Pussy Riot и пътят към храма

[Last roman]

Дълбоко съм скептичен, че има такова "именно" когато се дискутира какво е изтълкувал руския съд. Нито Русия е демократична страна*, нито руският съд е американски.

ние)

Ей, да знаеш колко се радвам, че Русия няма нищо общо със САЩ /макар че тоталитаризмите си приличат/.

Та, Никич, друже мой, каквото и да си говорим, ще си остане форумна незаангажиража говорилня. Но все ми се чини че на север от нас има доста по-компетентни прависти /юристи/ и те са преценили, че шкартирана сган недо/@бани дебил/к/и заслужават наказание за хулиганство. И понеже руският съд като всеки независим съд изобщо не подлежи на апелация /хеле пък от такива идиоти като нас/, считам дискусията за приключена.

[Last roman]

Според тази публикация по-висока степен на демократичност от Русия имат дори Лесото, Гана, Мали ит.н.

Винаги съм мечтал да се заселя в Лесото... Още откакто откриха лесотозавъра там)))))))

Редактирано Септември 21, 2012 от Last roman

[nik1]

В публикацията на тази агенция в графа Authoritarian regimes са поставени Кувейт, Либия и Египет но ... Русия не е в тази графа, а в графата Hybrid regimes заедно със Хонг Конг, Сингапур, Турция, Армения, така че нека не правим своеволни конюнктурни размествания на държавите.

Според тази публикация по-висока степен на демократичност от Русия имат дори Лесото, Гана, Мали ит.н.

Между другото агенцията обявява, че не носи никаква отговорност за невярна информация:

The Economist Intelligence Unit Ltd. can not accept any responsibility or liability for reliance by any person on this white paper or any of the information, opinions or conclusions set out in this white paper.

Хайде да не демагогстваме и да не казваме обратното на истината толкова чак..(сменил си ника, но табиетите са старите май?)

1. Аз не съм правил никакви "размествания" (което ми вменяваш), нито пък в статията са праявени "размествания" (виж точка 2-ра); Цитирах статия и дадох връзка към нея - в съобщението ми от вчера #238, от 22:22:12

2. Не е вярно че Русия е поставена при "Хибридните Режими". ВИЗИРАНА Е ЯСНО 2011 ГОДИНА - както в статията на български, така и в изречението ми

Ако искаш да се занимаваш сериозно с този въпрос, това е документът (таблици, резултати, методология, модели и други)

http://www.slideshare.net/mehbaliyev/democracy-index-2011

Какво е било през 2010 е ирелевантно

За 2011 данните са

http://www.slideshare.net/mehbaliyev/democracy-index-2011

стр 7/48

DemocracyIndex2011Democracyunderstress©TheEconomistIntelligenceUnitLimited20117TMTable2DemocracyIndex2011CategoryscoresRankOverallscoreIElectoralprocessandpluralismIIFunctioningofgovernmentIIIPoliticalparticipationIVPoliticalcultureVCivilliberties

Armenia1114.094.333.213.893.135.88

Iraq1124.034.330.437.223.754.41

Burundi1134.013.423.293.895.633.82

Haiti1144.005.171.862.783.756.47

Egypt1153.952.083.215.005.633.82

Authoritarianregime

Madagascar1163.932.172.145.005.634.71

Russia1173.923.922.865.003.134.71

Jordan1183.893.174.294.443.753.82

Nigeria1193.835.673.213.333.133.82

Morocco=1193.833.504.642.224.384.41

Ethiopia1213.790.003.935.005.634.41

Kuwait1223.743.174.293.334.383.53

Fiji1233.670.422.863.895.006.18

BurkinaFaso1243.594.003.572.223.754.41

Libya1253.550.002.863.336.255.29

Cuba1263.521.754.643.894.382.94

Comoros=1263.523.922.213.893.753.82

...

Редактирано Септември 21, 2012 от nik1

[nik1]

Ей, да знаеш колко се радвам, че Русия няма нищо общо със САЩ /макар че тоталитаризмите си приличат/.

