Pussy Riot и пътят към храма

[Nike]

Двете години са най-крайната мярка,преди тях са изброени и други - голяма глоба или тежък труд

За "злостното хулиганство", критерий за което е "изключителен цинизъм", доколкото виждам е от една до пет години. Или руският нещо ме бърка? Може би от една до пет години е само за "злостно хулиганство", комбинирано със съпротива срещу органите на реда (макар че това, доколкото виждам, също си е включено като един от критериите за такъв тип хулиганство)? В такъв случай, въпросът би бил - оказали ли са Пуситата такава съпротива? Ако не са, и законът наистина предвижда такова наказание само за такава комбинация, то присъдата би била неправомерна (което, естествено, също не би ме изненадало, особено в Русия).

Редактирано Септември 5, 2012 от Nike

[КГ125]

Еми от това по-злостно хулиганство здраве му кажи. Има утежняващи вината обстоятелства, няма смегчаващи. Максимума по закон. Никакви аргументи от тези, които по-горе се казаха в защита на извършителките, не са основателни. Много било, тежко било... Ми те така утре и у вас ще дойдат, или на нечия сватба да свършат същата работа.

[AciDBurn]

Еми от това по-злостно хулиганство здраве му кажи. Има утежняващи вината обстоятелства, няма смегчаващи. Максимума по закон. Никакви аргументи от тези, които по-горе се казаха в защита на извършителките, не са основателни. Много било, тежко било... Ми те така утре и у вас ще дойдат, или на нечия сватба да свършат същата работа.

Независимо от мотивите - било то политически или артистични (ако изобщо могат да се нарекат такива) - постъпката е грозна.

Но наистина ли смяташ, че 2 години лишаване от свобода е оправдана присъда?

И то не къде да е другаде, ами в руски затвор.

Има редица други санкции, които биха имали ефект, наистина ли е необходима подобна ексцесия? Затвора е за истински престъпници, а не за хулигански изцепки.

Но като гледам все повече и повече престъпници са на свобода, явно трябва да се попълват квотите в затвора като по времето на Сталин.

[КГ125]

Ами, Русия да си оправи затворите. Както и морала на нацията. Но нищо от тези проблеми не е аргумент за това тези .. дами да не отидат в затвора. Двете години ще станат на една, най-вероятно, но тя вече им е малко. Нищо не ги извинява, напротив, много нагло и цинично е това, което са направи ли.

Разбирам някое хлапе да счупи витрина в пристъп на енергия.. В този случай 10 дена и задължение да поправи вредите стигат. Но да направиш това в най-големия храм на една страна и да минеш безнаказано - това би било много вредно за обществото.

Не тежкото престъпление - тежко наказание. Тежко е това престъпление, което особено много уврежда обществените отношения и затова за него са предвидени по-тежки наказания /нашият НК точно това въвежда като критерий дали е тежко престъплението или не - размера на предвиденото наказание, но той не е меродавен, не знам руския как е/.

Това не е леко нарушение, това е умишлено, тежко и главно нагло престъпление.

Редактирано Септември 5, 2012 от КГ125

[КГ125]

Аз не мога да повярвам, че има толкова много хора, които подкрепят наказанието, дори го насърчават и като за капак има и такива, които смятат, че е благосклонно. Това май ме шокира повече от колкото самата присъда.

Че какво ги извинява тези, и тези, които са им платили?

За такова нещо в Сингапур например наказанието е много по-жестоко.

Редактирано Септември 5, 2012 от КГ125

[Eньо]

Независимо от мотивите - било то политически или артистични (ако изобщо могат да се нарекат такива) - постъпката е грозна.

Но наистина ли смяташ, че 2 години лишаване от свобода е оправдана присъда?

И то не къде да е другаде, ами в руски затвор.

Има редица други санкции, които биха имали ефект, наистина ли е необходима подобна ексцесия? Затвора е за истински престъпници, а не за хулигански изцепки.

Но като гледам все повече и повече престъпници са на свобода, явно трябва да се попълват квотите в затвора като по времето на Сталин.

След като все по-вече ислямски държави законно прилагат шериата, би трябвало и християнските църковни общини по места да могат да прилагат старите класически практики на светата инквизиция (в умерен вариант).

