Държави-жертви на колониализма.

[Gloster]

Не политическата,а религиозната.Политическата е вече взета,а днес Филипините пак признават скултана формално.

След малко ще напиша как точно е станало всичко.

Е то Сулу е само формално част от Филипините,в миналото изобщо не се е възприемало че са заедно.И е държава,както и всяко от султанствата.

Редактирано Септември 8, 2012 от Gloster

[Mr.Shades]

Аз искам да попитам ръководните органи в колонизираната страна сиреч вождове, кметове шефове на правораздавателния апарат( и изпълнители в този апарат) до колко те са отговорни за колонизирането на собствената им страна?

Защото съм чел например, че в Тайланд местните управляващи са били много корумпирани и лесно са попаднали под британско влияние.

Редактирано Септември 8, 2012 от Mr.Shades

[Gloster]

Султанство Сулу-част 5

8 Началото на края

Клането при Буд Дажо породило голяма кампания на недоволство.Марк Твен също написал критика,върху извършеното.

Това обаче нямало голямо значение,тъй като един от учасниците в клането-Леонард Ууд още от 6 август 1903 станал губернатор на Жоло и Минданао.

Леонард Ууд бил в лоши отношения с месните.Той бил отвратен от кръвните вражди и трафика на хора,но действал твърде бързо и недипломатично.

Освен това той нямал много военен опит и искал да го натрупа бързо,като пращал армията си на експедиции за незначителни инциденти.

Въпреки че султанът на Сулу не подкрепял бунтовниците по-никакъв начин,Леонард не смятал да го остави в досегашното положение(вече Сулу била единствената държава в района,от преди колонизацията).

Той обвинил султанът,заради пиратството и нападенията над американски персонал.

Реално султанът нямал контрол над тези неща и тези обвинения били просто повод.

По предложение на Леонард Ууд правителството на САЩ нарушило договора "Бейтс" едностранчиво.

От този момент САЩ напрактика анексирали цялата територия на Сулу.

Султанът нямал с какво да се противопостави.На него му оставили единствено религиозна власт и му дали малка заплата.

Всеки феодал в региона имал повече власт вече от него.

9. 1904-1917

Робовладелството и търговията с роби скоро след това били премахнати от Ууд.

Така той прекъснал голяма част от силата на месната аристокрация и се предпазвал от бъдещи бунтуве.

Ууд се справил с голяма част от пиратството и бандитството също.

Съпротивата на Жоло на народа Моро обаче продължило и битки се водили до 1913,когато американците в битката при Буд Багсак,разбили за пореден път част от Моро.

През 1915 било сключено ново споразумение между султанът на Сулу-Джамал ул-Кирам 2 и американския губернатор Франк Карпентър(според уикипедия 1917,според сайта на султанството това става през 1915).Реално това бил фактическия абсолютен край на държавата Сулу,но религиозните права на султана били потвърдени.

Неофициално обаче султанът продължавал да има и малка политическа власт,като това американците не си правели труда да променят.

3.Положенето днес.

През 1936 Джамал ул-Кирам 2 починал и филипинците отказали да признаят на новия султан Мувалил Уасит 2 никакви права,нито религиозни,нито че въобще съществува.Скоро новия султан бил убит.

През 1962 обаче Флипините обявили че султанство Сулу "се възтановява"-формално разбира се под водачеството на Мохамед Есмаил Кирам 1.Това било потвърдено през 1972.

Това разбира се има и друго обяснение.Притеснено от сепаратизма на Моро,филипинското правителство търси да подобри отношенията си със Сулу и така да повиши авторитета си сред Моро.

[КГ125]

Ами то е сложно да се каже, но много от тях са участвали в колонизацията, помагали са на колонизаторите срещу други вождове и пр.

Работата е, че всички колонизирани общности са били по правило много изостанали.

[Gloster]

Аз искам да попитам ръководните органи в колонизираната страна сиреч вождове, кметове шефове на правораздавателния апарат( и изпълнители в този апарат) до колко те са отговорни за колонизирането на собствената им страна?

Защото съм чел например, че в Тайланд местните управляващи са били много корумпирани и лесно са попаднали под британско влияние.

Навсякъде различно.Някъде направо са колаборационисти,другаде масова съпротива.

Ако питаш за Сулу конкретно,то нямат основна вина.Вина ако някой има,то това е султанът,защото не оказва съпротива а се предава напрактика.

Редактирано Септември 8, 2012 от Gloster

[КГ125]

Значи, търговията с роби на султанатът Сулу спряла под американски натиск през 1917 г. Чудя се, от какво развитие е лишен този султанат..

А все пак арабите са го колонизирали първи през 15-ти век, нали? Карим ул Макдун...

