Неокомунизъм - стъпка по стъпка, да творим зло

[КГ125]

За да се твърди това като факт, трябва:

-да е роден със съответния надпис на челото или друго видимо място

или

-да му го пише в акта за раждане или друг док. за самоличност.

или

-да е редовен член на съответната партия

това са три вида институции, които по принцип се признават за легитимни.

Останалото са "твърдения на един човек".

Или да излага теории за това как трябва да се вземе властта при забогатял пролетариат - чрез маргиналините обществени слоеве. Оттам тръгва активните опити за култивиране на маргинали.

Не го пише на челото, пише го в книгите му.

[glishev]

Впрочем, реставрацията си тече.

Както правилно беше отбелязано, българите масово са си лявомислещи, но по-точно е да се каже, че са сиромахомили. На това отгоре са и късопаметни. Опитът за дясна политика от 1997-2001 и за някакъв вид центризъм от 2001-2005 пропадна. Лека полека сиромахомилството, соцносталгията, реставрацията, късата памет и какви ли не други вредни синдроми пак превзеха обществото ни. Показателно е, че още в 1990-1997 БСП не изчезна от сцената. Първите седем години, знаете. Времето на растежа. Период на първоначално натрупване на кармата, както се шегува Виктор Пелевин.

В момента имаме паметник на диктатора в родния му град. БСП е най-стабилната партия в България (а реално дори не е лява, само си служи с ляв имидж, но българите просто не го разбират). И на това отгоре Софийският университет прави нещо немислимо: конференция в памет на Людмила Живкова, принцесата на късния соц. На това отгоре подобни актове са незаконни - Законът за обявяване на комунистическия режим за престъпен от 2000 г. все още е в сила. Не се съмнявам, че едно бъдещо Народно събрание с по-голямо участие на БСП би се опитало да отмени закона. Но всъщност може би съм наивен. Защо да го отменя, когато вече никой не си спомня този закон?

[isav]

Глишев, българите са ляво мислещи до момента в който се наложи да плащат помощи на безкрайните детски сюрии на ромите, примерно! Тогава мигом се хващат за главата и почват да псуват гадната лява държава...

"Левичарството" ни всъщност е плод на мързел, понеже е по-лесно да си припомняш с умиление за времето в което имаше малко, но почти достатъчно срещу малко, но ненатоварващо, отколкото да търсиш средства да бъдеш нещо повече! И никой не дръзва да осъзнае, че успехът не е функция само на тарикатски далавери и подходящи връзки и среда, но и на много лишения, самотормоз, безсънни нощи, отсъствие от семейството и т.н. ...

Дясна, ама истински дясна, политика у нас никога не е водена след 1946 г.! Политика в която държавата да взема повече и да не го разпределя изцяло - да бе, да... Политика в защита на реални пазарни реформи и в изграждане на истински пазарни ценности у населението, което засега се ръководи от критерия "ла..о да е, ама да е евтино", да се възпитава в духа на оценяване на качеството и гаранциите, на търсене на потребителските права, у нас не е водена! Поглеждаш само условията на търговете за инфраструктурните ни проекти и ти иде да си пръснеш сам черепа...

КГ125 може би е прав, че на запад от Белград вече осъзнават, че са сгрешили в изграждането на общество от можещи и материално задоволени индивиди, които на всичко отгоре имат и необятен достъп до информация! Все повече членове на това общество осъзнават, че политиките, които им пробутват бюрократите от Брюксел, а и тези от националните администрации, имат за цел не да свършат повече и по-добра работа на обществото, а просто да осигурят работа на административния апарат и да усвоят едни огромни суми от данъците на тия можещи и знаещи щастливи хора!!! И искат системата да бъде изградена по друг, по-ефективен начин, да има други приоритети, управление и цели! И това, при положение, че в тия държави правата на индивида са много добре защитени законово! А това е истински проблем за бъдещето на тоя бюрократичен апарат!

