Държавите в Африка,Азия и америките

[Warlord]

Дори и да бяха нападнали британците първи, какво от това, ако бяха стоварили десант на устието на Темза и ги бяха нападнали - ок. Ама те ги нападат защото са дошли в собствената им територия! Кой е агресора!?

[Warlord]

То пусти (и пустеещи) територии има и в България днес, има и обезлюдени села, тях може ли да ги обявим за собственост на асоциацията?

[Gloster]

Първото, което Стенли прави, когато отива в Конго е да обяви пустите територии за собственост на асоциацията. Има такива, също и в Южна Африка.

Нещо не можем да се разберем... Та местните в повечето случаи не познават собствеността. Как може да се отнеме нещо, което и те самите нямат?

Ето Гпостър ни е дал пример с държавни структури на стотици години, които така си и остават на същото ниво.

пп

И все пак - да не сме много остри, викам аз. Спорът си е спор.

Земята е тяхна все пак,а и са търговци.

Това при по-неразвитите,а при ислямските кралства изобщо не важът тези оправдания.

И не си остават на едно и също ниво,освен при Нри другаде има динамични промени.

[Gloster]

Това са само тези които са оцелели до 20 ти век.

По-късно ще пусна за тези,които не са.

А европейците ги колонизират и анексират доста брутално и бързо.

[КГ125]

Добре, давай

[mitaca]

Хммм, значи белите са копали а? И каучук са събирали сигурно, щото изостаналите негри не са съзнавали какво богатство имат. Док-ва? Черните не били развити и затова белите трябвало да ги 'развият'. Не са съзнавали какво богатство имат. Добре!

Ситуация. Идва на Земята чуждопланетна цивилизация, която е технически по-развита от нас. Тя владее примерно термоядрения синтез и има нужда от водород, щото те си нямат или за да го търгуват (с нек'ви други). И щото са по-развити, а ние още не можем да го използваме по предназначение (тяхното). И щото са по-развити го гепват. Ама свободния водород е кът, но няма страшно във водата водород дал Господ. И почват да разлагат водата. 'Вие не съзнавате какво богатство имате, и не го изпозвате, само го разхищавате като го пиете" викат. Как ще ги касифицираш тези инопанетяни КГ?

[kramer]

Хммм, значи белите са копали а?

Всъщност белите са копали, Митак. И то здраво. Когато са били открити диамантите в Ю.Африка.

[mitaca]

Всъщност белите са копали, Митак. И то здраво. Когато са били открити диамантите в Ю.Африка.

Крамер, недей да спамиш......пак.

Първо не пишем за Ю. Африка, пусни тема и ще видим. Второ и за там да е не я бъркай с Клондайк. Трето, белите може да са копали в начаото докат' открият жилата и диамантите, но после не са. А даже може и да не са копали, а просто да са видеи 'стъкълцето' дето 'необразованото негро' е донесо във факторията и просто да са го накарали да ги заведе там. Сондажи и изследвания да, но копане, не не са копали. Що не вземеш да почетеш, преди да пишеш?

[kramer]

Крамер, недей да спамиш......пак.

Първо не пишем за Ю. Африка, пусни тема и ще видим. Второ и за там да е не я бъркай с Клондайк. Трето, белите може да са копали в начаото докат' открият жилата и диамантите, но после не са. А даже може и да не са копали, а просто да са видеи 'стъкълцето' дето 'необразованото негро' е донесо във факторията и просто да са го накарали да ги заведе там. Сондажи и изследвания да, но копане, не не са копали. Що не вземеш да почетеш, преди да пишеш?

Да бе не са копали..и не негро, а син на фермер, Еразмус, хе, на негрите при тая треска кой ще им има доверие...после Беерс и Сесил Роуд.

"By the end of 1869 a group of diggers from Natal came to Klipdrift by the banks of the Vaalriver. By January 1870 they've discovered soil very rich in diamonds. This led to the first diamond-rush during 1870 as well as the establishment of many diggers around the river."

http://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=first+diamond+in+south+africa&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEMQFjAD&url=http%3A%2F%2Flibrary.thinkquest.org%2FC005277%2FDiamond.html&ei=d0GtUL-JAsjHtAbhvoCABA&usg=AFQjCNHq1xVXvIg4pWoBtPyHtfLAHYNcJg

[mitaca]

А после?

[Frujin Assen]

Митак, светът е жесток, а хората неблагодарни, това е истината. Имаше една мисъл. Ако две човешки общности живеят една до друга, то тази която е по силна рано или късно ще упражни насилие за да вземе ресурсите на по слабата.

[Gloster]

Ами то и когато по-силните мачкат българите е "естествено" по-тази логика,но ние вдигаме шум за това.

