100 г. от Балканската война

[Alexander_Nevski]

фердо е престъпника това отдавна се разбрахме в тая тема

вината на тия дето са против е, че не са го разстреляли или обесили тихомълком

[КГ125]

Невски, много едностранчиво. Румънците и сърбите са най-виновни за тоя конфликт и също "са престъпници". Фердо е само глупака, много грбо и много образно казано.

[Alexander_Nevski]

Невски, много едностранчиво. Румънците и сърбите са най-виновни за тоя конфликт и също "са престъпници". Фердо е само глупака, много грбо и много образно казано.

сериозно?

във всяка една игра има балъци и тарикати, фердо от отговорен за това БГ да е от балъците и един куп народ да измре напразно

[andreiS40]

Войската е била повече против бездействието - искали са демобилизация или война, но не да стоят. Изневрени. Иначе войната не е желана, но е водена много героично от войската.

Войната / Втората Балканска / е водена много неправилно / да не кажа на моменти, в първите две седмици / откровено некадърно....съдбата на разбитата ІІ-ра армия, на ІV-та също, го потвърждават...

[Alexander_Nevski]

а не е така, КГ сега ще ти обясни как БГ ги е разбила всичките ... е вярно наблизо до София, а не до Атина ...

тотален разгром им била причинила великата БГ армия

колко чудно че се дотътрили румънци и турци

[mitaca]

е коя е тая заета от нея част?

Лелей, както казваше една колежка от търновско, 'Жива да не бях', Алвата да не знае!?!....нещо .

[andreiS40]

а не е така, КГ сега ще ти обясни как БГ ги е разбила всичките ... е вярно наблизо до София, а не до Атина ...

тотален разгром им била причинила великата БГ армия

колко чудно че се дотътрили румънци и турци

Виж, не е необходимо да се подиграваш, да ставаш циничен и откровено зъл в тази болезнена за нас българите тема..

Иначе поздравления за оБективността и неемоционалното разглеждане на историческите събития.

Истината е че губим Вторат аБалканска война...без да омаловажавам българските жертви и саможертва...Оказа се, че наистина са напразни....

За Кресна? какво да си говорим....Гърците са дълбоко в територии населени с Българи / макар и до 1912г. да не са влизали в пределите на Третото българско царство /...подценяваме гръцката армия и ,,резултатите" са налице.....Лахна, Кукуш, Рупелско дефила, Горноджумайско поле, операцията при Кресна / което е оспорвано сражение...в реалността май ще излизе че е на равно /....

Да но както казваш Невски, не българската армия е в направление за Атина, а гръцката към София...........

те това става, когато се качиш в облаците....

[Gloster]

И без румънците и турците,пак сме били в тежко положение срещу три държави.

Аз не виждам,как сме могли изобщо да ги "победим".

Да спрем настъплението на сърби и гърци към София можехме,но не и да имаме,някакво голямо настъпление навътре в Гърция/Сърбия/Македония.

[КГ125]

Невски, ша мъ прощаваш, ама леко изкривяваш думите ми.

Никой не твърди, че България няма военни загуби във Втората балк. война. Но крайният военен резултат със сърби и гърци е в нейна полза.

Няма от друга страна държава, която да може да воюва с всичките си съседи и с Черна гора за капак.

Да мислите, че нямаше да се стигне до конфликт ако България не беше тръгнала да заема принадлежащата й, потретвам, безспорна зона, би било наивно. Защото Русия ясно подкрепя Сърбия и Румъния за българска сметка /т.е. за сметка на ревизия на договора и за румънски претенции, и двете еднакво неоснователни/ и с това ги окуражава, както и косвено Гърция.

Крал Георги, умерен, културен и привърженик на мира с България е убит от някакъв ужким луд грък на улицата в Солун. Зад това по всичко личи че стоят гръцки радикално националистически сили, та може би и самият престолонаследник Константин. Т.е. Гърция е вече окончателно агресивна към България.

Турция няма да пропусне да си вземе взетото, а защо не и да влезе в Стара Загора?

Балканският съюз срещу България е готов. Русия спокойно може да мине и без България - периферните балкански държави могат да си теглят една граница някъде към Стара планина и нещата да се оправят щастливо.

Геополитическите причини, поради които това не се случва са свързани с това, че така всички руски съюзници и Турция стават много силни.

Затова парчето земя, чиито жители опитаха и те да станат от малка на средна държава, все пак оцелява.

И тука да търсим Фердинанд защо тръгнал пръв.. ми да, голяма грешка е, дал е дипломатически повод България да е разбила Балканския съюз - нещо, което вече е факт. Но само това.

Бомбата е заложена още през 1911/1912 г.

И да помислим - кой е единственият фактор в конфликта, който си свършва работата и който така или иначе не позволява на сърби и гърци да влязат в България?