И си мисля, че постепенната подмяна на семейната среда с "правилна" държавна такава, с чудесни нацистки "киндергартени" бълващи верни и послушни изпълнители наистина ще се случи скоро... На западните управленци свободата на индивида почва да им идва в повече...

[Eньо]

КГ125 може би е прав, че на запад от Белград вече осъзнават, че са сгрешили в изграждането на общество от можещи и материално задоволени индивиди, които на всичко отгоре имат и необятен достъп до информация! Все повече членове на това общество осъзнават, че политиките, които им пробутват бюрократите от Брюксел, а и тези от националните администрации, имат за цел не да свършат повече и по-добра работа на обществото, а просто да осигурят работа на административния апарат и да усвоят едни огромни суми от данъците на тия можещи и знаещи щастливи хора!

Isav, не обвинявай КГ125 за подобни грехове!

Моля те, нека бъдем обективни...

[Alexander_Nevski]

Кг не е прав на запад нищо не осъзнават

[mitaca]

Всъщност НЕП-ът е признанието на другаря Илич, че не разбира нищо от парично-стокови отношения и цялостната му концепция за икономическо развитие на комунистическата му утопия е изначално сбъркана... За нещастие сифилисът е взел своето преди да предаде властта на Троцки официално, иначе нещата биха могли да протекат и друго яче...

НЕП-а е признание, че военния комунизъм не може да трае вечно и че страната е на ръба на бунта и то бунт опустошителен, който ще изхвърли болшевиките от властта. Но Ленин никога не е желал тази НЕП да продължи вечно. Просто както пише "крачка назад и после две напред". А и той не е 'предал властта', че и на Троцки. По това време в болшевишката партия си има ред и един вид 'демокрация' (но само в средите на партийния елит де). Тя си има ген. сек. и той се казва Сталин. Лично Ленин го е утвърдил. Както и и лично Ленин е прокарал указа за забрана на фракционноста, но на него не му пречи да желае нещо, което е заклеймявал и забранявал преди и затова решава да прави фракция с Троцки с/у Сталин т.е. с/у компартията (но това според Троцки). Само последния удар, който го прави почти растение му попречва.

По отношение на Норвегия, какво ви учудва теи 9% домашно насилие? В Чехия 50% от браковете приключват с развод, а за развода причината в 50% е домашното насилие. Накратко чехите бият жените си! А Норвегия е д-вата с най-големи генетични проблеми, та се е наложило да си 'внесат' жени - филипинки и мъже - пакистанци за да разнообразят генофонда си и това е факт - държавна политика.

Но, че комунизма е в настъпление (не в Скандинавия, а в централна Европа) е факт. На местните избори тук, ОДС (дясната партия, която е на власт в момента) запази само Пилзен. Социалдемократите взеха почти всичко, а комунистите станаха втора сила с две области, Пардубице и Усти над Лабем (Елба). Това е небивал успех за комунистите, а сега в събота е втория кръг за изборите за сенат. Очаква се и там да влязат доста червени сенатори (и досега не зная какво работи един чешки сенатор (освен май да избира президент, ама май ще почнат директно да го избират), питам чехите и те викат - ми нищо).

[Alexander_Nevski]

НЕП-а е признание, че военния комунизъм не може да трае вечно и че страната е на ръба на бунта и то бунт опустошителен, който ще изхвърли болшевиките от властта. Но Ленин никога не е желал тази НЕП да продължи вечно. Просто както пише "крачка назад и после две напред". А и той не е 'предал властта', че и на Троцки. По това време в болшевишката партия си има ред и един вид 'демокрация' (но само в средите на партийния елит де). Тя си има ген. сек. и той се казва Сталин. Лично Ленин го е утвърдил. Както и и лично Ленин е прокарал указа за забрана на фракционноста, но на него не му пречи да желае нещо, което е заклеймявал и забранявал преди и затова решава да прави фракция с Троцки с/у Сталин т.е. с/у компартията (но това според Троцки). Само последния удар, който го прави почти растение му попречва.

