Народът за ТКЗС

[Frujin Assen]

Баща ми прави така, от гроздето прави ракия, с повечко захар. То за собствена употреба, но евентуално може и да се продава. Днес в България има много хора, които са готови да купуват по евтин алкохол, та ако ще да е по нискокачествен. Проблема е, че баща ми не може да иде на общинския пазар и да продава ракия без фирма, данъци и т.н. Разбира се, винаги остава възможността за постоянна клиентела-местните алкохолици.

[КГ125]

Ти ако искаш си продължавай с пропогандата как "мафията и мутрите са пречели на малките производители", а аз ще си продължавам с фактите, и анализите..Ясно е, че при теб, и при още някои хора тук, които политизирате всичко, няма място за наука, и всичко се разглежда крайно тенденциозно и избирателно/

Едно е размера, друго е собствеността. Нима да си "срещу мафията" е "политизиране"?

[КГ125]

Тази година добивът е по 450 кг. от декар....

Ако има нужда някой да си обедини земите - добре, но без да се посяга на чуждата собственост. Т.е., разместване може да става само на абсолютно равностойни площи. Иначе реституцията ще ни се види кратък епизод в сравнение с бъдещите съдебни дела по комасацията.

Тия въпроси трябва да се решават по естествен, пазарен път. А не със закони, които винаги са лобистки и т.н. и т.н., знаете как е.

Разните фондове и АД-та ще гепят ценните терени и бай ви Иван ще остане и без 50-тте си декара. Да не говорим, че понякога те имат и друга стройност - я си представете, че са до магистралата?? ;)

Така, че, стига с тези напъни административно да се решава всичко, защото те водят само и единствено до намеса в собствеността! Ако няма картелизиране на търговията стопаните и собствениците ще си намерят начин да се оправят. Включително и с временна комасация, т.е. с аренди, временни замени на правото на ползване и др. такива, начини хиляди.

Стига с тоя социализъм, бре! Извира от всяка възможна пробойна!

[Alexander_Nevski]

Разните фондове и АД-та ще гепят ценните терени и бай ви Иван ще остане и без 50-тте си декара. Да не говорим, че понякога те имат и друга стройност - я си представете, че са до магистралата

това донякъде вече е станало и ще продължи

земята ще се концентрира или в едри стопани или в едри собственици

въпрос на още 10-20г. в Добруджа вече е станало

[nik1]

Едно е размера, друго е собствеността.

"Размерът е от значение" за бизнеса..

Нима да си "срещу мафията" е "политизиране"?

Не.

Политизиране, е когато се "фиксираш" върху дребната собственост/земеделие (собствеността и стопанистването на земите, такива каквито са били едно време, "преди колективизацията", през 40 те години), и започнеш да пропонираш явно или неявно, че всички проблеми на този тип земеделие са външни, а тя/то е "върхът на сладоледа".

Политизиране, е когато отричаш/отхвърляш/неглижираш тенденциозно, фактите за това земеделие, и действителното състояние на това земеделие..

Редактирано Юли 5, 2012 от nik1

[Alexander_Nevski]

действителното състояние на земеделието е много просто - БГ е нетен вносител на храни за първи път в историята си ...

всичко друго са подробности, които могат да бъдат изнесени тенденциозно или нетенденциозно ...

[Alexander_Nevski]

Всеки един от вас, който е ял плодове и зеленчуци които са произведени по едновремешните табиети на село, без модерни методи знае разликата. Купените в супермаркета плодове и зеленчуци изглеждат прекрасно и имат вкус на пластмаса. А тези от село имат лош вид, но истински вкус. Ако има организация, един земеделски производител, произвеждащ без химикали продукция, дори и на 40 декара, ако може да продава на запад продукцията си ще остане под пари. Защото сега на запад именно произведената без отрови продукция е най скъпа. Тоест, може да се печели и без комасация и без ТКЗС.

може да спорите до утре дали от 50 декара се изкарват 5000лв или 50000лв. чисто ...

практиката показва, че в повечето случаи се изкарват по-скоро 5000лв. отколкото 50000лв., които са недостатъчни да се издържа дори сам човек ако няма други доходи ...

Редактирано Юли 5, 2012 от КГ125

[nik1]

Така, че, стига с тези напъни административно да се решава всичко, защото те водят само и единствено до намеса в собствеността! Ако няма картелизиране на търговията стопаните и собствениците ще си намерят начин да се оправят. Включително и с временна комасация, т.е. с аренди, временни замени на правото на ползване и др. такива, начини хиляди.

Стига с тоя социализъм, бре! Извира от всяка възможна пробойна!

Недей демагоствай, бре чождум, кой пропонира за административна и силова намеса?!

