България трябва да пусне нови ядрени реактори

[Eньо]

Искам нашето правителство да провежда далновидна политика по всички сектори. Искам БГ да е опасана от край до край с хубави пътища, да има не само "Белене", но и още 5-6 такива, да имаме чиста природа, пенсиите да са по-големи от тези в ОК и т.н...

Както знаем магистралите Борисов строи с пари на данъкоплатците отклонявани от здравни, пенсионни и други фондове, точната схема може да ни осветли само сметната палата.

Нататък е ясно, ще дойдат от Брюксел, ще вземат проби от некачествените настилки и ще кажат - няма да има европейско финансиране на некачествено изпълнените със собствено финансиране работи, остава за ваша сметка.

Е, някой ще вземат вероятно тлъстата комисиона за спестените на Европата пари ...

Искам БГ да е опасана от край до край с хубави пътища, да има не само "Белене", но и още 5-6 такива, да имаме чиста природа, пенсиите да са по-големи от тези в ОК и т.н...

За съжаление мечтата ти се сбъдва едва на 50% - магистралите които строим с такъв ентусиазъм водят към Турция, реакторите правени за Белене ги харизваме пак на Турците на цената на старо желязо...

Дори "седми блок" в Козлодуй няма да има.

Цялата гюрултия беше заради алибито прикриващо поредноото престъпно източване "тип Белене" на българският бюджет харизвайки 999 500 000 лева на фирма Уестингхаус за "консултански услуги" за сапуненият мехур наречен 7-ми блок в Козлодуй.

[БатеВаньо]

Отчасти съм съгласен. Тези дни - пак нищо конкретно - съобщиха, че ще отворят пълният доклад около "Белене". Трябва да го видим и тогава може да има нещо по-конструктивно като дискусия, в противен случай си правиме поредната "гаргара" или по друг начин казано, набавяме си нуждата от словесни еквилибристики.

[Eньо]

Отчасти съм съгласен. Тези дни - пак нищо конкретно - съобщиха, че ще отворят пълният доклад около "Белене"...

Истината за аферата "АЕЦ-Белене" ще излезе едва когато се разсекрети истината за грешката при прибързаното стартиране на строежа през 1987г. по проекта на "Атоменергопроект“ — Киев" със съдействието на "Енергопроект" — София, предвиждащ изграждането на 4 блока WWER-1000/V 320 със скрита и цензурирана глава "Характеристика на площадката" в част седма на Техническия проект на АЕЦ - Белене - "Техническа обосновка на опасността", която описва невъзможността за строеж тип льособетонна възглавница като на площадката в Козлодуй, поради високото ниво на подпочвени води и блатистите нестабилни почви на Беленската площадка, който са установени и описани с помоща на спешно извършени допълнителни сондажи.

Резултатите се засекретяват, за да се запази репутацията на съветската геодезична мисъл, и строежа е спрян окончателно тихомълком със уклончивото оправдание на липсана средства...

Дълго време, докато цели две десетилеия се експлоатираше лъжата за построяване на атомна централа в Белене като параван за източване на милиарди левове от българския бюджет се криеше от обществеността Докладa на БАН за проект "АЕЦ Белене", 1990 г.

http://www.zelena-ikonomika.ekonet-bg.org/01_upload/doc/02_library/ban_belenereport1990_scanbczi_2011_ocr2.pdf

Проектирането на АЕЦ „Белене” стартира непосредствено преди „Вранчанското” земетресение през 1977г.

При направените сондажни проучвания на площадката, на твърде малка дълбочина, се достига до базалтова скала, която геодезистите на "Атоменергопроект“ - Киев" приемат за скалната обвивка на земята и обявяват, че площадката на Белене е идеална земна основа в сеизмично отношение.

При следващите фази на проектиране се правят допълнителни сондажи и тогава се установява, че се касае само за голяма морена довлечена през ледниковия период, върху която случайно са попаднали прибързаните предварителни сондажи.

Останалите пластове са нестабилни тинести наслаги и наноси.

Въпреки това с разрешението на Москва ЦК на БКП чрез Мин. съвет поставя задача пред "Атоменергопроект“ — Киев" и "Енергопроект" — София, - да се намери спешно решение на проблема.

"Атоменергопроект“ — Киев" предлага направа на баластрена възглавница, която да замени част от слабите почвени слоеве.