По отношение на Норвегия, какво ви учудва теи 9% домашно насилие? В Чехия 50% от браковете приключват с развод, а за развода причината в 50% е домашното насилие. Накратко чехите бият жените си! А Норвегия е д-вата с най-големи генетични проблеми, та се е наложило да си 'внесат' жени - филипинки и мъже - пакистанци за да разнообразят генофонда си и това е факт - държавна политика.

Но, че комунизма е в настъпление (не в Скандинавия, а в централна Европа) е факт. На местните избори тук, ОДС (дясната партия, която е на власт в момента) запази само Пилзен. Социалдемократите взеха почти всичко, а комунистите станаха втора сила с две области, Пардубице и Усти над Лабем (Елба). Това е небивал успех за комунистите, а сега в събота е втория кръг за изборите за сенат. Очаква се и там да влязат доста червени сенатори (и досега не зная какво работи един чешки сенатор (освен май да избира президент, ама май ще почнат директно да го избират), питам чехите и те викат - ми нищо).

социалдемократите имат толкова общо с комунистите, колкото Франко със Света Тереза

а и самите комунисти там са толкова комунисти, колкото гейовете крави за разплод

Редактирано Октомври 19, 2012 от Alexander_Nevski

[glishev]

Глишев, българите са ляво мислещи до момента в който се наложи да плащат помощи на безкрайните детски сюрии на ромите, примерно! Тогава мигом се хващат за главата и почват да псуват гадната лява държава...

"Левичарството" ни всъщност е плод на мързел, понеже е по-лесно да си припомняш с умиление за времето в което имаше малко, но почти достатъчно срещу малко, но ненатоварващо, отколкото да търсиш средства да бъдеш нещо повече! И никой не дръзва да осъзнае, че успехът не е функция само на тарикатски далавери и подходящи връзки и среда, но и на много лишения, самотормоз, безсънни нощи, отсъствие от семейството и т.н. ...

Дясна, ама истински дясна, политика у нас никога не е водена след 1946 г.! Политика в която държавата да взема повече и да не го разпределя изцяло - да бе, да... Политика в защита на реални пазарни реформи и в изграждане на истински пазарни ценности у населението, което засега се ръководи от критерия "ла..о да е, ама да е евтино", да се възпитава в духа на оценяване на качеството и гаранциите, на търсене на потребителските права, у нас не е водена! Поглеждаш само условията на търговете за инфраструктурните ни проекти и ти иде да си пръснеш сам черепа...

КГ125 може би е прав, че на запад от Белград вече осъзнават, че са сгрешили в изграждането на общество от можещи и материално задоволени индивиди, които на всичко отгоре имат и необятен достъп до информация! Все повече членове на това общество осъзнават, че политиките, които им пробутват бюрократите от Брюксел, а и тези от националните администрации, имат за цел не да свършат повече и по-добра работа на обществото, а просто да осигурят работа на административния апарат и да усвоят едни огромни суми от данъците на тия можещи и знаещи щастливи хора!!! И искат системата да бъде изградена по друг, по-ефективен начин, да има други приоритети, управление и цели! И това, при положение, че в тия държави правата на индивида са много добре защитени законово! А това е истински проблем за бъдещето на тоя бюрократичен апарат!

И си мисля, че постепенната подмяна на семейната среда с "правилна" държавна такава, с чудесни нацистки "киндергартени" бълващи верни и послушни изпълнители наистина ще се случи скоро... На западните управленци свободата на индивида почва да им идва в повече...

Всъщност си прав. То това е лявото мислене.

[Alexander_Nevski]

Всъщност си прав. То това е лявото мислене.

лявото мислене не е комунистическо, а просто ляво ...

по принцип човешката история е достатъчно дълга, че да може да подходим към описването на политически и социални феномени от познавателна, а не теоретична гледна точка ...

сега ако погледнам назад са ни познати какви ли не форми на управление ...

мисля, че никой тук не оспорва, че трябва да има някаква държава, нашата цивилизация не познава ситуация, в която анархията да е донесла нещо хубаво и по-голямата част от населението не желае да живее в анархистични условия ...