Та, Никич, друже мой, каквото и да си говорим, ще си остане форумна незаангажиража говорилня. Но все ми се чини че на север от нас има доста по-компетентни прависти /юристи/ и те са преценили, че шкартирана сган недо/@бани дебил/к/и заслужават наказание за хулиганство. И понеже руският съд като всеки независим съд изобщо не подлежи на апелация /хеле пък от такива идиоти като нас/, считам дискусията за приключена.

Ей, да знаеш колко се радвам, че Русия няма нищо общо със САЩ /макар че тоталитаризмите си приличат/.

Това са глупости, друже..

Та, Никич, друже мой, каквото и да си говорим, ще си остане форумна незаангажиража говорилня.

Няма какво да се учудваш друже, това е ролята и мястото на форума, всеки да изрази мнението си и вижданията си.

Но все ми се чини че на север от нас има доста по-компетентни прависти /юристи/ и те са преценили, че шкартирана сган недо/@бани дебил/к/и заслужават наказание за хулиганство. И понеже руският съд като всеки независим съд изобщо не подлежи на апелация /хеле пък от такива идиоти като нас/, считам дискусията за приключена.

Разбрах ти мнението.

Имаш право на мение, както и всеки друг.

Редактирано Септември 21, 2012 от nik1

[Last roman]

Имаш право на мение, както и всеки друг

ти също, драги. Но както се казва - кучетата си лаят, пък керванът си върви.

[nik1]

Не казва се грамофон свири, майка плаче .

Това че присъдата е политическа е факт, както и че Путин е авторитарен. Обаче това далеч не овинява путинките и неправи постъпките им по-малко неморални, небогохулни и нехулигански. Както някой от защитниците им се опитват да ги изкарат!

Работата пак стана развалена грамофонна плоча.. Един път едно мнение, и втори път - същото мнение..

Ще кажа някои неща:

1. Моралът е спорно, и разтегливо понятие; Неморалност може да се намери във всичко..(дори и това да си хейтър по форумите или в конктерен такъв, е вид неморалност; Да влизаш неподготвен във спорове или да натрапваш фантазии, без да се съобразяваш с източниците, във форум по история, също е вид неморалност)

2. Може да се говори за непочтителност към храма (че като жени и несвещенослужители са се качили на олтара, пяли са, и друго в този смисъл), но това е различна "бира" от класическото богохулство и сквернене..

3. Постъпката според мен не е "хулиганство (мотивирано от религиозна омраза??)", а е "дребно хулиганство". /"Хулиганство" и "дребно хулиганство" са различни престъпления/.

Дискусията драги, не се състои само в това да квалифицираме постъпката и да повторим квалификацията, а да видим какъв точно е "пътя до храма"- причините/мотивите обстоятелствата и фактите..

А действителноста изглежда е гадна..Смятам няма как да се твърди че в един авторитратен режим, при народ с ниска политическа култура, инертен, пасивен, и толерантен към изгъзиците на властимащите, със шовинистична (тук един руски полубрат наричше момичетата "п..@недоебани") и патриархална култура, е имало справедлива присъда и справедлив съд за провинилите се момичета, и най-важното - протестирали срещу върхушката. (доколкото съм се интересувал в Русия оправдателните присъди са около 1 процент, , което според мен не значи че следствиоето и прокуратурата работят пефекктно перфектна, а по-скоро че виновни, и невиновни - ядят дървото, кучата ги яли обикновените хора).

Смятам убедено, че присъдата не съответства на простъпката.

Редактирано Септември 24, 2012 от nik1

[nik1]

PS

Дребно хулиганство по смисъла на този указ е непристойна проява, изразена в употреба на ругатни, псувни или други неприлични изрази на публично място пред повече хора, в оскърбително отношение и държане към

гражданите, към органите на властта или на обществеността или в скарване, сбиване

или други подобни действия, с които се нарушава общественият ред и спокойствие, но

поради своята по-ниска степен на обществена опасност не представлява престъпление

по чл. 325 от Наказателния кодекс.

Просто и ясно (за мен поне). Момичетата са нарушили обществения ред и спокойствие (и вероятно са очаквали да съдят за дребно хулиганство, или там каквото е в руския указ, това го казвам според думите им "че са очаквали да има последствия").