Гърците са елиминирани като военен фактор след Кресна, те на практика нямат армия, което пише и сам кралят на Венизелос, а сърбите, макар и с много труд, са поставени в отбрана и полека изтикани на запад и това щеше да продължи ако Данев не спира Савов преди Велес.

Това обаче е максимумът. България нито може да спре турция, нито може да спре мамалигарите /sic!/ от север.

Редактирано Декември 11, 2012 от КГ125

[Alexander_Nevski]

Никой не твърди, че България няма военни загуби във Втората балк. война. Но крайният военен резултат със сърби и гърци е в нейна полза.

разбира се

притисната гръцка армия на 80км от Атина подписва примирие

айде моля ти се

Крал Георги, умерен, културен и привърженик на мира с България е убит от някакъв ужким луд грък на улицата в Солун. Зад това по всичко личи че стоят гръцки радикално националистически сили, та може би и самият престолонаследник Константин. Т.е. Гърция е вече окончателно агресивна към България.

уникална логика оставам безмълвен ... има окончателно и предварително агресивна гърция и неагресивна гърция, като убият крал Георги ... Гърция става окончателно агресивна

no comment

че и тая тема ще стане за смях в целия нет

тя за смях няма да стане, ама ти за бан ще станеш

Редактирано Декември 11, 2012 от КГ125

[КГ125]

Айде, я. Гърция няма вече армия към този момент. Но ползва благосклонните услуги на румънската

[Alexander_Nevski]

Айде, я. Гърция няма вече армия към този момент. Но ползва благосклонните услуги на румънската

ми нямат никаква армия разбира се, как сме го пропуснали това и ползват благосклонните услуги на румънската армия да си защитят столицата от БГ инвазия

пропусна предстоящото завземане на Белград до дни ... стига да не бяха дошли румънците разбира се

[КГ125]

А, те българите и Париж не са още заели?

Четеш ли какво пиша? Искаш тотална всепобедност от българската армия ли?

[КГ125]

ми нямат никаква армия разбира се, как сме го пропуснали това и ползват благосклонните услуги на румънската армия да си защитят столицата от БГ инвазия

Ми точно така е, както си го написал. Самият крал го казва на министър - председателят си - договаряйте се до няколко дни, щото нямаме армия. А Венизелос, като истински благороден грък, казва на българите - или подписвайте, или ще пратя румънците в София.

[Alexander_Nevski]

ти правиш ли разлика между това една държава да няма никаква армия и между това една от армиите й да е в затруднено положение

Редактирано Декември 11, 2012 от КГ125

[КГ125]

Ами ти правиш ли разлика между това армията да е елиминирана като военен фактор и това да е унищожена напълно?

Както и между това да не се хващаш за думите и да не ги преиначаваш, а също и да ползваш препинателни знаци и главни букви, все пак?

[Alexander_Nevski]

гърция не си е пратила цялата, абсолютно цялата армия към софия, че да пишеш измислици премислици как армията и била елиминирана като военен фактор ...

от софия надолу до атина са 7-800 км а до пелопонес и по натам над 1000км

да не говорим за границата с албания и турция

кво сега на тия 1000км и на изток и на запад гърция няма действащи военни подразделения

освен това, битката в която смяташ, че гръцката 'армия' е елиминирана съвсем не е с толкова безспорен резултат, единственото, което не е спорно е, че настъплението към софия е спряно поне времено

Редактирано Декември 12, 2012 от Alexander_Nevski

[Alexander_Nevski]

Ми точно така е, както си го написал. Самият крал го казва на министър - председателят си - договаряйте се до няколко дни, щото нямаме армия. А Венизелос, като истински благороден грък, казва на българите - или подписвайте, или ще пратя румънците в София.

така както си го написал излиза, че гърците са пратили румънците, ако не бяха гърците кво румънците нямаше да дойдат

истината обаче е, че за пореден път налагаш теза, която не е приета като цяло в историята

основният спор е дали това на Фредо е авантюра и дали тя е обречена на провал от самото начало

сега поне на няколко места съм чел, че Румъния буквално дни преди войната (сега не си спомням дали 1-2-3 дни) предупреждава официално БГ, че няма да остане неутрална при нова война

какво прави престъпника Фредо

1) игнорира предупреждението на Румъния по арогантен начин, започвайки война, която е предупреден да не започва и в същото време оставяйки румънската граница гола

2) започва война с Гърция, с която има подписан демаркационен протокол буквално преди месец

3) започва войната без одобрението на Русия и без подкрепата на нито една от големите сили

сега ... не знам какъв трябва да си ... за да не разбираш, че това е престъпна авантюра обречена на провал ...

