търсене на начин за добиване на ел.енергия

[Балабанов]

Първо искам да поздравя всички участници във форума.Надявам се въпросът ми да намери отговор при вас.

Идеята се оформи постепенно поради недоволството ми спрямо всичките зависимости,с които ни обвързват управляващите.

А сега конкретно:можете ли да ми помогнете с формула,с която да калкулирам височина и диаметър на "коминно тяло",в което да се постига вятър със скорост 9-12 км.ч.Целта ми е да си направя вятърен ел.генератор и този вариант(стига да е реализируем)ми допада най-много понеже по този начин ще имам възможно най-добър контрол и постоянство на източника задвижващ ел.генератора.Предварително благодаря и се надявам на отговори само конкретно по въпроса ми,а не съвети от типа на фотоволтаични системи-просто са твърде скъпи и не функционират 24ч.в денонощието,а методите за съхраняване на ел.енергия са твърде несъвършенни засега

[Joro-01]

Както разбирам колега, искаш да ползваш т. нар коминна тяга. Имай предвид, че е мн малка, отнесена към габаритите на съоръжението. По-късно ако някой не ме изпревария ще видя какво мога да измисля / изнамеря отнякъде.

[Moon_Watcher]

Кое ще кара въздуха да се движи в комина?

Само комин не е достатъчно.

[JImBeam]

Явно разчита на естествената тяга, ама тогава бая дълъг трябва да е комина

[Балабанов]

да-естествената тяга по възможност.Затова ми трябва формула.Надявах се съоръжението да не е по-високо от десет дванайсет метра...При вътрешен диаметър около 80-100см.

..сега като се замисля-Какво ще кажете ако долната част на комина е с доста по-висока температура от горната?Дали няма да се увеличи значително КПД-то?

Редактирано Юли 4, 2012 от Балабанов

[miroki]

Теглителната сила, ще зависи прекалено много от силата на вятъра над коминното тяло, както и от обема и температурата на подаваният топъл въздух от долу ( примерно горяща печка). Каккто и от обема и свободният достъп на постъпващият въздух.

Предполагам, че вече имаш въпросният комин, ако е така сложи една перка с моторче да видиш каква е възможността му.

[Moon_Watcher]

..сега като се замисля-Какво ще кажете ако долната част на комина е с доста по-висока температура от горната?Дали няма да се увеличи значително КПД-то?

Това е задължително условие за да може комина въобще да работи. Само комин не е достатъчен.

За да има тяга, трябва въздуха вътре в комина и въздуха извън комина да са с различни температури.

Няма ли разлика в температурите - няма и тяга.

[JImBeam]

Ей това може повече работа да свърши

http://www.youtube.com/watch?v=hM3jzlyNIpc

[Joro-01]

А да видим докъде се е стигнало 8-)

Редактирано Юли 4, 2012 от Joro-01

[Joro-01]

Балабанов, по-долу:

http://www.engineeringtoolbox.com/natural-draught-ventilation-d_122.html

Редактирано Юли 4, 2012 от Joro-01

[Joro-01]

Балабанов, по-долу:

http://www.engineeringtoolbox.com/natural-draught-ventilation-d_122.html

Бях написал едно дългичко нещо ма се загуби. По мои сметки това нещо с примерните стойности /вторият калкулатор/ ще генерира 5W, от които оптимистично ще уловиш 3. И ще изразходиш киловати за подобна темп разлика. За отношение размери-работа изобщо не говорим.

Редактирано Юли 4, 2012 от Joro-01

[Балабанов]

Бях написал едно дългичко нещо ма се загуби. По мои сметки това нещо с примерните стойности /вторият калкулатор/ ще генерира 5W, от които оптимистично ще уловиш 3. И ще изразходиш киловати за подобна темп разлика. За отношение размери-работа изобщо не говорим.

благодаря ти за усилията Жоро-аз вече дори си мислех да е с конусовидна форма-стесняващ се към върха,за да увелича тягата...но явно нещата ща останат в областта на теоретичното...какво ще кажеш за това?

интересува ме именно първият принцип-с водата.Много елементарно-лесно за изпълнение лесно за поддръжка.Идеята ми е под водната струя да се постави колело което да задвижва ротор...

[Joro-01]

Ако си вкарал медия /видео/ тук на работа не мога да го видя.

Да по-добре е ако имаш постоянна водна струя с нужния пад или дебит.

