Неокомунизъм - стъпка по стъпка, да творим зло

[Gloster]

Някой ще ми обясни ли какво точно е "леберализъм"?

[ДеДо Либен]

Така да дават китайците, да се конкурират, белким предизвикат противоположните съпротивително-съживителни консервативни сили на запад!

За съжаление нищо няма да предизвикат , освен малко пара в свирката

Пък когато се спука китайският балон , жална му майка на останалия свят-да го видя тогава Еньо енд сие какви дитирамби ще пишат

[КГ125]

Китай днес не е комунистически, зашото повече от 80% от собствеността е частна.

Свобода, братсво, равенство - това може да се напълни с много различно съсдържание. Равенство да сме собственици, или всички равни в комуната?

[Михов]

Някога да си чувал девиза "Свобода, Братство, Равенство"? Свободата е лява идея в същността си! Това което описваш за криворазбраното изравняване на малцинствата НЕ Е ЛЯВО!!! Ляво е горния израз. Равенство без оглед на пол раса, вяра или сексуална ориентация. РАВЕНСТВО, не повече права за малцинствата. Повече права за малцинствата е ДЯСНА идея. Е от начало е тръгнала като повече права за малцинството на благородниците, след това като повече права за малцинството на богатите, но същността и е дясна. Сега се е изродила като изкривена компенсация на минали или потенциални вреди. Но не дей да лъжеш хората, това не е ляво.

"Свобода, Братство, Равенство" е куха фраза, напоена с реки от кръв по време на т.нар. Велика френска революция. То на левичарите всичката работа е такава - гръмки и кухи фрази и реки от кръв.

Иначе, "криворазбраното изравняване на малцинствата" си е точно лява идея. Всъщност левичарите винаги са били за повече права на определени маргинални групи, които са по правило малцинство. Примерно, когато Маркс е писал за "диктатура на пролетариата" в средата на ХІХ в., пролетариата в никоя страна, дори в Англия не е над 50% от населението (в Англия градското население превишава селското чак след 1850 г., но в състава на това градско население има буржоазия - търговци и фабриканти, свободни професии и доста занаятчии). В другите развити западни страни - САЩ, Германия и Франция по онова време пролетариатът е още по-малко. Т.е. от самото си зараждане комунизмът иска да обезправи мнозинството и да даде права на едно маргинализирано малцинство. Точно това се случи на практика в Русия, а и в България.

Освен това, има огромна разлика, между десния елитаризъм, при който действително едно малцинство управлява и гласно или негласно има повече права, и сегашната ситуация. Така че, ти недей да лъжеш хората, баш ляво си е!

[Gloster]

Свобода, Братство, Равенство е хубаво да се постигат с реформи,а не с бунтове и преврати.

Но понякога и революциите не са кървави-например тази от 1848.

А "Свобода, Братство, Равенство" не е ляво.

Каква свобода в СССР?

Каква свобода в България през 1947-1989.

Всъщност дори ранните социалисти имат много кървави идеи-например Хершен.

Изобщо при съветския социализъм обикновените хора имат по-малко право и свобода,даже от ерата на абсолютните монархии преди 1789.

Редактирано Октомври 14, 2012 от Gloster

[Gloster]

Моето дълбоко убеждение е, че всеки си е точно на мястото, но не го разбира и вместо да се замисли що е в това положение, плаче за още.

Малко е встрани от темата,но това ми напомня на една философия,че светът е всъщност идеален и всички проблеми на човечеството са поставени с цел да се поддържа този идеален свят.

Но тя е малко сложна.

Редактирано Октомври 14, 2012 от Gloster

[Eньо]

Китай днес не е комунистически, зашото повече от 80% от собствеността е частна.

Неокомунистически е най-точното определение за днешен Китай.

Това, което трабваше да се случи с перестройката в една или друга степен в държавите от загубилият студената война източен блок се налага със упоритост и постоянство от Китайската комунистическа партия в Китай.

Комунизма, както и капитализма има правото да се реформира.

Бавният преход от партийна а след това от синдикална организационна зависимост, към реална синдикална самостоятелност, синдикална отговорност и оттук формиране на рационално, самоуверено гражданство от гледна точка на държавата е ренесанс на реформираният комунизъм (неокомунизъм).

