след това прахолякът, който е в кръгчето внимателно се събира с четка в едно пликче - това е лов на горещи частици.

Ето и медицинската гледна точка -  проф. Валентин Босевски от ВМА за "Българския Чернобил" :

https://www.bnt.bg/bg/a/chernobil-tsenata-na-lzhata-i-neynite-svideteli

"Проф.Валентин Босевски: Южният българин е инкорпорирал, поради това че се е хранил със силно замърсени животински и растителни продукти от реколтите 1986-та и чрез животните от 1987-ма, толкова цезий 137 и цезий 134, колкото събратятата му от гражданското население на Брянск - зоната за строг контрол в Украйна. Това е българският Чернобил!"

Не беше ли тази година, когато австрийците и други мерещи по границите тировете връщаха разните хранителни продукти и магазините изведнъж се заляха с това светещо прекрасно лъчезарно сиренце????Képtalálat a következÅre: âовÑе ÑиÑенеâ

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Skubi said:

Не беше ли тази година, когато австрийците и други мерещи по границите тировете връщаха разните хранителни продукти и магазините изведнъж се заляха с това светещо прекрасно лъчезарно сиренце????Képtalálat a következÅre: âовÑе ÑиÑенеâ

 

Ако тенекията е от олово , радиация не може до излезне.  Отваряш тенекията и слагаш сиренето като диня под течаща вода ла се измие хубаво. Саламурата 100% се излива !

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, Du6ko said:

Ако тенекията е от олово , радиация не може до излезне.  Отваряш тенекията и слагаш сиренето като диня под течаща вода ла се измие хубаво. Саламурата 100% се излива !

Някъде от капитан  Кук или Адмирал Нелсон не се правят вече тенекии от олово....

Що за радиацията на камионите и стоката идваща от исток..... е факт. Почнаха да проверяват продуктите на границите и които превишаваха лимита тях не ги пущаха австрийците например. Интересно беше, че българските краставици,  домати, гледани и брани в орънжериите без проблема бяха защото са били на закрито. Но гореспоменатото сирене заради овците пасли на окрито, го върнаха. Тогава имаше изобилие от това сирене, дажи и тук го продаваха като бял кашкавал на много низка цена....Но подробности много-много не се говореше....Познати са разказвали та урбан легенд или не, не знам, че имало региони в България, където посевите и други продукти на открито изведнъж са пожълтели, листата окапали, доматета, чушки неозрели изсъхвали и тнт.....който има възможност /по повод на филмът/ да пита мама, баба защото в пресата, архивите няма да намери много-много писано за това. Само пряка информация. Например номенклатурата изпрати ли на лагер или бригада децата си, и въобще имаше ли тази година бригади?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

Документален филм от далечната 2011.

Интересно, какво ли се случва там днес.

Може да прозвучи чудовищно, но заради Чернобил днес си имаме най дивия резерват в Европа. При това там животните и растенията се развиват просто прекрасно. Силата на природата се оказа по голяма от тази на радиацията.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

https://www.bbc.com/russian/features-48478178

https://tree.ceh.ac.uk/content/chernobyl-webcams

Чета, че са поставили 42 камери в чернобилския резерват. Ще е интересно да се види какво има там в реално време!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 14 минути, Frujin Assen said:

Документален филм от далечната 2011.

Интересно, какво ли се случва там днес.

Може да прозвучи чудовищно, но заради Чернобил днес си имаме най дивия резерват в Европа. При това там животните и растенията се развиват просто прекрасно. Силата на природата се оказа по голяма от тази на радиацията.

Не съм учен в тези работи но зелените са прави. Ако бихме очистили земята от най-вредните същества самите хора, другото природата много бърже би се въстановила, оздравяла....Ние сме най-отровните вещеста на земята освен радиацията....

Но това със сигурност знам, че в горите най-силно засегнатите нищо не изгнива. Расте, пада, изсъхва,  расте.....Защото радиацията е засегнала най-силно тази фауна която е отговорна за разлагането, за рециклирането и подържането на вечния кръговрат. Бактериите, гъбите, мухала, плесени и други.  Тези организми са или измрели или засипани с радиоактивна пепел....Това, че на но во и на ново повтаряте за разни видове животни, това всичко са пришълци. Понеже това наярно и то филмът знаеш, ликвидаторите са ликвидирали почти всички животни в региона които са успели да изловуват....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Аз съм чувал че разни бактерии и плесени са най- резистенни на радиация. Има такива даже в реакторите известно време след изключването. Просто тия организми са толкова много , милиарди и милиарди в квадратен метър ,  че ако 0,0000001 % останат живи , след няколко часа или дена ще се размножат и заемат свободното поостранство.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 13 минути, Du6ko said:

Аз съм чувал че разни бактерии и плесени са най- резистенни на радиация. Има такива даже в реакторите известно време след изключването. Просто тия организми са толкова много , милиарди и милиарди в квадратен метър ,  че ако 0,0000001 % останат живи , след няколко часа или дена ще се размножат и заемат свободното поостранство.