Данъци, данъци върху земеделската земя трябват!..Стига с тоя селско-български егалиритаризъм и андрешковщина

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/06/25/1853500_sdrujenieto_na_obshtinite_predlaga_danuk_za/

/и стига с тези селски и инфантилни мурафети: "кой не скача е социалист"/

[Alexander_Nevski]

1-2 лева на декар годишен данък ще направят чудеса ...

процесът, който така или иначе тече просто ще се забърза ...

[Alexander_Nevski]

Ти ако искаш си продължавай с пропогандата как "мафията и мутрите са пречели на малките производители", а аз ще си продължавам с фактите, и анализите..Ясно е, че при теб, и при още някои хора тук, които политизирате всичко, няма място за наука, и всичко се разглежда крайно тенденциозно и избирателно/

Стига вече с тая мафия и мутри ...

в западна европа концентрацията на buying power и при супермаркетите е много по-изразена отколкото в БГ, по-правило 80% от пазара във всяка една западноевропейска държава се държи от 4-5 вериги, които извиват ръцете на производителите ...

само големите производители могат да оцелеят при такъв пазар, а на малките единствения им шанс е да търсят бутикови ниши и да продоват прясна, екологична и скъпа продукция ...

в Бг все още само 50% от пазара е контролиран от големите вериги, ако утре тук дойде западния модел с 80% пазарна концентрация, дребните производители ще изгинат още повече ...

Редактирано Юли 5, 2012 от КГ125

[nik1]

Тази година добивът е по 450 кг. от декар....

Откъде е тази информация? За какво се отнася?

Да не се отнася за kитайските добиви,... или за добивите в БГ, но от миналата година?!?

Я си виж, моля те, датата на публикацията..

---

Тази година, е ясно какви са добивите:

За тази година:

Жътвената кампания започна в Търговищко

3 юли 2012

Жътвената кампания започна в Търговищко © DarikNews.bg, архив

Почти 22 000 декара с ечемик са ожънали стопаните в община Търговище след началото на жътвената кампания. Ожънатите декари с пшеница са около 1000, съобщи Елена Николова, експерт в областна служба „Земеделие".

В община Търговище засетите с ечемик декари са общо 81 105. До сега са прибрани малко на 7 000 тона от тази култура, като средният добив от декар е 327 кг. Сравнено с миналата година добивът е малко по-слаб - тогава е бил 373 кг.

Общо 383 681 дка в Търговищка община са засети с пшеница. От тях пропадналите още през месец април площи са около 400 дка. Стопаните вече са ожънали почти 1000 дка, прибрани са около 300 тона пшеница, като в началото на кампанията средният добив е 345 кг/дка. През миналото лято той е бил 414 кг от декар, допълни Елена Николова.

От областната земеделска служба са изготвяли прогнозни доклади за добивите от двете култури. Наблюдението не е извършено върху всички стопанства и очакванията са за среден добив от пшеница - 324 кг/дка и от ечемик - 300 кг/дка.

В Търговищка област жътвената кампанията не е започнала единствено в община Антоново.

И още:

http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1441054

28.06.12

Жътвата започна, добивите по-ниски

Над половината масиви с ечемик в област Монтана са ожънати. Реколтата е по-слаба от миналата година, а цената на зърното расте, съобщиха производители и търговци. За близо седмица комбайните прибраха реколтата от близо 30 000 дка от засетите с ечемик 45 565 дка. Средният добив засега е 361 кг от декар.

"Добри добиви има, когато стопаните се грижат за посевите. Не е важно само да се засее и да се вземат евросубсидиите. Трябва и постоянно подхранване, борба с плевелите, добра техника и специалисти", обяснява шефката на "Теди" Тодорка Кръстева.

Нейната фирма обработва над 70 000 дка в Северозапада. Добри резултати имат и фермерите в районите на Вълчедръм и Медковец. До дни в региона ще започне и жътвата на пшеницата - с хлебно зърно са засети 396 000 дка. Очакваните добиви от пшеница са около 350 кг от декар. М.г. обаче в хамбарите са влезли по над 400 кг от дка. Добивите това лято не са лоши, но са по-ниски от предишното заради големите студове и засушаването после, коментират фермерите.

http://www.fermer.bg/root/files/0/rekolta_2012.doc

http://www.google.bg/search?q=%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%BE&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np#hl=bg&gs_nf=1&pq=%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%BE&cp=31&gs_id=11n&xhr=t&q=%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%BE+2012+%D0%B2+%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&pf=p&client=firefox-a&hs=YfQ&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&channel=np&sclient=psy-ab&oq=%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%BE+2012+%D0%B2+%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=c07a61a2dbe11d88&biw=1015&bih=628

Редактирано Юли 5, 2012 от nik1

[nik1]

"Размерът е от значение" за селскостопанския бизнес (това е бизнес, а не просто приказка за форумна раздумка), защото в този бизнес се произвежда и продава (продукция) на цени, доста близки до границите на себестойстойността..