Може да се каже, че на фона на четири лозунга в неокомунистически стил, Китайската комунистическа партия успява вече две десетилетия да се противопостави успешно на деструктивните намерения на Международния валутен фонд и Световната банка, благодарение на лоялната и мобилизирана работническа класа и бързите, иновативни решения на управляващите.

[КГ125]

Стига, Еньо. Китай създава милионери и високопотребяваща средна класа.

[Eньо]

Китай създава милионери и високопотребяваща средна класа.

Именно това е неокомунизма. Днес китайския неокомунизъм по своята същност е един реформиращ се в движение ортодоксален ленинизъм в процес на консолидация.

Много западни демокрации са вече по-рестриктивни и враждебни към народите си от това, което предлага Китай на своите граждани - икономическо и социално развитие със изключително бързи темпове, легитимирани социални и обществени организации на различни нива (социални демократични структури)и така нататък...

[КГ125]

Това са глупости. Ленинизмът именно изключва каквато и да било частна собственост! Не го бъркай с НЕП-а който в СССР винаги е разглеждан като временна мярка за ликвидиране на последиците от революцията.

Затова това, за което говориш на запад е именно неокомунизъм, а в Китай от комунизма остана само червеното знаме.

[Gloster]

Един поздрав за неокомунистите.

Забележете целия свят буквално е "освободен" от великата съветска армия,само България-последния пристан на световната реакция и капиталистическото световно зло,се държи. :laugh:

Няма да се дадем,пак прецакахме комунизма.........

Даже и Македония и беломорието са български....Щом Македония е наша никой не може да ни надвие,пък даже комунистите милиарди да са...

Редактирано Октомври 14, 2012 от Gloster

[Alexander_Nevski]

Това са глупости. Ленинизмът именно изключва каквато и да било частна собственост! Не го бъркай с НЕП-а който в СССР винаги е разглеждан като временна мярка за ликвидиране на последиците от революцията.

Затова това, за което говориш на запад е именно неокомунизъм, а в Китай от комунизма остана само червеното знаме.

напротив това, което ти си написал са глупости ...

точно защото на запад все още е бъкано с частна собственост там не може да има нито комунизъм, нито неокомунизъм ...

за китай данните ти не са верни, като първо не си наясно колко от публичните компании имат държавни дялове и второ каква част от икономиката е индиректно контролирана от държавата ... то с това никой не е наясно, т.ч. вината не е твоя ...

[Южняк]

Китай е за отделна тема.

[Alexander_Nevski]

той и неокомунизмът е за отделна тема, и то защото няма нищо общо с тази ...

[КГ125]

Напротив. Интересно - на запад има частна собственост /макар, че корпорациите в определен - но много голям за тази тема аспект - силно смущават това понятия, ако не с неясната собственост върху тях, то с мащабите си/, и е повече от видно как неокомунизмът се опитва да натисне системата /и успява!/ през различните обществени институции в широк смисъл и отделно чрез държавата. В Китай пък, капитализмът се налага централизирано. Странно явление.

[Alexander_Nevski]

Напротив. Интересно - на запад има частна собственост /макар, че корпорациите в определен - но много голям за тази тема аспект - силно смущават това понятия, ако не с неясната собственост върху тях, то с мащабите си/, и е повече от видно как неокомунизмът се опитва да натисне системата /и успява!/ през различните обществени институции в широк смисъл и отделно чрез държавата. В Китай пък, капитализмът се налага централизирано. Странно явление.

изобщо не е видно ...

некомунизъм не е някакъв общоприет термин, но грубо той включва или налагане на комунизъм де ново или възстановяване на вече същствуващ в миналото такъв ...

в дефиницята на комунизма няма лелки детски градини и оценки в учлищата ...

той изисква отсъствие на частна собственост и централно планиране ...

в китай се поддържа привидна частна собственост, но централното планиране не само, че е живо, но и се осъществява с пълна сила и размах ...

в швеция, понеже за нея става дума в темата, частната собственост е преобладаща респективно там не може да има нито комунизъм, нито неокомунизъм ...

[Garabadouble]

Какво сте се вкопчили в термините?Чак такова значение ли имат?То и преди 89 не беше комунизъм,а сега не е точно демокрация,християни сме ,ама не сме християни,Иран е ислямска държава,но ислямска държава ли е ???То е ясно ,е нищо не е това за което точно се представя.Въпросът в темата обаче е много важен ,защото в т.нар. западен свят започват особени процеси,които май не са хубави.