Започва изграждането на възглавницата, но се оказва, че фундамента на централата ще се оскъпи десетократно, понеже прилагайки "Спектралния метод" геодезите от БАН взимайки характеристиките на "Вранчанското" земетресение установяват, че влияние върху сеизмиката оказват земните пластове на дълбочина до 100м.

Изграждането на баластрен насип-възглавница до 100 метра дълбочина се обезсмисля пък без допълнително инжектиране на стотици кубически метри бетон.

До този момент изразходваната сума е около 3 млн. лв.

Най-накрая надделява разумът и обектът е спрян с постановление на Политбюро поради доказаната негодност на почвените слоеве и VІІІ ст. на сеизмичност, същата като в сринатата от земетръс "Стражица", като истинската причина за спиране на строежа на АЕЦ - Белене се засекретява...

Редактирано Септември 21, 2012 от Eньо

[БатеВаньо]

Това е интересно, но не ставаше дума за този доклад.

[Eньо]

Това е интересно, но не ставаше дума за този доклад.

Е, да. Ти очакваш, че участниците в схемата на присвояването на близо седем милиарда лева от българския бюджет ще седнат доброволно на подсъдимата скамейка и признанията им ще послужат за изготвяне на обещаният "доклад" - самопризнание?

Блаженни са вярващите...

[БатеВаньо]

Не вярвам в приказки. Докладът е изготвен от външен консултант - независимо от фирмите изпълнителки.

[Eньо]

Това е интересно, но не ставаше дума за този доклад.

БатеВаньо, зорлем ме караш да гадая. Вероятно визираш икономическия модел на HSBC за Белене:

Доклада на български

Доклада на английски

Редактирано Септември 22, 2012 от Eньо

[БатеВаньо]

Още не е излезнал пълния доклад.

Никой обаче не каза какво мисли за апетита на американския фонд през последните дни. Накратко: Проявеният интерес за строителството е от частен фонд. Няма да се разбере чии капитали стоят зад този фонд, до сключване на споразумение. Подизпълнителят е известен български бизнесмен.

Плюсовете за държавата ще бъдат: отваряне на нови работни места, обучение на кадри, използване( до колкото се може ) на местни суровини и материали, поемане на иска от руска страна и др.

Бъдещата централа ще продава ел. ток на чисто пазарен принцип.

[JImBeam]

Бъдещата централа ще продава ел. ток на чисто пазарен принцип.

Демек, други/ може и не толкова други, а познати муцуни/ ще обират каймака. От частна АЕЦ нЕмаме нужда. Или с мажоритарно държавно участие, или никаква. Представителят на въпросната компания очаква по предварителни разчети печалба 70 милярда /непомня лева или евра/за експлоатационния срок на централата.

Редактирано Октомври 1, 2012 от JImBeam

[Eньо]

Бъдещата централа ще продава ел. ток на чисто пазарен принцип.

Пазарен принцип в енергетиката означава всеки доставчик да се бори за пазарен дял.

В България пазарен принцип е невъзможно да се прилага.

Световната банка и МВФ още в самата зора на плана за "икономически растеж и преход към пазарна икономика в България" са ни лишили за винаги от възможността да развиваме стопанство на основата на истински пазарни принципи със внушаваните постоянни поправни в законите, които по някакво странно стечение на обстоятелствата винаги са предназначени да пречат по всякакъв начин на свободната инициатива в услуга на монополите и транснационалните корпорации.

Дори самите думи завод и работа някак неусетно ни замениха със изразите "фирма" и "заетост".

У нас няма закон контролиращ всякаквите там мораториуми, дългосрочни договори за преференциално изкупуване на баснословно висока цена в ущърб на държавните интереси, планово-ограничителни квоти и още дузина мерки от инструментариума за налагане на прехода от държава с развити промишлени структури към латино-американския модел.

В България нови атомни реактори никога вече няма да се строят.

Предстои поетапно затваряне на все още работещите построени от Тодор Живков 5-ти и 6-ти блокове на АЕЦ-Козлодуй в края на това дестилетие.

Вече е сигурно, че "напляскатата" от човека на Световната банка в българското правителство Дянков "Атомстройекспорт" няма да даде положителна оценка след експериментите с нелицензираното ядрено гориво довели до поредица странни аварии, като за целта вече стартира източването на АЕЦ-Козлодуй.