[Warlord]

То че е естествено - естествено е, нез нам обаче защо КГ го оправдава когато бели го упражняват спрямо черни. На тва расизъм май му се викаше.

[Frujin Assen]

Когато българин бие циганин в кръчмата е расизъм, а когато циганин бие българин в кръчмата е битова свада, но не и расизъм). Така поне ни уверяват либералите... Можеш да бъдеш уверен, че негрите също мразят белите и са не по малко расисти от тях. Не упражняват насилие не защото не искат, а защото не могат.

Особено мюсюлманите в Африка са били ужасно надменни и жестоки. Не един пътешественик разказва, как те мразят чернокожите които не са мюсюлмани.

Редактирано Ноември 21, 2012 от Frujin Assen

[mitaca]

Така е (и ти да пишеш нещо вярно(според мен)). Но нека да назоваваме нещата с истинските им имена. А те са колонизация, дискриминация, геноцид. Експлоатация, безогледна, робска. Така ли е? Даа такива са били времената. Даа, тогаз е било 'нормално'. Но да пишем, че 'белите' са носители на цивилизация, като са хайде не поощрявали резането на ръце, но поне са го приели. Да пишем, че тази 'цивиизация' е била в полза на черните народи и на Африка си е лъжа. Груба. Даже не е манипулация. Да се опитваме да оправдаем от днешна (повтарям от днешна) гледна точка действията на 'цивилизованите' бели е глупост. Ти какво смяташ? Да тогаз е било .....да кажем 'оправдано'. Да ама не съвсем, не е Средновековието. Ти например си ясен. Расист, считаш, че си 'върха на сладоледа', че всички ...различни са виновни, щото не си добре, щото нещата не стават както ти смяташ. Даже не се оправдаваш.Но разумни (според мен) хора да пишат гупости само с цел едната манипулация не разбирам?

[Warlord]

Това че има расизъм и при черните с какво променя нещата в случая? С нашата тема? Пишете по темата.

[КГ125]

То че е естествено - естествено е, нез нам обаче защо КГ го оправдава когато бели го упражняват спрямо черни. На тва расизъм май му се викаше.

http://www.bbc.co.uk...8chapter4.shtml

19th Century White Missionaries

In the 1800's, Catholic missionary expeditions were launched with new vigour to the West, in Senegal and Gabon. Protestant missionaries took up work in Sierra Leone in 1804. The missionaries represented a big spectrum of denominations or churches: Catholic, Protestant, Anglican, many of them in competition and conflict with each other.

The abolition of slave owning in 1807 and slave trading in 1834 throughout the British Empire proved to be two important turning points. Outlawing the slave trade and converting freed slaves became a powerful motive for setting up European Christian missions. Human compassion in Europe for the plight of slaves meant that money could be raised to fund the considerable expenses of setting up a mission.

The Protestants spread the Christian gospel through the slaves who were liberated from slaving ships along the West Coast after 1834. The application of Christian doctrine was much stricter than it had been in previous centuries. The success of Christian missionary programmes can be linked to the education they offered. Many people in Africa wanted education; and missionaries taught people to read, in order that they might understand the word of God.

RESCUED FROM SLAVERY

The missionary traveler David Livingstone (1813-1873) believed that the slave trade could only be suppressed by a combination of Christianity and trade. He travelled extensively from east to west in southern Africa dedicated to bringing Christianity to all, but never staying very long anywhere. He was most successful among the Tswana people (in modern Botswana), even though conversion to Christianity upset the status quo of this community.

Neither Livingstone nor other missionaries had much impact on the slave trading which went on between the interior and the East coast. They failed to convert any significant numbers of Muslims to Christianity. Livingstone's well-intentioned call for colonisation as an antidote to the horrors of slavery, paved the way for a host of missionaries and speculators to follow in his footsteps and cause immense hardship for the people of southern Africa.

DEDICATION AND DECEIT

Many European missionaries worked extremely hard running their missions, risking their lives and good health in the process. They varied enormously in their ability to contribute to the quality of life of those they lived with. Some remained dedicated but contemptuous of those they claimed to be converting. Others developed deep affection and respect for those they worked with and made a long lasting impression.

The Scottish factory worker, Mary Slessor was one such missionary. She spent over 40 years in southern Nigeria, in Calabar. She learnt the local language and lived a life of total simplicity. She dealt head-on with some of the customs of the region, such as throwing twins into the bush to die, and negotiated an end to this. Today she is still revered and loved as a local figure.

Listen to a description of Mary Slessor's missionary life and work

Among the least admirable missionaries in history is reckoned to be the Reverend Helm of the Christian Missionary Society (CMS) who deliberately mistranslated a document drawn up between King Lobengula of the Ndebele and the British South Africa Company of Cecil Rhodes. This resulted in King Lobengula giving away all his land to speculators, thinking he had only signed away a limited mining concession. He was one of the rulers of southern Africa who had consistently refused to convert to Christianity.