/изключвам "бутиковите" и специалани производства/дейности, както и тези дейности които са трудоемки и се полага ръчен труд, и при които може да се печели заради по-евтината работна ръка, спрямо тази в Западна Европа/

Ето какви са данните за зърнопроизводството:

СИТУАЦИОННО-ПЕРСПЕКТИВЕН АНАЛИЗ НА ПШЕНИЦА, ЕЧЕМИК, ЦАРЕВИЦА И СЛЪНЧОГЛЕД

за пазарната 2011/12 година и прогноза за реколта `2012

Цени на пшеница, брашно и хляб

Себестойност на пшеница

По данни на „Системата за агропазарна информация“ ЕООД (САПИ), средните разходи за производство на пшеница от реколта `2011 са 100,2 лв./дка, като варират от около 83 лв./дка в района на Бургас и Монтана до 124 лв./дка в района на Варна. При среден добив от 392 кг/дка за страната, средната себестойност на тон пшеница е около 256 лева.

Редактирано Юли 5, 2012 от nik1

[КГ125]

действителното състояние на земеделието е много просто - БГ е нетен вносител на храни за първи път в историята си ...

Причината, причината!

[КГ125]

"Размерът е от значение" за селскостопанския бизнес (това е бизнес, а не просто приказка за форумна раздумка), защото в този бизнес се произвежда и продава (продукция) на цени, доста близки до границите на себестойстойността..

/изключвам "бутиковите" и специалани производства/дейности, както и тези дейности които са трудоемки и се полага ръчен труд, и при които може да се печели заради по-евтината работна ръка, спрямо тази в Западна Европа/

Ето какви са данните за зърнопроизводството:

Себестойност. А цената на пазара е?

За страната средния добив, не са три общини, а за страната.

[КГ125]

Недей демагоствай, бре чождум, кой пропонира за административна и силова намеса?!

Данъци, данъци върху земеделската земя трябват!..Стига с тоя селско-български егалиритаризъм и андрешковщина

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/06/25/1853500_sdrujenieto_na_obshtinite_predlaga_danuk_za/

/и стига с тези селски и инфантилни мурафети: "кой не скача е социалист"/

Ми ти, бре чоджум! Данъци искаш.

Кой не скача не, но кой иска данъци - е, и още как

Редактирано Юли 5, 2012 от КГ125

[КГ125]

Причината ти я казахме. Недоклатения закон за земята от началото на 90-те и раздробяването на парцелите което върна земеделието половин век назад.

Аз пък казвам, че това са ниските цени, държани така от картелизирания търговски земеделски сектор.

И влизането в ЕС.

[КГ125]

Да но земята вече е била уедрена. "Злото" вече е било направено. А след това разпарчатосана отново на още по-дребни парцели от тези преди колективизацията. Ето това е идиотщината. И не ми излизай с номера за реалните граници защото земята НЕ БЕШЕ върната в реални граници. Просто беше доразпарчатосана. Не по естествен път а административно със закон.

Това, че имаше големи проблеми при връщането в реални граници е голяма беля и е вярно. Но то беше проблем на недокрай проведени реформи, защото недалновидния българин често сменяше правителствата си...

Не е била разпарчатосвана на по-дребни парцели, има си минимални площи и те са още от ЗТПС.

И не е вярно, че административно е била разделяна земята - разделяна е според собствеността.

Как би видял ти един път през 1990 г.?

Давайте, чертайте положителния модел на действие според вас!

[nik1]

Себестойност. А цената на пазара е?

За страната средния добив, не са три общини, а за страната.

А цената на пазара е?

Ти се подиграваш с мен..

средна изкупна цена за зърнени култури (без царевица):0,30-0,35 лв/кг

средна изкупна цена за маслодайни култири (слъчоглед):0,82 лв/кг

средна изкупна цена на царевицата: 0,44 лв/кг

http://www.farmer.bg/27185-Sedmichni-izkupni-ceni-na-zemedelska-produkciya-v-stranata

За страната средния добив, не са три общини, а за страната.

1) За 2012 средния добив при ечемика за страната е с по-нисък от миналогодишния, и е... ~ 370 кг/декар.

2) Жътвата на пшеницата започна преди броени дни, и не е приключила, при среден добив по вчерашни данни/изчисления малко над 400 кг/декар.