Ако нямаш - една мини вятърна турбина с диаметър на витлата ще ти свърши доста повече работа от комина. със сигурност и ще е по-евтина.

Само за "успокоение" ти казвам, че такъв "комин" или по-скоро коро слънчев генератор има /или поне е на етап проект/, но не помня къде/.

така че идеята не е баш no sense, но нещото е доста мащабно. Представлява вертикален комин /в който има вятърни турбини/ в основата на който има коничен парник.

Редактирано Юли 5, 2012 от Joro-01

[Moon_Watcher]

...интересува ме именно първият принцип-с водата.Много елементарно-лесно за изпълнение лесно за поддръжка.Идеята ми е под водната струя да се постави колело което да задвижва ротор...

Е, ти направо уби коча с лопатата!!!

Нали не си мислиш, че това, което показва клипа е истина?!!

[Балабанов]

Е, ти направо уби коча с лопатата!!!

Нали не си мислиш, че това, което показва клипа е истина?!!

слушай пич...търся нещо работещо-не пускам в някой сайт от рода на лафче ком или виц ком...Надявах се да науча неща конкретно по проблема ми.Ако знаех,нямаше да ви занимавам.Обаче по коментарите ти съдя,че е възможно да си по-зле и от мен в материята.Ще ти бъда благодарен да не ми раздуваш въпроса с трици!

звучи логично изглежда истинско...питам.Не е срамно да питаш,срамно е да не знаеш ,а да се правиш на капацитет и да те хванат на място...После-защо да не е истина-когато източваш някакъв съд с течност именно с маркуч от който си смукнал,а най-високата точка е над нивото на течността в съда..Май ти не си много на ясно...?

[miroki]

Примера с водата работи (ако работи), ако водата пада със сила способна да избута другата на горе, отнемеш ли от нея сила и спира да набутва. Което означава, че няма да върши работа.

Освен набутване има и теглене на падащата ( по примера с маркуча )

Та ако си направил гигантски модел е възможно да завърти нещо съвсем минимално и жалко.

Трябва да си конструктор и много точен в сметките за да постигнеш подобно нещо. ( не оаквай някой да се захване с няколко месеца сметки за да ти каже как става или не става.

Това са играчките перпето-мобиле, като топчетата, които се топат по бюрата и подобията на махало, които всъщност вършат някаква работа ( както това със сачмите което се въртеше ( едни визуална, други звукова и така). За това което търсиш трябва много повече.

На теб не ти трябват 2 вата, а киловати предполагам.

За 2 вата си сложи мини соларно панелче на прозореца (ей така прав като стъклото и ще ти ги даде).

Не знам защо не са избачкали още соларно фолио за стъкла

да се ползва вместо щори и пердета

То всъщност идеи много но никой не плаща за ( не се захваща с) реализация

Поздрави.

[Балабанов]

Примера с водата работи (ако работи), ако водата пада със сила способна да избута другата на горе, отнемеш ли от нея сила и спира да набутва. Което означава, че няма да върши работа.

Освен набутване има и теглене на падащата ( по примера с маркуча )

Та ако си направил гигантски модел е възможно да завърти нещо съвсем минимално и жалко.

Трябва да си конструктор и много точен в сметките за да постигнеш подобно нещо. ( не оаквай някой да се захване с няколко месеца сметки за да ти каже как става или не става.

Това са играчките перпето-мобиле, като топчетата, които се топат по бюрата и подобията на махало, които всъщност вършат някаква работа ( както това със сачмите което се въртеше ( едни визуална, други звукова и така). За това което търсиш трябва много повече.

На теб не ти трябват 2 вата, а киловати предполагам.

За 2 вата си сложи мини соларно панелче на прозореца (ей така прав като стъклото и ще ти ги даде).

Не знам защо не са избачкали още соларно фолио за стъкла

да се ползва вместо щори и пердета

То всъщност идеи много но никой не плаща за ( не се захваща с) реализация

Поздрави.

мерси за отделеното време-какво ще кажеш за достатъчно дълга серпентина под нивото на най-високата точка,така че гравитацията да работи в полза на съоръжението...

Редактирано Юли 5, 2012 от Балабанов

[Б.Богданов]

Моля да се придържате към темата.

Модератор физика, ББ

[Балабанов]

Моля да се придържате към темата.