ако сме съгласни с горното, остава въпроса колко държава ни трябва всъщност?

този въпрос няма единствен и правилен отговор ...

в крайния спектър колко държава да има са 2 добре известни ни идеологиии - едната е капитализъм (или поне класическият такъв), който прокламира минимална държавна намеса и максимална свобода на икономическите агенти ... другата е комунизъм, при който имаме държавна и обществена собственост върху производството на блага и централно планиране на същите ...

в реалността нито една от двете идеологии не съществува в чист вид ... няма капиталистическа държава, в която да е нямало или да няма държава, която да налага рестрикции, регулации и данъци и да не предоставя някакви обществени услуги, няма и комунистическа държава, в която да няма някакви форми на частна собственост, бартер и търговски взаимоотношения ...

упростено може да разглеждаме модел, при който имаме около или под 25% държавно преразпределение като по-скоро капиталистически ...

пак упростено може да разглеждаме модел, при който имаме около или над 75% държавно преразпределение като максимално близък до соцкома ...

всичко друго е смесен модел и не е нито капитализъм, нито комунизъм, но ако частната собственост е преобладаваща, правомощията и произволът на държавата са ограничени по демократични/социални/политически причини е по-скоро капитализъм ...

така споменавания в много теми китай е цивилизация, а не държава ... и то цивилизация, която е разположена на една голяма равнина, в която в някои райони има повече вода отколкото трябва, а в други по-малко отлкото трябва ... за да може тя да съществува стабилно гражданите й интуитивно приемат, че трябва да има много държава ... наличието на много частна собственост не променя това ... прост пример ... голяма частна фирма натиска за разрешение да строи завод за производство на мед и го получава ... местното население е против това да се случи по екологични съображения ... по-голямата част го е страх да прави каквото и да било и си седи вкъщи ... малка част излиза на улицата и започва да протестира ... идва полицията и армията и започва да стреля ... въпросът е приключен и всички вече само седят вкъщи ... капитализъм ли е това ... ми не точно ...

по същия начин норвегия, която има строги и разнообразни антидискриманционни закони, високо държавно преразпределение (но под 75%), регулации, контрол, огромни държавни компании (най-голямата компания в скандинавието е норвежката държавна нефтена компания) не е комунистическа държава ... всъщност по-голямата част от активите са собственост на населението и частни фирми, просто държавата е силна и голяма и се намесва къде ли не ...

Редактирано Октомври 19, 2012 от Alexander_Nevski

[mitaca]

социалдемократите имат толкова общо с комунистите, колкото Франко със Света Тереза

а и самите комунисти там са толкова комунисти, колкото гейовете крави за разплод

А какви са 'истинските' комунисти според теб Невски? Не забравяш ли, че в Русия се задържаха на власт с две велики лъжи? Мир за всички и земя за всеки! Ясно е, че социалдемократите не са комунисти, но тук сега искат референдум за смяната на властта, а социалдемократите няма как да формират правителство без т.нар. комунисти. Ако има предварителни избори, т.нар. комунисти са във властта.

Сам прокламираш, че истински комунизъм не е имало и е така (и слава Богу), но и това дето беше по нашите земи не беше цвете за мерисане. не съм чел платформата им (и това оставаше, да си купувам чешки ком. вестник), но предполагам, че си е доста лява. Чехите с които контактувам са десни (вече научих езика до толкова, че да мога да говоря и за политика) и даже говорят, че ако комунист им стане президен ще искат друго гражданство , което значи да си загубят чешкото по тяхните закони .

[КГ125]

социалдемократите имат толкова общо с комунистите, колкото Франко със Света Тереза

а и самите комунисти там са толкова комунисти, колкото гейовете крави за разплод

Yeah right. "Комунистите никога не са комунисти. Няма таква дума. Бъдете спокойни. Ще ви се обясни всичко, вие не се грижете. Думите не са това което са."