Има и такива. В реакторната зона с помоща на роботи са взели мости от някакъв чер мухъл който издържал на радиацията...Cladosporium sphaerospermum,  Cryptococcus neoformans и Wangiella dermatitidis .

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

Какво значение има, че животните са избити, а което не е било убито е загинало от радиацията (да кажем в рижата гора). Има и ред други природни бедствия, които изтребват всичко живо. Масивни горски пожари, дълги суши, изригване на вулкан... Това за природата не е нещо което никога не се е случвало. Ситуацията не е такава, че живота е унищожен, вкарват там нови животни и растения, и те измират, вкарват още и така. Напротив, живота там сега се развива просто чудесно.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Frujin Assen said:

Какво значение има, че животните са избити, а което не е било убито е загинало от радиацията (да кажем в рижата гора). Има и ред други природни бедствия, които изтребват всичко живо. Масивни горски пожари, дълги суши, изригване на вулкан... Това за природата не е нещо което никога не се е случвало. Ситуацията не е такава, че живота е унищожен, вкарват там нови животни и растения, и те измират, вкарват още и така. Напротив, живота там сега се развива просто чудесно.

 

Така е. С една голяма разлика. След, пожар, тнермофрост от вулкана природата се съживява бърже защото се наторяват земята с много ПОЛЕЗНИ минерали. 

Но тук.....Точно миналата година имаше пожар в червената гора. И спомняш ли си, че димът, пушекът накъде отиде....И сега още по-горещо лято го казват. На ново и на ново получаваш от чернобилското наследсво....Само пробвай да издириш по нета за пожара в региона.....Нищо няма. Почти. Атомното лоби няма идеология само интереси.....

Но ти продължавай да се перчиш в защита на......незнам какво.

Това, че обсъждаме и осъждаме Чернобил и подходът на властите, критикуваме всички подобни лоши отговора върху човешката алчност за профит или печалба....Тук лошокачественият материал и труд, при японците арогантноста и надменноста беше поводът за катастрофата....Да не говорим за другите лоши човешки качеста....

Но някъде четох, че в българските горски гъби има повечко радиация от позволеното.....

https://www.dnevnik.bg/sviat/2011/06/11/1104503_bulgarska_pratka_radioaktivni_gubi_e_spriana_vuv/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Frujin Assen said:

Скуби. Къде видя да казвам каквото и да било за самата авария? Къде видя да защитавам решенията на тогавашната власт? Критикувам само и единствено филма, който е пропаганден и в най добрите традиции на пропагандата показва съветските власти като някакъв Мордор. Да, информацията е скривана. Но това комунистическите власти го правеха по всеки един лош повод. Не е само Чернобил.

За България отделно. Значи хем съветските другари криели информация, хем нашите са знаели всичко. Хем е имало традиция всичко да се крие, ама за Чернобил е трябвало да направят изключение. Откъде накъде? Комунистите били изкарали народа на 1 май на манифестация. На радиоактивния дъжд. Уверени ли сме, че ден или два по рано нашите управляващи са осъзнавали цялата сериозност на ситуацията? Били седели в бункери. Хайде бе! На 1 май на манифестацията излизат всички, дори и комунистите с техните деца и внуци. Има ли списъци кои от висшите партийни ръководители са били известени и са се криели в бункери? Свидетелства кой, кога и на какви съвещания и основания е съставял тези списъци? Има ли очевидци, които да кажат "Аз на 1 май се крих в бункер, защото ме предупредиха". Били внесени хиляди тонове вода и храни. Някакви доказателства освен рекли и казали има ли? Примерно списъци какво, колко и откъде да се купи, на какви цени, списъци на хората които е трябвало да ги получат. Най елементарното- имаме ли очевидци и участници които да заявяват не "Аз чух", а "Аз участвах". В смисъл хора които да разкажат, как те лично са участвали в съставянето на тези списъци, закупуването и разпределението на тези храни. Най сетне има ли хора които да за заявят "Аз получавах от тези храни".

Не утвърждавам нищо, задавам ти въпроси.

Че съветските и не само те наистина бяха кат Мордор. Само съществото на механизмът беше умело прикрит под емайла на демокрацията. Че всичко е било само за трудящите се и демократичен социализъм така, онака и тнт. 

Режимът веднага се разоблечи/макар и Горбачов на настояваше за гласност отгоре/, веднага щом когато дойде до военно положение....Когато по никакъв начин не можеха да крият истината почнаха да признават. Но дотогава агитпропа и не само на братушките работеше с 1000 гигавата да елеминира големината на катастрофата....

