Има ли тавтология в следните три изречения?

[lesedar]

Моля за помощ. Откривате ли някъде тавтология в следните три изречения:

1. Знам, че се изписаха един куп неща по отношение на правописа на П. К. преди няколко месеца, която вярвам по същия начин, под напора на емоциите не доглежда написаното.

2.Затова когато си позволяваме да критикуваме хората и с това да се показваме, и чрез това да демонстрираме нещо, нека държим на правописа.

3.Правописът се учи в основното училище, а училището в Лесидрен е доказало, че произвежда грамотни хора, поне от нашето поколение.

Струва ми се, че е възможно да има само в "и с това да се показваме, и чрез това да демонстрираме нещо", но е спорно, защото "и с това да се показваме" е различно от "и чрез това да демонстрираме нещо".

Редактирано Май 16, 2012 от lesedar

[ISTORIK]

Какво представлява тавтологията?

В езикознанието и в реториката под тавтология се разбира претрупана употреба на езика (независимо дали в устна или в писмена форма) или това е, когато дума или словосъчетание дублира по значение и информация друга дума или словосъчетание от изречението; повтаряне на един и същи смисъл с много думи . Това е вид стилистична грешка.

Тавтологията често се появява в рекламни текстове и в новини, поради стремежа за съзнателно и подсъзнателно внушаване на определена информация и идеи у наблюдаващия/четящия рекламата или четящия/слушащия новината.

Примери за тавтология:

- ароматичен аромат

- безплатен подарък.

- нова иновация

- друга алтернатива

- черен мрак

- кръгла сфера

- народна демокрация

- морално-етичен

- сложен и комплициран

- връх на апогея

- безплътен дух

- тавтологично повторение

- ...

Редактирано Май 16, 2012 от ISTORIK

[lesedar]

Благодаря за пояснението! А конкретно за горните три изречения какво мислите? Има или няма тавтология? Благодаря предварително за мнението ви!

[ISTORIK]

Струва ми се, че е възможно да има само в "и с това да се показваме, и чрез това да демонстрираме нещо", но е спорно, защото "и с това да се показваме" е различно от "и чрез това да демонстрираме нещо".

Щеше да има тавтология, ако беше "Ние показваме и демонстрираме на света колко сме велики."

В твоя случай - Показваме се (някакви или облечени по определен начин) и показвайки се (на кого, къде, как, какви?) демонстрираме (показваме) нещо някому (примерно - отношението си към нещо или към някого).

Самото изречение не е много ясно по смисъл.

Затова, когато си позволяваме да критикуваме хората и с това да се показваме (като по-умни, по-знаещи, по-можещи и по-грамотни от тях) и чрез това да демонстрираме нещо, нека държим на правописа.

Аз бих променил изречението ти така: Затова, когато си позволяваме да критикуваме хората, показвайки се по този начин като по-умни, по-знаещи и по-грамотни от тях, желателно е да спазваме граматичните и правописно-пунктуационните норми на своя роден език.

Редактирано Май 16, 2012 от ISTORIK

[lesedar]

Да разбирам ли, че и според теб тавтология няма нито в едно от трите изречения в този им вид? Аз мисля, че няма, но искам да видя и други мнениа за конкретните изречения.

Редактирано Май 16, 2012 от lesedar

[ISTORIK]

Съжалявам, ако те разочаровам, но... няма.

[lesedar]

Благодаря ти за мнението! Не ме разочароваш, а потвърждаваш това, което и аз мисля. И други мнения дали има или няма тавтология в конкретните три изречение по-горе са добре дошли.

[Kameliq Mircheva]

Ето коментарът ми по първото изречение. В предложеното за дискусия изречение "Знам, че се изписаха един куп неща по отношение на правописа на П. К. преди няколко месеца, която вярвам по същия начин, под напора на емоциите не доглежда написаното."

Има стилистични и логически нарушения на мисълта, които могат да бъдат определени като тавтология. Предлагам следните редакции на изречението.

ПЪРВИ ВАРИАНТ: Преди няколко месеца се изписаха куп неща по отношение на П.К. Вярвам, че тя, също под напора на емоциите, не е доогледала написаното.

ВТОРИ ВАРИАНТ: Знам, че преди няколко месеца се изписаха един куп неща, по отношение на правописа на П.К., за която вярвам, че по същия начин, под напора на емоциите, не е доогледала написаното.

Има още варианти на предложения за редактиране на изречението, но не ми се занимава повече. В предложеното за коментар изречение липсват и запетаи. Нарушено е правилото, че всяко едно просто изречение в състава на сложното, се отделя със запетая.

Относно логическата последователност в предложеното за коментар изречение - наблюдават се нарушения в логичната последователност на изказа. Авторът на изречението знае, "че се изписаха един куп неща по отношение на правописа на П. К", но от уточнението "преди няколко месеца" не става много ясно дали автора знае, че действието е извършено преди няколко месеца или той самият притежава информацията за извършеното действие от няколко месеца. В изречението има нарушения на глаголното време. Глаголът "изписаха" е в 3 л.мн.ч на минало свършено време, а глагола "не доглежда" е в 3 л.ед.ч. на сегашно време. Това противоречие води до въпрос, дали П.К. по отношение, на чиито правопис са се изписали нещата не е доогледала при писането на коментирания текст или по принцип недоглежда, когато пише?

Редактирано Май 16, 2012 от Kameliq Mircheva

[lesedar]

Твърдиш, че в първото изречение има тавтология?

Редактирано Май 16, 2012 от lesedar

[Kameliq Mircheva]

Дичо, не само твърдя, но и го доказвам с конкретни факти.

[lesedar]

1. Знам, че се изписаха един куп неща по отношение на правописа на П. К. преди няколко месеца, която вярвам по същия начин, под напора на емоциите не доглежда написаното.

2.Затова когато си позволяваме да критикуваме хората и с това да се показваме, и чрез това да демонстрираме нещо, нека държим на правописа.

3.Правописът се учи в основното училище, а училището в Лесидрен е доказало, че произвежда грамотни хора, поне от нашето поколение.

Хубаво, засега сме двама, които мислим, че няма тавтология в нито едно от трите изречения (аз имах малки съмнения за второто) и ти единствена, която смяташ, че ИМА тавтология И В ТРИТЕ ИЗРЕЧЕНИЯ. Ще чакаме и други мнения по въпроса.

Редактирано Май 16, 2012 от lesedar