Ама делата са. Социалдемократи, комунисти, неолиберали, всичко с един корен.

[Alexander_Nevski]

А какви са 'истинските' комунисти според теб Невски? Не забравяш ли, че в Русия се задържаха на власт с две велики лъжи? Мир за всички и земя за всеки! Ясно е, че социалдемократите не са комунисти, но тук сега искат референдум за смяната на властта, а социалдемократите няма как да формират правителство без т.нар. комунисти. Ако има предварителни избори, т.нар. комунисти са във властта.

Сам прокламираш, че истински комунизъм не е имало и е така (и слава Богу), но и това дето беше по нашите земи не беше цвете за мерисане. не съм чел платформата им (и това оставаше, да си купувам чешки ком. вестник), но предполагам, че си е доста лява. Чехите с които контактувам са десни (вече научих езика до толкова, че да мога да говоря и за политика) и даже говорят, че ако комунист им стане президен ще искат друго гражданство , което значи да си загубят чешкото по тяхните закони .

в русия се задържаха на власт със смазващи репресии, а лозунгите бяха само придружаващи за фасада ...

Редактирано Октомври 19, 2012 от Alexander_Nevski

[КГ125]

По отношение на Норвегия, какво ви учудва теи 9% домашно насилие? В Чехия 50% от браковете приключват с развод, а за развода причината в 50% е домашното насилие. Накратко чехите бият жените си! А Норвегия е д-вата с най-големи генетични проблеми, та се е наложило да си 'внесат' жени - филипинки и мъже - пакистанци за да разнообразят генофонда си и това е факт - държавна политика.

Можеха рускини и българи също да си внесат ))) По-близо е и по-евтино излиза. Кой знае защо предпочетоха другите. /То като се замисля, това е дискриминация и е време за жалби /

ОТ: Наборе, при тия статистики за домашно насилие има един много важен момент,който ги прави неверени. Хората, дори и чехи в мнозинството си са нормални и не си бият жените. Но законите за домашно насилие, наложени от ЕП на страните от ЕС и от разни леви на някои щати в САЩ, са класически пример за прибързано отстъпване от класическите правни принципи и за това как постройката от карти, наречена демокрация, лесно може да се срути. При тях доказателствената тежест е разместена - достатъчно е само твърдение, че има домашно насилие и съпругът е вече изгонен от къщи с полиция. Това създава изключително полезно за жената правно положение при бъдещия развод, при което жилището вече не е семейно жилище и съпругът не може да има разни претенции за него. Освен това, смятат се, което не е точно така, де, но се смята, че като се размаха заповедта за защита от домашно насилие и вече насилникът, набеден за такъв, е априори виновен за развода.

Всъщност, тези закони са замислени като мерки за временна защита, но понеже обръщат каруцата, с тях масово се злоупотребява. Оттам пък като хванат статистиката разни извънправни сили и като почнат едни тълкувания - ето на, вижте колко много насилие има! Какво ни трябва? Още мерки - още по-строги! Администрация! Само тя ще оправи всичко! Да ходи в домовете на хората, да им взима децата, да взривява семействата и да облагодетелства оплакалата се страна, разбира се най-често това е съпругата.

За това как млади американки изкарват пари от оплаквания за сексуален тормоз няма да се разпростирам.... За социалните и морални ефекти на толерирането от законите на такова поведение, постигано чрез антидемократичното разместване на доказателствената тежест и разпалването на този пореден лов на вещици - оставям на вас.

Не, не е вярно, че хората си бият жените масово. Нито, че процентите домашно насилие реално са такива. Оплакванията от домашно насилие, твърденията за такова растат, след като се явиха законите. А не самите факти на насилие. Това е, защото законите въвеждат презумпция за насилие при всяко оплакване. Т.е не е нужно да доказват - трябва само да се оплачат. И, по съвет на адвокатите си, хората го правят. Оттам идва тая статистика, а не от реалността.

End OT, но ми се стори важно да привлека вниманието и върху този аспект. Той има вторично значение - и тук имаме ултралиберална намеса.