И да. Братските чираци на Москва незнаеха много-много само след време, и то в различни времена. Например унгарската фирма Волан още пращаше/даже се радваха заради повишили те се поръчки/ около Припять стоки защото Румънските и Молдавските фирми вече им било забранено и не носили стока. После в един репортаж проследили тук, за съдбата на шофйорите. Изключително всички шофйори починали преждевременно от рак.

Или в едно интервю, Янош Берец член на ЦК на МСМП разказва, че застанали на трибуната другарите, но долу в почивната е имало дежурен военен който с директни линии към съответните мониторни станции държал връзка, че при евентуално повишение на радиацията да приберат другарите ръководители от трибуната на сигурно място....

Списъци и подобни няма да намериш, защото всичко от начало е ситематично засекретирано и или унищожено. Само с помоща на урбан легенд, събиране на устни единични истории и тяхното обопщение може да се покаже онези работи които Ти написа. Или което аз питах, че имаше ли тази година летни лагери или бригади за децата, младежите, къде кои места са се "разваляли" дозиметрите на работниците. Които са работили при булгаркамион знаят как се е завъртял тогава износът на хранителни продукти....И тнт.....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ужасите на Мордора и разликата с днешния ден , без спецслужби и пълна информация за всичко ! Изгарянето на боеприпасите на Нато и България на полигона Змеево край  Ст Загора си е голяма благодат. Мои приятели разказват , когато горят боеприпаси в града мъгли и  облаци от оранжев и червен дим ... Абе не като при комунизма - тайно ! Специално облаците са червено оранжеви да ги вижда народа ! Очите се зачервяват , бельото на балкона и то жълтее, носа ти се подува като патладжан . Ама това са хубави газове. Същото и с обеднения  уран. 

Горби се биел за гласност а му пречели. А сега гласност и демокрация , питай Асандж и Сноудън какъв келепир е ПОКАЗВАНЕТО НА ИСТИНАТА .

Най ми е интересно за кагебешниците които са навсякъде , хем мили любезни момченца , разкрити от наши Академици в Масква  , хем с калашници и хеликоптери )  Добре че в света на демокрацията въобще , ама хич няма спецслужби нито цру нито анд нито фрб нито още 40 служби които следят да се говори само ИСТИНА както в1984 година го е описал Големия ни Брат от Океания  защитил ни от кървавата Евразия . Брата от Океания хуманно за своя сметка пази и щивилизова туземцитп от колониите си. Вярно , когато бяхме с Евразия громяхме кьрвавата колоиниално империалистическа Океания , ама сега е друго.

Добре , че Оруел си умря спокойно , преди да си види фантазиите реализирани. Абе нашия  Големия Брат е винаги прав , а чуждия Г Брадър е кървав деспот. Големите Братя се сменят , матрицата остава същата , но по - съвършенна.

Редактирано от Du6ko
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 57 минути, Du6ko said:

Ужасите на Мордора и разликата с днешния ден , без спецслужби и пълна информация за всичко ! Изгарянето на боеприпасите на Нато и България на полигона Змеево край  Ст Загора си е голяма благодат. Мои приятели разказват , когато горят боеприпаси в града мъгли и  облаци от оранжев и червен дим ... Абе не като при комунизма - тайно ! Специално облаците са червено оранжеви да ги вижда народа ! Очите се зачервяват , бельото на балкона и то жълтее, носа ти се подува като патладжан . Ама това са хубави газове. Същото и с обеднения  уран. 

Горби се биел за гласност а му пречели. А сега гласност и демокрация , питай Асандж и Сноудън какъв келепир е ПОКАЗВАНЕТО НА ИСТИНАТА .

Най ми е интересно за кагебешниците които са навсякъде , хем мили любезни момченца , разкрити от наши Академици в Масква  , хем с калашници и хеликоптери )  Добре че в света на демокрацията въобще , ама хич няма спецслужби нито цру нито анд нито фрб нито още 40 служби които следят да се говори само ИСТИНА както в1984 година го е описал Големия ни Брат от Океания  защитил ни от кървавата Евразия . Брата от Океания хуманно за своя сметка пази и щивилизова туземцитп от колониите си. Вярно , когато бяхме с Евразия громяхме кьрвавата колоиниално империалистическа Океания , ама сега е друго.

Добре , че Оруел си умря спокойно , преди да си види фантазиите реализирани. Абе нашия  Големия Брат е винаги прав , а чуждия Г Брадър е кървав деспот. Големите Братя се сменят , матрицата остава същата , но по - съвършенна.

Добре ли си? Пий много течност ва тази жега. Изсъхването е подло нещо. Хич незабелязваш и почваш да говориш несвързано, глупости, после иде дезориентация и накрая губене на равновесие и препадане....😨

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...