За целта трябва само да се организират специални курсове за младши инквизитори в Congregation for the Doctrine of the Faith

(всеизвестен факт е, че завършилите в Саудитска арабия имами в края на курса си полагат практически изпит именно по прилагане на шериатско наказание и се връщат от там със сериозна подготовка)

"Не бойте се от ония, които убиват тялото, а душата не могат да убият; но по-скоро бойте се от оногова, който може и душа и тяло да погуби в пъкъла..."

Мат. 10:28.

[КГ125]

Хайде пък ти сега.. Просто трябва да има ефективни наказания за нагли престъпления.

[Михов]

Аз не мога да повярвам, че има толкова много хора, които подкрепят наказанието, дори го насърчават и като за капак има и такива, които смятат, че е благосклонно. Това май ме шокира повече от колкото самата присъда.

+1!

[Lion Queen]

Правилно, мадам!

Бой до скъсване! Ще правят "това" (или "онова", "оная работа" - зависи от терминологията и тълкуванието) на публични места! Ай сиктир! Юргани нямат ли си бре!?! Що си показват срамотиите? Развалят младежта, к.рви недни!

Ех, едно време колко хубаво си беше...

Тогава ако имаш малко дете фани и му пусни клипа да погледа! Щом не е толкова лошо!!! Ади де!!! И му обясни че тва не е много лоша проява и каките не бива да ги затворят две години в затвора...

Ади ади, такива кат тебе ако видят щерка си на невръстна възраст да се опознава с някое момченце ще я натупат...лично...знам ви аз скрити лимонки!!! Инак сте големи либерали на думи.

В типичен сталинистко-комунистически стил. Политическите противници ги пращат в лудницата.

Колкото и да се опитваш да се прикриваш явно не може да избягаш от корените си.

Бе къв сталинистко-комунистически стил баа? Наистина...имахме една съседка, която поради своето заболяване правеше баница с л..на и я предлагаше на съседите! Явно е било протест срещу политическия режим и я затваряха в лудница като почне, за да не го изрази...

Айди сия - сигурно ще си дълбоко впечатлен ако някой влезе както си вечеряш в ресторант и ти се из..ре демонстративно крещейки "долу Путин" или примерно "бате Бойко" - и очаквам да му станеш на крака и да изръкопляскаш. Изисква се да си ненормален, за да направиш това...! Сигурна съм, че една група плануваща едно публично "с..не" на обществено място в никакъв случай не е нормална опозиционна група... същото е и ако групата прави масово чукане, масово веене на цици и задници и масово поругаване на свещени или уважавани от други хора места и обекти.

Инак съм сигурна, че пуситата имат дълги досиета, в които имат предупреждения и са били пускани...докато накрая просто са ги затворили, не за да мирясат, а защото просто явно дори закона си има граници. Политическите следствия от това не ме интересуват.

В случая става дума за друго и то е, че извратения протест не води до желаните резултати...

За да привличат вниманието на света хората правят какво ли не. Обикновено най-големите щуротии добиват най-голяма популярност, но и най-несериозно се приемат от обществото. В случая пуситата ги защитават или онези, които просто мразят Путин, за което си има причина...или онези, които ги възприемат като невинни ...пусита...рискуващи много за да го накажат тоя гад Путин...А има ги и онези, на които им се иска да са на мястото на руските парень, зад девочките на клипа от музея...Те просто не им се иска такива хубави пусита две години да се губят в затвора и да не се употребяват...

Накрая я има и рекламата и медийната политика, която наглася общественото мнение в тяхна защита, тъй като този медиен трик носи повече пари за съответните медии..

Накрая с промити мозъци се оказват много хора...

Който мисли с главата си ще осъзнае, че просто група кукави, разгвачени пънкарки ще изкарат милиони и ще си уредят живота именно на фона на техния интерес, вълнения и състрадание

[Nike]

В случая пуситата ги защитават или онези, които просто мразят Путин, за което си има причина...

То Путин и аз не го обичам (но не го и мразя де - нямам нищо общо с Русия, та да имам причина наистина да го мразя, а не просто недолюбвам и презирам, например), но това не означава, че трябва да оправдавам всякакъв вид акции "срещу него" (макар че, както казах, се съмнявам и Пуситата наистина сериозно да протестират срещу него - по-скоро гледат само как да привлекат внимание и ето, накрая успяха, даже Дъ Гардиън им издаде албум, а Мадона веднага ще ги подеме на световно турне, щом излезнат от затвора). По същият принцип - "Щом не харесваме Хитлер, хайде да превъзнасяме Сталин". Това е просто глупаво мислене, в случая комбинирано с малоумен нео-либерализъм. Който, за съжаление, заразява все повече хора и народи - предсмъртните гърчове на Западната цивилизация (а, за съжаление, по-добра алтернатива няма).