Ако обвинят някого в убийство - държавата трябва да го докаже. Ако някой иска от някого връщане на заем, например, в съда, той трябва да докаже даването на заем и съществуването на договора. Ама ако някой обвини някого в домашно насилие или дискриминация - обвиненият трябва да докаже отсъствието им.

Това е средновековие. Чист кристален пример докъде води ултралиберализма.

Правото не може да си играе със собствените си достижения с лека ръка. Това е все едно някой химик да си пуши в лабораторията.

Редактирано Октомври 19, 2012 от КГ125

[Alexander_Nevski]

понеже съм бил и в чехия, впечатлението ми е че 1/4 от мъжете са алкохолици, а в петък нощем половината мъже по улиците на прага са пияни на кирка, изобщо не ме учудва, че си маризят жените, после може даже и да не си спомнят за това ...

[mitaca]

Не, Невски. Репресиите дойдоха после. В началото бяха декретите за мира и земята, и наистина дадоха мир и земя .... за малко. Първо си взеха мира, после земята. После взеха всичко, така че хората почнаха да си 'готвят' децата. Е и НЕП-а пак комунистите го 'измислиха', но какво последва после? Знаеме всички. Няма начин да повярвам в една химера, но ето хората вярват .

[КГ125]

Може, отдавна не съм бил там, наборът ще каже. Обаче все пак не е цяла Чехия по улиците си нощем, че 1/2 от нея да е пияна. Пияни са 1/2 от тези, които са навън нощем. То ако идеш в Студ. град или в центъра на Сф нощем, ще си кажеш сходни неща и за българите.

Ще срещнеш и много луди по центъра нощем...

[КГ125]

Не, Невски. Репресиите дойдоха после. В началото бяха декретите за мира и земята, и наистина дадоха мир и земя .... за малко. Първо си взеха мира, после земята. После взеха всичко, така че хората почнаха да си 'готвят' децата. Е и НЕП-а пак комунистите го 'измислиха', но какво последва после? Знаеме всички. Няма начин да повярвам в една химера, но ето хората вярват .

Особено след като са проспали нещата и бъдат поставени пред свършен факт! А проспиването става като се съгласяват с такива "справедливи искания" като дискриминацията, супичаката на дечицата, фабричката на таткото, втория апартамент на майката и др. подобни.

Колчак със сълзи моли атаманите да му помогнат да измете Петербург, но на тях "не им се занимава...." Дали някой от тях се е сетил за това, когато след 5 години червените отряди идват в станиците им и ги избиват като кучета?

[Alexander_Nevski]

Не, Невски. Репресиите дойдоха после. В началото бяха декретите за мира и земята, и наистина дадоха мир и земя .... за малко. Първо си взеха мира, после земята. После взеха всичко, така че хората почнаха да си 'готвят' децата. Е и НЕП-а пак комунистите го 'измислиха', но какво последва после? Знаеме всички. Няма начин да повярвам в една химера, но ето хората вярват .

това е изключително извращаване на историческите факти ...

болшевиките дойдоха на власт със сила не с декрети или лозунги ...

[Alexander_Nevski]

Може, отдавна не съм бил там, наборът ще каже. Обаче все пак не е цяла Чехия по улиците си нощем, че 1/2 от нея да е пияна. Пияни са 1/2 от тези, които са навън нощем. То ако идеш в Студ. град или в центъра на Сф нощем, ще си кажеш сходни неща и за българите.

Ще срещнеш и много луди по центъра нощем...

о има драстична разлика между нощна софия и нощна прага в петък вечер по бройката пияни заляни

бил съм в почти всички европейски столици, прага си е като северноевропейските, нищо че в централна европа

софия си е като южноевропейските нищо че е малко по на север

[Alexander_Nevski]

ако някой иска да пише нещо по-същество за това що е туй неокомунизъм и има ли го в швеция или норвегия да ми прочете дългия постинг горе и да го направи после ...