Модератор физика, ББ

съжалявам много,но явно темата за мое съжаление е тотално прецакана.Дано не съм отегчил няого тук с въпросите си.

[Moon_Watcher]

Хора, вие за скачени съдове не сте ли чували? Нивата на две течности се уравновесяват независимо от сечението на съдовете. Подфорум физика е все пак а това се учише някъде към 6-ти клас...

Хе-хе. Това са подробности. Нищо не може да застане на пътя на

свободните енергетици...

[miroki]

Хора, вие за скачени съдове не сте ли чували? Нивата на две течности се уравновесяват независимо от сечението на съдовете. Подфорум физика е все пак а това се учише някъде към 6-ти клас...

Което означава примера ( с водата на видеото) работи или не работи, че не се разбра от коментарът ти? ( не съм казал нито за нито против модела, тъй-като не съм виждал на живо. А, че няма да работи за нещо в плюс, т.е. от това за което се интересува човекът и съм отговорил конкретно)

[Балабанов]

Което означава примера ( с водата на видеото) работи или не работи, че не се разбра от коментарът ти? ( не съм казал нито за нито против модела, тъй-като не съм виждал на живо. А, че няма да работи за нещо в плюс, т.е. от това за което се интересува човекът и съм отговорил конкретно)

ако трябва да сме честни примерът им със скачените съдове не е особено уместен в случая понеже тук действат повече сили.Ама аз нали нищо не разбирам...Иначе-благодаря за всяко конкретно включване по проблемът, който опитвам да реша.

Редактирано Юли 5, 2012 от Балабанов

[Joro-01]

Комина е нещо много интересно. Нямам идея за приложимостта му, но като дете съм чел разказ включващ коминна електроцентрала (използваща цяла планина и слънчево затопляне в долната част). Едва ли по-малка конструкция би била приложима.

Да, за това говорих, но не очаквах, че е толкова старо.

Добре, нека да дам един пример от дейсвителността, с уговорката, че цифрите не са точни.

Това повече за Балабанов, Ангеле, но и на тебе може да ти е интересно.

Там дето работя, да кажем, че има комин 500 м дължина, диаметър може би между метър и два. Собствената коминна туга ако се улови максимално ефективно ще дава близо 100 kW. Или по друг начин - вентилатор 1,1 MW прави дебит 260 м3 въдух в секунда. Съоръжението има обаче дебит около 310 m³/s. Разликата идва от коминната тяга. Ако се улови този поток максимално ефективно...

[Joro-01]

Ще отговоря предварително на въпроси които може да възникнат от по-запознати инженери / техничари, които може да се сетят, че такива високи комини наоколо няма. Прочие, най-високият комин на Балканите (325 м) е на 8 км от това съоръжение. За това уточнявам - коминът всъщност е минна вентилационна шахта, която работи непрекъснато. Не съм убеден, че дори и след ... години при затвваряне на рудника това съоръжение ще е НЕрентабилно да се направи да работи като генерато на ток.

Редактирано Юли 5, 2012 от Joro-01

[Joro-01]

Балабанов, моля по-сериозно, сега видях видеото. Нищо от него няма да работи.

Или не, ще работи /някое от колелетата от третата минута нататък имам предвид/ и ще ти кажа как да си го направиш и да му ползваш енергията.

Как да си го направиш? Нужни са известни познания по електроника, магнитна бобинка /соленоид, електромагнит/, електронна схема /състояща се от 1-2 транзистора и няколко пасивни елемента/, друга бобинка или датчик на хол за сензор /има вариант и само една бобина да се ползва за дадтчик и задвижване/ батерия. А, да и компонентите на механичната част - статор /стойката с всичките и части/, ротор /колелото, магнитчета, сачми или било какво, в зависимост на кой двигател си се спрял/. Ако това всичко е трудно, магазини от рода на "Час пик" или "Без паника" мисля продават подобни двигатели. Е, може и да не изглеждат точно така.

Как да му ползваш енергията, като го направиш?

- Единия начин е непосредствено - да ти се върти на бюрото в офиса. Демоде, мацки няма да впечатлиш, а технически грамотните люде ще се сетят как работи, не го препоръчвам. Е, освен ако не носи някаква естетическа наслада;

- Другият възможен начин - изкарваш батерията докато не се е изтощила и я поставяш във фенерче, или друго полезно нещо.

Редактирано Юли 5, 2012 от Joro-01