Редактирано Септември 6, 2012 от Nike

[fixxxsers]

Аз не мога да повярвам, че има толкова много хора, които подкрепят наказанието, дори го насърчават и като за капак има и такива, които смятат, че е благосклонно. Това май ме шокира повече от колкото самата присъда.

+

-----------------------------

Явно много ни се е насъбрало на нас българите! Незнам дали не сме станали по- лоши към ближния. Лесно раздаваме присъди, корим, силно мразим ( това от впечетления от разни форуми и коментари ). Това са ДВЕ години затвор! Изцяло политически процес. Две години за три млади момичета, затова, че са направили някаква простотия в църквата. Надали има човек, които би подкрепил хулиганска постъпка пък макар и протест срещу някого, нека има някакво наказание, но да те тикнат в затвора за години...просто си мирише на сталинизъм.

А на запад не са една и две групите с не по- малки простъпки от тази, но в затвора никой не е влязъл. Ами изгледайте клиповете на Рамщайн (примерно Pussy, ама и други има ) - порно, от време на време се мярка немското знаме...ами те от затвора не трябва да излязат!

[Last roman]

малко е наивно да сравняваш пуситата и Рамщайн. Германците са творци /екстравагантни/, другите са платени провокаторки.

[fixxxsers]

Сравнявам ги като хора, а изкуството е относително нещо.

Може и да съм наивен.

[Nike]

Сравняваш ги елементарно и погрешно. Не съм чул Рамщайн да са правили нещо в църква (а съм им фен), било то санкциониран концерт или нещо "непредвидено". От друга страна, Пуситата спокойно са си вършели същите неща по улици и площади и общо взето никой не ги е и безпокоял. Което всъщност им е проблемът - ако никой не ги безпокои - няма и шум около тях, а няма ли шум - няма нито слава, нито постъпления, турнета, албуми и т.н.

[kramer]

А има ги и онези, на които им се иска да са на мястото на руските парень, зад девочките на клипа от музея...Те просто не им се иска такива хубави пусита две години да се губят в затвора и да не се употребяват...

Аз съм привърженик на Путин, но пък ги защищавам, по горната причина.

[КГ125]

с ефективна присъда просто им правят ПР кампания.

Но пък без нея ще ги копират навсякъде. Сега хората поне знаят, че за тая работа няма лабаво после.

[AciDBurn]

+

-----------------------------

Явно много ни се е насъбрало на нас българите! Незнам дали не сме станали по- лоши към ближния. Лесно раздаваме присъди, корим, силно мразим ( това от впечетления от разни форуми и коментари ). Това са ДВЕ години затвор! Изцяло политически процес. Две години за три млади момичета, затова, че са направили някаква простотия в църквата. Надали има човек, които би подкрепил хулиганска постъпка пък макар и протест срещу някого, нека има някакво наказание, но да те тикнат в затвора за години...просто си мирише на сталинизъм.

И аз с такива впечатления оставам в последно време - апатчни сме към много по-наболели и сериозни проблеми, но пък за налагане на тояги на чужд гръб сме винаги насреща.

Явно не осъзнаваме (или поне повечето хора) какво наистина означава лишаване от свобода. Била съм свидетел на това как една година затвор (и то скандинавски) оставя сериозни психологически последици (страх от затворени врати/прозорци и т.н.) у индивида.

За подобно деяние е необходимо наказание, но 2 години затвор - прекалено е.

[КГ125]

Деянието на тия госпожици /опитът им в някои отношение е много далеч вече от младостта.... /също оставя много вредни психологически последици. Никой не ги е хванал от улицата да ги вкара в затвора. Да са мислили, нали са пълнолетни, дееспособни граждани?

Не мога да споделя в случая либералната позиция на fixxxers, защото деянието е тежко, умишлено и лишено от всякакви смегчаващи обстоятелства.

За подобно деяние е необходимо наказание, но 2 години затвор - прекалено е.