тия истории с болшевиците и техните лозунги или пък кипърските и чешките комунисти мисля не са интересни за никой ...

[КГ125]

Браво, току що нарече най-дясната държава в света, лява и неокомунистическа. Страхотна логика... Абе обяснявам ти аз че идеята за повече права на някакво малцинство като подход за решаване на някакъв проблем е дясна в същността си, но не вярваш... Много ти е изкривена логиката. Извини ме ако го намираш това изказване за прекалено и противоречащо на правилата, но антикомунизма в теб е толкова фанатичен че под вола теле търсиш. В следствие на което изказваш откровено неверни тези и следващи от тях обвинения.

Коя държава е най-дясната в света? Чехия ли?

И останалото не си разбрал. В поста въобще не става дума за Чехия - от нея взимам само повод, относно статистиката за домашно насиелие. В цяла Европа е така, нема лево, нема десно.

Не знам какво е това нефанатичен антикомунизъм, нито, как човек може да е про-комунист...

[Alexander_Nevski]

знам какво е фанатичен антикомунизъм обаче ...

имаме примери в този форум ...

дотолкова фанатичен, че вижда комузниъм и капитализъм там където ги няма ...

[Alexander_Nevski]

Можеха рускини и българи също да си внесат ))) По-близо е и по-евтино излиза. Кой знае защо предпочетоха другите. /То като се замисля, това е дискриминация и е време за жалби /

ОТ: Наборе, при тия статистики за домашно насилие има един много важен момент,който ги прави неверени. Хората, дори и чехи в мнозинството си са нормални и не си бият жените. Но законите за домашно насилие, наложени от ЕП на страните от ЕС и от разни леви на някои щати в САЩ, са класически пример за прибързано отстъпване от класическите правни принципи и за това как постройката от карти, наречена демокрация, лесно може да се срути. При тях доказателствената тежест е разместена - достатъчно е само твърдение, че има домашно насилие и съпругът е вече изгонен от къщи с полиция. Това създава изключително полезно за жената правно положение при бъдещия развод, при което жилището вече не е семейно жилище и съпругът не може да има разни претенции за него. Освен това, смятат се, което не е точно така, де, но се смята, че като се размаха заповедта за защита от домашно насилие и вече насилникът, набеден за такъв, е априори виновен за развода.

Всъщност, тези закони са замислени като мерки за временна защита, но понеже обръщат каруцата, с тях масово се злоупотребява. Оттам пък като хванат статистиката разни извънправни сили и като почнат едни тълкувания - ето на, вижте колко много насилие има! Какво ни трябва? Още мерки - още по-строги! Администрация! Само тя ще оправи всичко! Да ходи в домовете на хората, да им взима децата, да взривява семействата и да облагодетелства оплакалата се страна, разбира се най-често това е съпругата.

За това как млади американки изкарват пари от оплаквания за сексуален тормоз няма да се разпростирам.... За социалните и морални ефекти на толерирането от законите на такова поведение, постигано чрез антидемократичното разместване на доказателствената тежест и разпалването на този пореден лов на вещици - оставям на вас.

Не, не е вярно, че хората си бият жените масово. Нито, че процентите домашно насилие реално са такива. Оплакванията от домашно насилие, твърденията за такова растат, след като се явиха законите. А не самите факти на насилие. Това е, защото законите въвеждат презумпция за насилие при всяко оплакване. Т.е не е нужно да доказват - трябва само да се оплачат. И, по съвет на адвокатите си, хората го правят. Оттам идва тая статистика, а не от реалността.

End OT, но ми се стори важно да привлека вниманието и върху този аспект. Той има вторично значение - и тук имаме ултралиберална намеса.

Ако обвинят някого в убийство - държавата трябва да го докаже. Ако някой иска от някого връщане на заем, например, в съда, той трябва да докаже даването на заем и съществуването на договора. Ама ако някой обвини някого в домашно насилие или дискриминация - обвиненият трябва да докаже отсъствието им.

Това е средновековие. Чист кристален пример докъде води ултралиберализма.