[Gloster]

Не точно.Султанът не търгува с роби,той има.Освобождават ги през 1906 или 1905.

Арабите не са го колонизирали никога.Един арабин попада на острова и месните са така впечатлени че той се жени за една от принцесите и основава държава.

Той обаче не идва с войски,а е почти сам.

Редактирано Септември 8, 2012 от Gloster

[КГ125]

Тъй, де, ама налага исляма на местните. Културен колониализъм

Не само има, султанът търгува с тях. Стока, кво да правиш )

Редактирано Септември 8, 2012 от КГ125

[Gloster]

Де да беше всичкия колониализъм културен.

Иначе да търгувал е поне до края на 19 век.

Иначе аз съм поразен от това че и до днес султаните се короноват публично.

Може би не е съвсем унищожена държавата.

[КГ125]

Естествено, че не е. Интересно защо ли...? Дали не е заради нечия търпимост?

[Gloster]

Да,търпимоста на Филипините и уважението към историята.

Редактирано Септември 9, 2012 от Gloster

[kramer]

Филипините са единствената голяма християнска държава в този регион, и то благодарение на Испания.

[КГ125]

Именно. Това, което ги прави нация и ги обединява е испанският католицизъм.

[КГ125]

Да,търпимоста на Филипините и уважението към историята.

И защо САШ или испанците не ги изметоха, анихилиаха, унищожиха и ликвидираха?

[Gloster]

И защо САШ или испанците не ги изметоха, анихилиаха, унищожиха и ликвидираха?

Те го направиха.Е оставиха го там формално,да не се бунтува много народа.

И религиозната му власт,за тях е значела абсолютно нищо.

Иначе Филипините явно са една от малкото държави,на които им се е отразил добре колониализма.

Относително разбира се,защото пак е имало репресии и дори кланета.

Редактирано Септември 9, 2012 от Gloster

[Gloster]

Сега се зачетох в биографията на филипинския национален герой Хосе Рисал.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Rizal

Значи той е поет,на испанците не им харесва това което пише и прави и решават да го екзекутират.

Съдът е жалък,мъчат с средновековни методи брат му,който нищо не е направил.

Да не говорим че разни монаси въртят интриги пак като в средновековието,отказват му погребение.

Със сигурност на Филипините не е било приказка-това е тяхния Васил Левски.

И това става през 1896.Нещо хич не харесвам испанците все-повече......

Редактирано Септември 10, 2012 от Gloster

[КГ125]

Не е заради написаното, а заради участието му във въоръжено въстание. "He was to be tried before a court-martial for rebellion, sedition, and conspiracy."

Класическа съдба на национален революционер.

Интересно - богато семейство, испанско образование, висока ерудиция, радикализъм - класически път на национален революционер. За да бъде арестуван в Куба и докаран във Филипините, то е за нещо сериозно в участието му в революцията. Може да е заради това, че е един от идеолозите й.

Но не е заради написаното от него, което харесало на испанците. Той самият е наполовина испанец в културно отношение - вижте му само името:

José Protacio Mercado Alonzo y Realonda Rizal.

А, па американците през 1918 г. кръщават кораб на негово име...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/USS_Rizal_(DD-174).jpg Боен.

Редактирано Септември 10, 2012 от КГ125

[Gloster]

Според биографията му в "100 велики затворници" не е изобщо радикален.

Напротив умерен е.Филипинското национално движение има две крила-умерено и радикално.

Той е от умереното,но заради популярноста си дразни властите.И не е участвал в бунт-в протест и събрания да.

ПП-"През 1892 Рисал създал "Филипинска лига"-18 човека,представители на масонски ложи и буржоазна интелигенцията на Филипините.Х.Рисал събирал нови членове,докато през 1892 бил арестуван заради брошурата му "Бедни братя",екзекутиран е през 1896".

Радикалната национална филипинска организация била наречена "Катипунан".

Редактирано Септември 10, 2012 от Gloster

[КГ125]

Заради брошура ли? Или заради участието му в организация, поставила си за цел свалянето на властта?

Не, че е оправдано и това - такива фигури и епизоди националноосвободителните движение познават доста през 19-ти век. Но не е заради брошурата.

[Gloster]

Организацията няма за цел сваляне на властта.

"Рисал смятал че народът може да бъде избавен от нищетата и безправието само с помоща на демократични преобразования и просвещение,без да се скъсва с Испания.

Това е застъпено в най-знаменитите му романи "Не ме докосвай" и "Метеж".Той критикувал недостатъците както на испанците,така и на сънародниците му филипинци."

ПП-брошурата е само повод,да го арестуват.Даже някой смятат че не той я е писал,а испанците.

Редактирано Септември 10, 2012 от Gloster