[Alexander_Nevski]

сега накратко за аритметиката на войната

БГ успява да се въвлече във война с всичките си съседи + Черна Гора

това означава война на 4 фронта, 2 от които непокрити и двойно числено превъзходство на армейските подразделения на противниците

и първокласник ще разбере, че тази война е обречена на провал

какво точно си е мислил престъпника фредо не знам

и колкото и селективно да пишеш за моралните подбуди при кофликта спрямо сърбия, те си остават морални подбуди спрямо сърбия, те нито изчерпват това, че БГ е агресор спрямо Гърция, нито това, че румънците са предупредили, че влизат и имат готовност за това, нито че турците не седят и не блеят, нито че Русия няма да си мръдне пръста да защити лошото дете БГ, което не слушка и прави глупост след глупост

гърците се оплитат преди софия, поради простата причина, че и те си имат малоумници, които са си мечтали как гръцки части ще маршируват из софия, а БГ ще е тотално победена, вместо да си седят мирно след като са постигнали своето (в последствие при конфликта с турците те пак правят подобна грешка в мала азия, която им коства всичко) ... ОК това не се случва, само дето румънците са до Враждебна ... гърците пак си съхраняват това дето са си искали, сърбите пак си съхраняват това дето са си искали, румънците пак си взимат това дето са си искали, дори и турците си лапват по нещо ...

а БГ - от амбициите да влиза в Константинопол се оказва в положението да има армия на 7км от столицата ... честито ... добре дошли в клуба на прецаканите ...

Редактирано Декември 12, 2012 от Alexander_Nevski

[alvassareiro]

Безспорната зона почти цялата.

по-конкретно?

[КГ125]

Гърците не са пратили румънците, а просто трите братски православни съседа действат заедно срещу България. Конкретно Венизелос плаши българите именно с румънската армия. По простата причина, че крал Константин му е написал секретна телеграма =- не се ли договорите до няколко дни, ние вече не можем да воюваме!

[andreiS40]

сега накратко за аритметиката на войната

БГ успява да се въвлече във война с всичките си съседи + Черна Гора

това означава война на 4 фронта, 2 от които непокрити и двойно числено превъзходство на армейските подразделения на противниците

и първокласник ще разбере, че тази война е обречена на провал

какво точно си е мислил престъпника фредо не знам

и колкото и селективно да пишеш за моралните подбуди при кофликта спрямо сърбия, те си остават морални подбуди спрямо сърбия, те нито изчерпват това, че БГ е агресор спрямо Гърция, нито това, че румънците са предупредили, че влизат и имат готовност за това, нито че турците не седят и не блеят, нито че Русия няма да си мръдне пръста да защити лошото дете БГ, което не слушка и прави глупост след глупост

гърците се оплитат преди софия, поради простата причина, че и те си имат малоумници, които са си мечтали как гръцки части ще маршируват из софия, а БГ ще е тотално победена, вместо да си седят мирно след като са постигнали своето (в последствие при конфликта с турците те пак правят подобна грешка в мала азия, която им коства всичко) ... ОК това не се случва, само дето румънците са до Враждебна ... гърците пак си съхраняват това дето са си искали, сърбите пак си съхраняват това дето са си искали, румънците пак си взимат това дето са си искали, дори и турците си лапват по нещо ...

а БГ - от амбициите да влиза в Константинопол се оказва в положението да има армия на 7км от столицата ... честито ... добре дошли в клуба на прецаканите ...

Да де, прав си....Затова гласувах с положителен вот за този ти постинг...

НО много тактично пропускаш да споменеш гръцките зверства в Егейска и Южна македония, започнати още по време на Първата Балканска война / т.е. докато сме съюзници /....

масови изнасилвания, убийства на учители, прогонване на свещеници, уищожаване четите на ВМОРО и това докато сме съюзници.....

За да не кажеш, че си ги изсмуквам от пръстите- справка ,,Карнегиевата анкета".....доста интересни доказателства има за ,,толерантността" на гръцката армия.....

Истината е ,че гърците ни възприемат като основен и най-голям враг по отношение на Македония....

Знаем много добре за ,,гръцката добрина"...Това го казвам така между другото ..нали да не се забравя...Макар и да не променя факта, че действията на Фердинанд са престъпни !

Редактирано Декември 12, 2012 от Last roman

[Last roman]

Писането с червени букви е привилегия на администраторите на сайта, така че се въздържайте от употребата им.

[andreiS40]

Писането с червени букви е привилегия на администраторите на сайта, така че се въздържайте от употребата им.

Не така моля!

В конкретния постинг си позволих употребата на червени букви, само и единствено по повод общо споменаване на сполетялото македонските българи през пролетта и лятото на 1913г......при контакта им с гръцката армия ,,освободителка"..............Защото друг съфорумник, упорито отбягва този въпрос.

[Alexander_Nevski]

аз няма какво да пиша по въпроса, щото вече съм написал, като има войни - всички са лоши ... няма освободителки ...

няма добри

колкото и да се опитва да ни убеди в нещо друго 125 кила

обективно погледната всеки си гледа интереса и гледа да заграби максималното

зверства, незверства, асимилационни политики, прокуждания и прогонвания и чисти убийства, дрън-дрън и т.н. от Смирна чак до Епир ... всички участват ...

Редактирано Декември 12, 2012 от Alexander_Nevski