"Апокалипсис сега-бг" - последният експеримент върху гърба на българите

[nik1]

Ей това стана с кооперациите, това щеще да стане 5 пъти и с ТКЗС. Само дето селяните нямаше да са там, а неизвестно къде.

Заради това че "селяните са там" в БГ имаме най-големия дял на селско неселение в ЕС, най-ниската продуктивност, ефективносът, и устойчивост на фермите, и земята ни е с пъти по-ниска цена от тази в ЕС..

А БГ се превърна във вносител на селскостопанска продукция..

[nik1]

Заради това че "селяните са там" в БГ имаме най-големия дял на селско неселение в ЕС, най-ниската продуктивност, ефективносът, и устойчивост на фермите, и земята ни е с пъти по-ниска цена от тази в ЕС..

А БГ се превърна във вносител на селскостопанска продукция..

Още по темата..

http://novinarug.com/news/?p=19976

http://www.dobrudja.info/?p=2075

През 2008, цената на хектар земеделска земя в България варираше до около €1600, а по същото време цената и бе е около € 15,000 в Западна Германия, € 5,000 в Източна Германия, € 5,000 във Франция, € 5,000 в Полша, € 2000 в Румъния, € 5,000 в Чешката Република и между € 4000 - €6,000 и в Гърция. Очакванията ни са, че цените на българските земеделски земи ще се увеличават през следващите години, като така ще се стесни "пропастта" между нас и богатите членки на ЕС. Това е възможно при активен процес на комасация на земята и по-високи добиви. Финансиране от ЕС и инвеститорския интерес ще спомогнат допълнително за това. Позитивните сигнали не закъсняват - различни програми за съюза, свързани със земеделието, са позволили на голяма част от българските фермери да модернизират своя парк през последните години.

Редактирано Юни 29, 2012 от nik1

[КГ125]

Цената зависи от печалбата, която носи актива. Т.е. от цените на продуктите и от размерите на субсидиите. Не толкова от уедряването. Естествено, там дето са малки парцелите, трябва да има.

Но без посегателство върху правото на собственост! Ако има търсене на продукцията и по-високи цени, а това става когато търговията е свободна, няма пречка и от по-малките площи.

[КГ125]

И освен това, в страна като БГ именно селата трябва да са по-населени! Разстоянията са малки, при добър транспорт това може да се случи и те да стават нещо като градчета... Това решава много проблеми и създава независимо население.

[nik1]

Цената зависи от печалбата, която носи актива. Т.е. от цените на продуктите и от размерите на субсидиите. Не толкова от уедряването. Естествено, там дето са малки парцелите, трябва да има.

Комасираните земи носят по-големи печалби, и затова са по-скъпи на пазара..

Ако има търсене на продукцията и по-високи цени, а това става когато търговията е свободна, няма пречка и от по-малките площи.

Малките ферми, тези с до 50 декара площ (90-95 процента от фермите в българия) не са ефективни, и не могат да се конкурират с големите. Производвената себестойност и разходите им за единица продукция са по-високи, поради това че земята им е по-малко ..Субсидиите им са жълти стотинки..Възможностите за иновации и нвестици са нулеви, На тях работят хора без съответното образование. Хора, които са в края на активната си възраст..

Единственият начин да оцелеят на пазара, е не "пазарът да е свободен", а те да бъдат субсидирани!

[КГ125]

Ха, и с какво субсидиите пречат на свободния пазар?

Субсидиите са финансови стимули от Европата за българското земеделие. При кого ще отидат? При собствениците на земята. т.е при обикновените хора, които се занимават със земедлие и при арендаторите, или при разни огромни фондове, частни дружества, които изкупуват и окрупняват не за да произвеждат, а за да гепят европарите?

Ей ви въпроса за комасациите на длан.

[nik1]

Ха, и с какво субсидиите пречат на свободния пазар?

Един взима стотици хиляди евро, а друг хиляда евро..Къде виждаш свободния пазар?

Субсидиите са финансови стимули от Европата за българското земеделие. При кого ще отидат? При собствениците на земята. т.е при обикновените хора, които се занимават със земедлие и при арендаторите..

Какво искаш да кажеш с това?

Ей ви въпроса за комасациите на длан.

Да разбирам ли че най-накрая си разбрал, това което пишат всики експерти и според всички анализи, и това което ти се обяснява три дни: че малките ферми в мнозинстото си- нямат "щастлив край"?

Или ще продължаваш да си четеш езика, как са щели да успеят?

Виж оттук нататък няма да ти отговоря каквото и да напишеш..

[КГ125]

Ами нормално е един да взима хиляди, а друг хиляда.

Дали малките ферми ще успеят или не зависи от много фактори.

Това което искам да кажа че, че най-важно е правата на собственост да не се накърняват от евентуално бъдещо уедряване. Както и, че това трябва да става доброволно и че въобще не е задължително, за да има добро земеделие.

Земеделието става атрактивно с това, че за него идат външни пари. Много е важно при кого ще попаднат. В Ирландия например попаднаха точно при собствениците, а у нас - помниш къде - за хотели по морето..

[Пандора]

И освен това, в страна като БГ именно селата трябва да са по-населени! Разстоянията са малки, при добър транспорт това може да се случи и те да стават нещо като градчета... Това решава много проблеми и създава независимо население.