/В края на жътвата изчисленият среден добив ще има по-ниска стойност/

А сега:

Да очаквам ли да видя твоите източници на данни в подкрепа на твърдението ти че "средния добив на зърно в страната е 450 кг/декар", или ще си останеш в положението на човек, който разпространява неверни данни и внушения?

Редактирано Юли 5, 2012 от nik1

[КГ125]

Веднага

Собствеността е върната бързо и в реални граници. Където има големи площи, проблеми няма. Има където има малки. Земята:

- се отдава под аренда - тука проблема веднага се решава, защото арндаторът обработва големи площи и си ги събира - може да вземе съседни парцели или в близост един до друг и комасацията ти е налице;

- се обработва от собственика. Когато е дребна, той или трябва да прави подходяща продукция, или да се събере с някого. Това може да е съседа, може да направи замени, може да продаде и да купи другаде - той решава, той се ползва от благата на собствеността си, доколто му стига акъла и доколкото тя му позволява.

- се продава; Тука е ясно - който иска, изкупува, който иска - продава;

- се ползва за други нужди, т.е. вади се от земеделския фонд, продава се за милиони ако е на добро място и собственците пеят и танцуват.

За какво трябва комасиране насила? За да може някой да прилапа най-добрите парчета ли? Когато собственикът си е собственик, той ще ползва горницата от това, че земята му е до вода, че е висока категория и т.н. и т.н.

Търговията трябва също да е максимално либерална, така, че като не му го изкупят на цена, на която и двамата да си стиснат ръцете, той отива при друг. И така...

А, пък ако искат, селяните си правят земеделска кооперация. Ама те я правят и управляват.

Редактирано Юли 5, 2012 от КГ125

[nik1]

Ми ти, бре чоджум! Данъци искаш.

Кой не скача не, но кой иска данъци - е, и още как

Да, бе, да..

http://pubs.cas.psu.edu/FreePubs/pdfs/ua346.pdf

[Doris]

Има нещо много вредно в съвременния пазар на селскостопански, хранителни продукти, ако го погледнем от страна на потребителите. Ние ядем боклуци. Хлябът не струва, в киселото мляко няма лактобацилус булгарикус, месото е от бракувани чужбински резерви или с инжектирани разтвори. Зеленчуците като че са от пластмаса, не се развалят, но и нямат вкус. Добре, че имам селска връзка, та от време на време си похапвам нещо истинско.

[Exhemus]

При зърното е ясно - от 300 дка нагоре

Все пак, има култури които дават по 1000 лв от декар и повече!

Обърнете внимание на другото при малките стопанства - самоизхранването.

Като спасителна мярка за социално слаби и за разтоварване на държавата.

[Пандора]

останалите да си рупат вносните пластмаси и да продължават да ни стимулират алкохолната индустрия

Това по ми прилича на умишлено отравяне отколкото на гостоприемен прием

Има нещо много вредно в съвременния пазар на селскостопански, хранителни продукти, ако го погледнем от страна на потребителите. Ние ядем боклуци. Хлябът не струва, в киселото мляко няма лактобацилус булгарикус, месото е от бракувани чужбински резерви или с инжектирани разтвори. Зеленчуците като че са от пластмаса, не се развалят, но и нямат вкус. Добре, че имам селска връзка, та от време на време си похапвам нещо истинско.

Проблемът е,че населението на планетата е 7 млрд.,а плодородните разработени земи са недостатъчни за да изхранят всички тези хора.Все по-малко хора ще се хранят с качествена истинска и скъпа храна,и все повече - с пластмаса и боклуци.

Не е задължително. Ако въпросните подобрители и хибриди се използват с мярка и там където е нужно нищо лошо няма. Проблема е когато се остави бизнеса без контрол и започнат да ти продават вода под формата на кренвирши и наденица (и някой след това ще ми разправя че били по-хубави от кучешката радост). Но някой веднага ще скочи че това било прекалено и било социализъм.

Ето и роля за държавата - да не кажете,че съвсем я оставихме без работа

Редактирано Юли 5, 2012 от Пандора

[kramer]

Когато става въпрос за чисто самозадоволяане 5-10 дка са достатъчни. Такива стопанства също трябва да се поощряват. Те ще претопят голяма част от паразитната класа, която сега само тежи на бюджета.

Бе то хубаво, ма как ще накараш паразита да обработва 5, че и 10 дка!

[КГ125]

Да, бе, да..

http://pubs.cas.psu.edu/FreePubs/pdfs/ua346.pdf

Е, та то САЩ отдавна са станали ССАЩ - съединени социалистически американски щати. Кво ми ги даваш за пример - свърши тя...