Приемам очевидното: че църквата/храмът е място и то обществено, за посещение на миряни, за да се помолят и запалят свещ, и че такива е имало, и че тези миряни са били смутени и/или оскърбени от пънк-молебена и ругатните в него.

Твърденията че имало посегателство срещу държавата и устоите и (ами че то и Путин е "устоя", к'во ще правим с Путин или с калпавия патриарх, бившо ченге от ДС), и че имало цинизъм (аз на прителя КГ125 му знам номерцата, и ми е ясно че иска да ги "сурне" по член 325), за мен са проста проекция на следното:

Имах един асистент по Наказателно право, мъдър. Той казваше за чл. 325 НК: когато няма по кой текст да привлекат някого, привличат го по чл.325 НК, хулиганство.

Редактирано Септември 24, 2012 от nik1

[nik1]

Аз само неразбрах защо поста ми с няколко автоцензорирани псувни бе изтрит и то по искане на защитника на "бунтът на ...." като да речем неприемлив за форума. А същия отчаяно се опитва да докаже, че няма нищо неморално и нехулиганство в постъпките, и конкретно в църквата, на пънк групата "бунтът на .....".

"Автоцензурираните" псувни, както "неавтоцензираните" псувни не се допускат във форума..

(ти да не мислиш че аз не знам псувни или че другите не знаят, и не мога да ги "автоцензурирам", или че не знам изречения като "да ти повърна на мнението", и други?)

Не се допускат и хейтърство и лични разправии.

3. Да уважава другите потребители на форума. Всякакви обидни думи и преки характеристики/заплахи ще се считат за грубо нарушение, като в резултат от това постът ще бъде редактиран или отстранен от темата.

Хайде недей демагогстваш (и си тръгнал да ми говориш за морал, що за наглост?). Ясно съм написал още преди цириканията ти и псувните ти, че постъпката е "дребно хулиганство"..

Ти, ако искаш да ме убедиш в друго, и да се съглася с теб (например че постъпката е "хулиганство", а не е "дребно хулиганство")- трябва да се аргументираш с правни и логически доводи и аргументи (стига да не са идиотски и инфантилни, или да не са общи плоски приказки от селската седянка: като виждате ли "храмът бил най-големия, затова постъпката не била дребно хулигантсво, а хулиганство", "постъпката била неморална")

Така се прави във форума, и така правят нормалните хора, когато дискустират - аргументират се (в твоето гето може и да псувате, да се карате и викате, ама тук няма да стане по този начин)..

Редактирано Септември 25, 2012 от Frujin Assen

[Frujin Assen]

Моля всички да се въздържат от обиди и цинизми, освен ако не са крайно нужни и невъзможни за замяна в контекста на мисълта ви.

Стинка, аз редактирах мнението ти, и изтрих думата за женски полов орган, предните мнения обаче не съм ги крил аз.

Редактирано Септември 25, 2012 от Frujin Assen

[Last roman]

Тази тема тотално се изчерпа. След като /в рамките на два дена/ чуя финалните 'пледоарии' на пишман юристите тук, ще я затворя.

Редактирано Септември 25, 2012 от Last roman

[Frujin Assen]

Може да се напише "Бунтът на котетата (женски полови органи)". Иначе, ясно е защо е пуси, щот нямат дик (патка), иначе, след протеста им в музея, сериозно се съмнявам, че протеста им се дължи на недостатъчни мъжки ласки, по скоро даже са им дошли в повечко (но това е естествено, за жени с леко поведение).

[КГ125]

Парите са това, което никога не е в повечко за такива.

[kramer]

Тази тема тотално се изчерпа. След като /в рамките на два дена/ чуя финалните 'пледоарии' на пишман юристите тук, ще я затворя.

Ми достатъчно се "празнихме" по темата, затваряйте я.

[Михов]

Прави ми много лошо впечатление, че за затварянето по темата се изказват само противниците на Pussy Riot. Един от тях е и овластен да го направи. Бравос, товарищи! Ашколсун, дет` се вика! Аферим!

Давайте смело, другари, дръзновението само ще дойде!

:tooth:

[Nike]

Иначе, ясно е защо е пуси,

Един от възможните преводи на името на Путин?