Именно - вместо да строят панелки,трябваше да канализират и устройват селата,особенно в близост до градовете,а кооперациите още тогава трябваше да са на свободен принцип т.е всички видове собственост на земята да съществуват,защото ако в едни райони е удачно окрупняване,в други може би не.Държавата може да има контролираща роля за някои земеделски култури,други да са на свободния пазар.Ако хората в соц.кооперативите не получаваха жълти стотинки,а нормалната печалба на продукта си ,много хора щяха да си останат на село и ако не със сигурен печелевш поминък,то поне със сигурност нямаше да са гладни.

Редактирано Юни 29, 2012 от Пандора

[КГ125]

Точно! Само че това щеше да лиши държавата от много сериозни приходи от жилищното строителство и от работници в индустрията. Защото апартаментите се плащаха, макар, че всеки можеше да си го позволи, стига да му дадат правото да получи имота.

Излиза, че държавата е действала срещу гражданите Както обикновено.

Редактирано Юни 29, 2012 от КГ125

[КГ125]

Тъй ли? Ами защо фалираха ТКЗС-тата още преди 1989 г.? Заедно с останалата икономика?

[Alexander_Nevski]

Тъй ли? Ами защо фалираха ТКЗС-тата още преди 1989 г.? Заедно с останалата икономика?

за пореден път да повторя:

1) ТКЗСтата не само не са иделаната система, а са много порочни, т.к. работниците в тях имат стимул само да крадат, но не и да работят, те имат само едно предимство - окрупнена земя и създадена инфраструктура

2) комасацията е единственият път за българското земеделие и тя вече активно върви по него, тя така или иначе ще приключи най-много до 15-20г., има 2 причини за забавянето на процеса, които бяха създадени от държавата:

а) фрагментацията при реституцията

б) липсата на данъци върху земята

фрагментацията така или иначе вече се е случила и няма път назад, единственото, което може да ускори комасацията е въвеждането на 1-2лв. данък на декар земеделска земя, което няма да е никакъв проблем за тези, които си дават земята под аренда или я обработват, но ще принуди собствениците на запустели земи да ги развъртят по един или друг начин

3) в САЩ където земята е най-комасирана, това никога не е представлявало проблем за населението, поради следните причини:

а) по-голямата част от населението не се занимава със земеделие и това не го вълнува, то иска магазините да са пълни с евтина храна

б) за да си построиш къща ти стигат няколко декара, а даже и много по-малко

в) за самозадоволяване пак ти стигат няколко декара

поради това в САЩ, въпреки огромната концентрация на земеделска земя социалният толеранс към концентрацията винаги е бил много висок и никога не е имало недостиг на земя

и за пореден път - поватрянето на неаргументирани тези, само и само защото авторът поради някаква причина подкрепя съответната теза, не помага на развитието на темата в научен форум

Редактирано Юли 7, 2012 от Alexander_Nevski

[kramer]

Само да нямаш в предвид комасация "а ла "Мосанто"?

Може някои да кажат пък че тва е начин нарастващото населени е на Земята да папа.

Само че България намалява

Редактирано Юли 7, 2012 от kramer

[Alexander_Nevski]

монсанто продава продуктите си на фермерите, а не учавства в комасации ...

ако имаш други данни дай линк ...

това че при намаляващо население БГ се превърна в нетен вносител на храна само е показателно колко е сринато селското стопанство в БГ

Редактирано Юли 7, 2012 от Alexander_Nevski

[КГ125]

Хубаво , бре. Нали сега всичко е грийн, всички бягаме от Монсанто. Еми пътят всичко да е грийн е да има и малки ферми. Иначе нЕма просто да е грийн, а ще е химия.

Та, цялата българска екологична протестна общност трябва като един да застане зад идеята да не се пипа земята ей така.

"Искаме чиста храна! Искаме чиста храна!"

"Селото - оставено на мира!"

добре звучи.

[Alexander_Nevski]

Хубаво , бре. Нали сега всичко е грийн, всички бягаме от Монсанто. Еми пътят всичко да е грийн е да има и малки ферми. Иначе нЕма просто да е грийн, а ще е химия.

Та, цялата българска екологична протестна общност трябва като един да застане зад идеята да не се пипа земята ей така.

"Искаме чиста храна! Искаме чиста храна!"

"Селото - оставено на мира!"

добре звучи.

ако всичко стане грийн ама наистина грийн за буквално няколко седмици ще изпукаме от глад ...

покупателната способност на БГ пазарът е много далеч от тази, която има в градски агломерации като Лондон и Париж ... там е много лесно да се продава прясна продукция от малки еко ферми на високи цени - просто нея има кой да я купи и купувачът не е средностатиски човек, а е от тези с доходи доста над средните ...

[КГ125]

И българската държава може ли да налага днес стандарти на Монсанто? Ами биоземеделите, бре! Или екологията е само когато трябва да се окаже някакъв натиск.

[Alexander_Nevski]

И българската държава може ли да налага днес стандарти на Монсанто? Ами биоземеделите, бре! Или екологията е само когато трябва да се окаже някакъв натиск.

правете биоземеделие, съвсем ще огладнеете значи ... евала ...

[КГ125]

Да оставим собственика да реши ще обеднява или няма да обеднява.