Another runner up for the title of villainous missionary is the Catholic priest, Friar Anthonio Barroso, who persuaded the illiterate Dom Pedro V, King of the Congo to sign a note in 1884. He believed it was a thank you letter for a gold-backed chair; in fact it was an oath of loyalty and submission to the King of Portugal.

Portuguese missionaries in Angola and Mozambique in the late 19th century and 20th century were renowned and feared for their willingness to work hand in glove with the Portuguese colonial authorities. As a result of this alliance between church and state, Protestant missions proved very popular and many of Angola and Mozambique's leading nationalists were educated in Protestant missionary schools.

TWO STAGES IN THE CONVERSION OF CHIEF SECHELE OF THE BAKWAIN

LITERACY & OBESITY

"As soon as he had an opportunity of learning, he set himself to read with such close application, that from being comparatively thin, the effect of having been fond of the chase, he became quite corpulent from want of exercise.

Mr. Oswell gave him his first lesson in figures, and he acquired the alphabet on the first day of my residence at Chonuane.

He was by no means an ordinary specimen of the people, for I never went into the town but I was pressed to hear him read some chapters of the Bible. Isaiah was a great favourite with him; and he was wont to use the same phrase nearly which the professor of Greek at Glasgow, Sir D.K. Sandford, once used respecting the Apostle Paul, when reading his speeches in the Acts: 'He was a fine fellow, that Paul!'"

BAPTISM & DIVISION

"Seeing several of the old men actually in tears during the service, I asked them afterwards the cause of their weeping; they were crying to see their father, as the Scotch remark over a case of suicide, 'so far left to himself.' They seemed to think that I had thrown the glamour over him, and that he had become mine.

Here commenced an opposition, which we had not previously experienced. All the friends of the divorced wives became the opponents of our religion. The attendance at school and church diminished to very few besides the chief's own family."

Description of Chief Sechele of the Bakwain or Bakuena, a group within the Bechuana people (of modern Botswana) taken from Missionary Travels and Research in South Africa by David Livingstone, 1857.

Редактирано Ноември 21, 2012 от КГ125

[mitaca]

Когато българин бие циганин в кръчмата е расизъм, а когато циганин бие българин в кръчмата е битова свада, но не и расизъм). Така поне ни уверяват либералите...

Значи поне веднъж дай док-ва! Ама не от вестник, а от полицейска или там каквато и да е сводка. Жълта преса не ми се чете. И въобще не пиши за либералите. АЗ СЪМ ЛИБЕРА,Л ти не си, не слагай своите думи в моята уста.

Когато има бой в кръчмата, това си е кръчмарски инцидент.

[Gloster]

Проникването на християнството не винаги в Африка е било мирно.

Справка-Нри.

Станалото там е позор за мисионерите.

[КГ125]

By the close of the 19th century, new technologies and superior weaponry had allowed European powers to gain control of most of the African interior.[31] The new rulers introduced a cash economy which required African people to become literate and so created a great demand for schools. At the time, the only possibility open to Africans for a western education was through Christian missionaries.[31] Catholic missionaries followed colonial governments into Africa and built schools, monasteries, and churches./Hastings, The Church in Africa (2004), pp. 397–410/

[Alexander_Nevski]

след като 100ци милиони са продадени в робство белите мисионери са спасили остатъка като са построили училища и са ги ограмотили ...

смях ...

[mitaca]

Мм даамм, смЕх и то голЕм.

[Frujin Assen]

Продадено от... собствените си вождове. Това е истината, черни са продавали в робство черни. Ама не е политкоректно да се казва.

[Alexander_Nevski]

Продадено от... собствените си вождове. Това е истината, черни са продавали в робство черни. Ама не е политкоректно да се казва.

истината е че големите печалби са прибирани от хуманните европейци

да не мислиш, че печалбите са оставали за продавачите

цялата търговия на роби като процес от световен мащаб е връткана и контролирана от белите

а като има търсене има предлагане

те и българските жени дето ги продават дрогирани за проститки в европа ги продават собствените им съграждани, това не омаловажава факта, че трафикът на хора е престъпление нали?

[Frujin Assen]

По твоята логика сутеньорите нямат никаква вина за насилственото изкарване на проститутки, защото вземат по малко пари и са само свързващо звено за бардаците?

Да, още веднъж, да, белите носят цивилизация на Африка. Специално за черна африка, негрите направо печелят от тотото, че ги колонизират не арабите, а белите. Защото каквото и да си говорим британската цивилизация е на светлинни години пред тази мюсюлманските държави на юг от сахара, да не говорим, че европейците при всичките им кусури са много по човечни от арабите.