Правото не може да си играе със собствените си достижения с лека ръка. Това е все едно някой химик да си пуши в лабораторията.

виждам че освен с всичко друго имаш пропуски и с правото

значи тук съм преглеждал документите и съм виждал много жени жертви на домашно насилие ...

първо плебса масово си бие жените ...

второ повечето жени ги е страх и търпят ...

трето им искат доказателства и не вкарват никой в затвора ей така - доказателствата са всякакви, с най-голяма тежест са медицинските свидетелства (и повярвай ми имам как да се познае дали някой е бит или е паднал, познавам и докторката която ги преглжда в моя район), втори по тежест идват свидетелства на очевидци на последно място са агресивни СМС и имейли ...

тия тук дето се опитваш да ни ги разправяш как едва ли не жената отива в полицията казва мъжа ми ме бие и с него е приключено не съществуват в реалния английски и американски свят ...

за деленето на жилището също не си прав, законите и нормаите са по-сложни а не толкова праволинейни както си ги описал ... но да бих се съгласил, че като цяло са в ущърб на мъжа ...

Редактирано Октомври 19, 2012 от Alexander_Nevski

[mitaca]

това е изключително извращаване на историческите факти ...

болшевиките дойдоха на власт със сила не с декрети или лозунги ...

Не е! Позабравил си историята. Болшевиките взеха властта в Питер при неутралитета на 1 000 000 войници, които не желаеха да отидат на фронта, където ги пращаше Керенски. 1 000 000 селяни с винтовки, които не вярваха на новата власт, но не желаеха да отидат да се бият. Ако Ленин и беше казал 'ще вземем земята на помешчиците за да я дадем на д-ваата доминирана от пролетариата' щяха да го изхвърлят като мръсно коте. Но те желаеха мир и земя, а Ленин това и обеща....замалко.

Поотношение на домашното асилие наборе не си прав, тук няма нужда от това, защото една жена може да гледа и три деца сама (и има много такива), не е нужно да се изкарва жертва, а и го смятат за срамно. Още повече, че чехкинята която ме светна по въпроса (аз не вярвах) все още си живее с мъжа, който я е гонил с нож бременн а с третото си дете. Чехите са на 3-то място по консумация на твърд алкохол в света (по бира само Бавария може да им отнеме първото, ако някога стане д-ва). В малките градчета положението е много по-лошо от това в Прага. Почва се от петък след обяд и до неделя след обяд можеш да види клатушкащи се и даже търкалящи се по улицата. В интерес на истината и жените не отстъпват на мъжете.

[Михов]

понеже съм бил и в чехия, впечатлението ми е че 1/4 от мъжете са алкохолици, а в петък нощем половината мъже по улиците на прага са пияни на кирка, изобщо не ме учудва, че си маризят жените, после може даже и да не си спомнят за това ...

ОТ, понеже и аз съм бил в Чехия (нееднократно).

Първата разлика между нас и чехите е, че чехите започват да пият с ясната идея да се напият (също както руснаците и поляците), докато ние искаме "да си пийнем", пък може и да се освиним накрая, както в 90% от случаите става. Но все пак алкохолиците са хора, които са в състояние на физическа и психическа зависимост от алкохола, което пък води до психическа и физическа дисфункционалност, докато хора, които просто се напиват - не са алкохолици.

Втората разлика е, че чехите петък масово излизат да пият на заведение, докато при нас голяма част от хората си пият по домашному. Единствено по-младите хора у нас излизат по заведения и резултатът в Студентски град го виждаме. Ако у нас всички, които пият, излязат по улиците - ще стане наистина страшно.

Относно насилието - не знам какво става по чешките домове, но това, което съм видял по улиците и баровете там е, че чехите са меко казано по-малко агресивни от нас. Българите сме много по-големи бабаити и при нас може да стане побой или поне сдърпване буквално за няма нищо, а в Чехия далеч не е така, хората са кротки и ако не са твърде пияни дори учтиви.