Пример - единия милион евро преведен на американската фирма "Уестингхаус" за "консултантска дейност" във връзка с успешно тиражираната лъжа за "изграждане на 7-ми блок в Козлодуй" ...

Редактирано Октомври 1, 2012 от Eньо

[БатеВаньо]

Защо да не могат да се прилагат чисто пазарните принципи?

За съжаление всякакви конспиративни теории служат, като оправдание за проявената недалновидност в периода на прехода. Нищо повече от съвпадение или опит за прогноза. Проблемите с ефективността и нежеланието за реформи, както много пъти стана ясно, са продиктувани от неадекватното поведение на така наречената " висша и нисша политическа аристокрация " към момента на прехода и кланово-родовите вътрешнофирмени взаимоотношения, които имат за цел единствено да оцелеят.

[isav]

Демек, други/ може и не толкова други, а познати муцуни/ ще обират каймака. От частна АЕЦ нЕмаме нужда. Или с мажоритарно държавно участие, или никаква. Представителят на въпросната компания очаква по предварителни разчети печалба 70 милярда /непомня лева или евра/за експлоатационния срок на централата.

Пoчвам отзад-напред: за да има ПРИХОДИ (!!!) от 70 млрд. ЛЕВА за експлоатационния срок (60 г.!) такава АЕЦ трябва да търгува един МВт/ч за поне 80 лева!!! За такъв период централата би произвела около 870 млн. МВт/ч при натоварване 100% от 300 дни за година, каквато е реалната производителност на "Козлодуй"! (За евра - по 2!) За печалби в такива размери, вземайки за база експлоатационните разходи на сегашната ни АЕЦ - цената на МВт/ч "отлита" над 120 лева!!! Това е цената на енергията продавана от АЕЦ на НЕК и е само част от крайната цена към потребителя!!!!! В тези сметки изобщо не съм разглеждал разходите за проектиране и строителство на централата - там е "тъмна Индия" и всичко е в сферата на свободните фантазии...

Въпросът за цената на проекта е основен, съвсем отделна тема е има ли нужда и смисъл от АЕЦ!!! Там отговорът категорично ДА! В обратното могат да ни убеждават само псевдо-еколози с "нечистоплътни" намерения, подтиквани към действие чрез финансови инжекции от различни лобита в областта на ТЕЦ и ЕЦ от ВЕИ. Относно последната категория централи - с изключение на някои правилно проектирани, изградени и технически обезпечени енергийни паркове на ВЕИ( в тази категория не попада нито една мини/микро ВЕЦ!), всички останали са чиста енергийна далавера имаща за цел да прибере едни целеви пари по различни екологични програми на национално и европейско ниво!!!

За мини/микро Вец-овете: лично за мен те трябва да се забранят със закон, освен ако не се приемат НОВИ и специални правила и изисквания към осигуряване на нормален воден отток на реките в месеците на засушаване, при задължително изискване за "алпийски" тип на централите (висок пад с малък дебит и многостъпалност), при надеждно осигуряване на непрекъсваемост на рибните пътища и т.н. ...

Интересен е въпросът как докладът на БАН не е взет предвид от представителите на МААЕ, щото тая площадка е получила лиценз от тях...

Редактирано Октомври 25, 2012 от isav

[JImBeam]

... За печалби в такива размери, вземайки за база експлоатационните разходи на сегашната ни АЕЦ - цената на МВт/ч "отлита" над 120 лева!!! Това е цената на енергията продавана от АЕЦ на НЕК и е само част от крайната цена към потребителя!!!!! В тези сметки изобщо не съм разглеждал разходите за проектиране и строителство на централата - там е "тъмна Индия" и всичко е в сферата на свободните фантазии...

Сигурно ти са верни сметките, но нали не мислиш че следващите 60 г. цената на ел.енергията в световен мащаб ще е замразена на сегашните нива В света , а и около нас продължават да се строят АЕЦ, не ми се вярвя и другите инвеститори да не могат да смятат. Ако си прочел постовете ми, би трябвало да си разбрал, че моята теза е : Цената на ел.енергията от АЕЦ в перспектива, винаги ще е по-евтина от другите алтернативи. Въпроса е кой да прибира печалбата.

[isav]

Tака е - наистина е повече от сигурно накъде ще вървят цените в енергетиката! Но това касае ВСИЧКИ ЦЕНИ - и тези на експлоатационните разходи - също! Цените в енергетиката са деликатна социална тема, така че едва ли някога ще бъде изпусната от държавен контрол...