Ако го бяха направили на тротоара, дори нямаше нужда нещо повече от глоба или 15 дни. Но в църквата, или в някое училище, или на друго подобно място - както и тази, която отряза кръста и то по този именно начин - 2 години са малко.

малко е наивно да сравняваш пуситата и Рамщайн. Германците са творци /екстравагантни/, другите са платени провокаторки.

Да. Ако ги извадим от мястото, където оплескаха нещата, какво остава? Какво правят? Музика? Картини? Софт и хард порно правят. ОК, ама не там.

Редактирано Септември 6, 2012 от КГ125

[Frujin Assen]

Истинският крал на рокендрола, както нарича себе си GG Allin, със сигурност е един от най-големите психопати, хващали някога микрофон. По време на живите си изпълнения с групата Мърдър Джънкийс той често се самоосакатява с остри предмети, пикае, сере, въргаля се в лайната си (редът на действията варира на различните концерти), а понякога дори пее. Когато му омръзне да се занимава с екскрементите си, GG се сбива с произволен човек от публиката или с цялата публика (зависи от настроението). Последното шоу в натоварения му график е на 28 юни 1993 в Ню Йорк. Алин първо потрошава клуба заедно с останалите от групата, а след това се потрошава от хероин и никога повече не се събужда. Неочакваният завършек на афтърпартито проваля бъдещите му творчески планове да се самоубие ритуално на някой от концертите си. За сметка на това погребението на “Краля” е истинска веселба, на която опечалените се смазват от пиене и черпят трупа с уиски и джойнт! Без майтап!

Това също е простотия на един психопат. Но това го е правил на сцена, не в църква. Усещате ли разликата?

Рамщайн може да са провокативни, но на сцената, не в църкви, административни сгради и музеи. Който иска да го провокират, ходи на концерт, който не иска-ходи в църквата или музей, защото знае, че там няма да срещне голи разпищолени пишман "творци" които се таковат.

[Last roman]

Сравнявам ги като хора, а изкуството е относително нещо.

Може и да съм наивен.

пусирайот - хора на изкуството? И аз съм атеист, ама чак пък толкова... По-скоро са хора на екскрементите.

[B0081]

За Lion Queen :

[Михов]

За Lion Queen :

Нейните престъпления:

она имела отношения с Канадой!!!

она планировала жить НЕ!!! в России!!!

ей НЕ нравятся поведение иерархов РПЦ!!!

Олеле! Ужас!

Е.ахти мръсницата! С Канада се заиграва! А не знае, че в Матюшка Русь е най-хубаво! Глупачка! И не харесва поведението на йерарсите на РПЦ! Е.ахти къде се намира тя бе! Платени агенти, очевидно, нормален човек не би искал да живее в Канада и би харесвал поведението на властелините на РПЦ!!! Другото не е нормално просто! :tooth:

[Eньо]

Е.ахти мръсницата! С Канада се заиграва...

Толоконникова сама обяснява какво оначaвало тяхното "Pussy riot":

- pussy "бунт, погром, въстание"....

Линк към "бунта" и "политическото изкуство" на Надежда Толоконникова в биологическия музей.

Според Толоконникова борещите се за свободата на Русия пусита трябва да прогонят патриарха от църковния храм и на негово място "феминистките" да започнат да "служат и проповядват" от амвона.

За нея православният храм е само един обикновен "културен обект" (вероятно иска да каже сцена) където тя трябвало да прави "политическо изкуство"...

http://www.youtube.com/watch?v=9NWgZYB_ZZw&feature=related

Само не е ясно къде, как и за колко сребърника е придобила тази органична омраза към Русия и всичко руско?

[КГ125]

За пореден път ви казва - протестът е само повод - основната цел е оскверняването на базовата символика на съответното общество, дискредитирането й и намаляването на социалната й тежест. Тъй като обаче посегателството е върху нещо, което не е конюнктурен, а основен цивилизационно-културен символ, то е особено тежко.

Можеха да си правят протестите пред нечии портрети, ама не - трябва да е стананистко....

[КГ125]

Линк към "бунта" и "политическото изкуство" на Надежда Толоконникова в биологическия музей.

Ама те на камбанен звън ли са се таковали в музея??? Бе какви две години ви безпокоят.

Тези с фотоапаратите обаче са ми много интересни. Всеки нормален човек би трябвало или да ги погне с първото попаднало му под ръка средтсво, или да извика полиция.