Относно необходимостта от АЕЦ съм написал мнението си! Безалтернативна е за нас!

Въпросът е наистина в собствеността и контрола!

[JImBeam]

Ето от къде ще си купуваме ток някой ден

"Турция възнамерява да строи АЕЦ и ТЕЦ на километри от българско-турската граница при Резово. Атомната централа ще е в района на град Игнеада.

Анкара вече е харесала терен за третата си атомна централа до границата с България. Все още решението не е окончателно, но това е фаворитът засега, съобщи министърът на енергетиката и природните ресурси Танер Йълдъз, цитиран от сайта "Газдей".

Мотивът бил, че рискът от земетресение там е нисък, а близостта до морския бряг предоставя възможност за транспорт на реакторите и дава достъп до водни ресурси.

В кметството на Игнеада на 18 октомври било получено официално писмо от Анкара. В него се казва, че в района предстои строителство на АЕЦ и ТЕЦ, съобщила за "Биволъ" Гултен Авджи от администрацията в града."

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1606393

[Perkūnas]

Турция няма още нито една АЕЦ, пък тръгнала да планира трета...и то в район, където няма абсолютно никакво търсене на ток, в комбинация с ТЕЦ.

Ох, балкански ми работи...като в БГ...

[JImBeam]

Турция няма още нито една АЕЦ, пък тръгнала да планира трета...и то в район, където няма абсолютно никакво търсене на ток, в комбинация с ТЕЦ. Ох, балкански ми работи...като в БГ...

Хората мислят с перспектива и много добре знаят къде да я построят - естествено че едната ще е възможоно най-близо до Бг, все пак някой ден на нас и ЕС ще продават. Да не говорим че руснаците им осигуряват 100% финансирането.

Редактирано Декември 17, 2012 от JImBeam

[mitaca]

Не зная за Турция (т.е. зная де и май съм го писал), но догодина чехите ще почнат да 'строят' нов реакртор в Темелин ще се открият 3 000 работни места. С един колега словак се шегуваме, че заминаваме там . А може и да не се шегуваме!

[Perkūnas]

Хората мислят с перспектива и много добре знаят къде да я построят - естествено че едната ще е възможоно най-близо до Бг, все пак някой ден на нас и ЕС ще продават. Да не говорим че руснаците им осигуряват 100% финансирането.

Да бе да, щели да продават на ЕС... То една нормална жп линия между БГ и ТР няма, та ще строят електропроводи до БГ през Странджа... за да си продават тока на хиляди километри в Германия ли...

то че ТР се изхвърля с разни супер проекти (летища, метро, тежевета, АЕЦ), ама докога? да няма твърдо приземяване после...

колкото до Темелин, тази централа никога не е планирана да бъде енергиен център за Средна Европа (както се тръби за Белене и Балканите). така че всякакви сравнения с Балканите са неуместни.

[JImBeam]

Появи се нов инвеститор за "Белене"

Ангел Деспотов, директор на агенцията за малкия бизнес по време на правителството на Симеон Сакскобургготски, обяви в писмо до медиите, че е част от група инвеститори, които са готови да направят АЕЦ "Белене".Деспотов твърди, че има бизнес в Германия и е посочил тамошен телефонен номер за контакти.

"Предлагаме да поемем управлението на проекта с цел довеждането му до успешна реализация, като откупим държавния дял и възстановим на държавата всички досега извършени разходи", пише Деспотов

Той не обяснява кои са партньорите му и откъде ще намерят парите за мегапроекта,

само посочва, че групата събрала кураж, след като на 27 януари референдумът показал "по-скоро положителната нагласа в обществото към атомната енергия".

Кандидат-инвеститорът пише, цитиран от в. "Сега": "Нашият интерес е за строителство на нова АЕЦ на площадката в Белене като частен проект. Като аргументи в своя полза за улесняване на решението за приемане на предложението ни ще посочим експертните анализи на независими експерти, които са категорични, че за държавата е неизгодно да инвестира в този проект при досегашните допускания и условия, както и категоричното изявление на премиера на България АЕЦ "Белене" да бъде построена само при наличието на частни инвеститори".

За повече прозрачност групата инвеститори решили първо да осведомят медиите, че смятат да внесат официално предложение до Министерския съвет и Народното събрание в идните дни.