[Alexander_Nevski]

Какво сте се вкопчили в термините?Чак такова значение ли имат?То и преди 89 не беше комунизъм,а сега не е точно демокрация,християни сме ,ама не сме християни,Иран е ислямска държава,но ислямска държава ли е ???То е ясно ,е нищо не е това за което точно се представя.Въпросът в темата обаче е много важен ,защото в т.нар. западен свят започват особени процеси,които май не са хубави.

ами аз мога да кръстя швеция неофеодализъм или неофашизъм, да творим добро не стъпка по стъпка, и да ти кажа, кво си се вкопчил в термините като ме критикуваш за неточност ...

това ок ли ще е?

Редактирано Октомври 15, 2012 от Alexander_Nevski

[Alexander_Nevski]

Скоро слушах по едно радио за едно морално изследване върху деца. По смисъл експеримента е: давт избор на едно дете - ако вземе бонбонче, и другарчето взема бонбонче. Ако вземе две, другарчето взема три. Повечето деца избират .... другарчето да няма повече от тях.

Та ние като (зрели)хора сме на същия хал.

това горе просто е институционализирано в западна европа, чрез данъчната система и законите за антидискриминация, както и вътрешните правила на фирмите и институциите ...

това обаче не прави западна европа неокомунистическа ...

[КГ125]

Прави я с неокомунистически тенденции в нея. Да се скъсаш да ги криеш зад терминологии - там са, виждат се.

[Alexander_Nevski]

Прави я с неокомунистически тенденции в нея. Да се скъсаш да ги криеш зад терминологии - там са, виждат се.

няма и тенденции, никъде не видях да става дума за забрана на частната собственост, става дума за някаква лелка и някакъв даскал ...

[КГ125]

Спокойно, това ще дойде после. Първо психологията, първо подмяната на активния гражданин с пушещ легална тревичка потребител на социални помощи, със сринати критерии и гражданска позиция, принуден да търпи всякаква маргиналност и сам превръщащ се в маргинал. Първо да подменим Марк Твен и цялата култура на запада, тогава ще говорим.

Втори път грешката на миналото няма да се прави

Стъпка по стъпка, стъпка по стъпка

[Alexander_Nevski]

Спокойно, това ще дойде после. Първо психологията, първо подмяната на активния гражданин с пушещ легална тревичка потребител на социални помощи, със сринати критерии и гражданска позиция, принуден да търпи всякаква маргиналност и сам превръщащ се в маргинал. Първо да подменим Марк Твен и цялата култура на запада, тогава ще говорим.

Втори път грешката на миналото няма да се прави

Стъпка по стъпка, стъпка по стъпка

хахаха,

това няма нищо общо с комунизма драги, нито с теоретичния, нито с този в НРБ и СССР ...

да си спомняш случайно 1/5 от населението да е била неработеща и на помощи в НРБ, не всеики ставаха и се бръснеха и отиваха на работа, може да не работеха за 5 пари, но поне даваха вид ...

на запад идеологията е съвсем друга, там огромни групи от населението може да пушат тревичка и да живеят на помощи ...

в самата идеология на комунизма също няма заложен живот на помощи и пушене на тревичка, нали не мислиш, че с това, че всеки ще работи според възможностите си се е имало предвид да се пуши тревичка и да се лежи на помощи докато държавата завтъва в дългове ...

изобщо как ги правиш тия връзки само ти си знаеш ...

ако има прилика между комунизъм и сегашната западна европа, тя е в това, че държавата е силна и поддържа някаква организация и ред и хората малко или много ги е страх от нея, при соц хората ги беше страх да ги наклеветят на кварталния за разказване на вицове за СССР, тук хората ги е страх да не им пратят данъчни или да не ги наклеветят пред социалните, че си бият детето или жената ...

т.ч. за неокомунизъм и дума не може да става, виж ако предполагаш, че в далечното бъдеще в западна европа ще построят комунизъм, това е друг въпрос и трябва да уточниш какъв комунизъм имаш предвид, този в книгите или този дето беше в НРБ ...

[КГ125]

Айде сега, ще се обиждаме ли? Ти се кръсти да няма...

Цялата тая фактология сочи, че много народ би искал да се стигне именно до това.

[КГ125]

хахаха,

това няма нищо общо с комунизма драги, нито с теоретичния, нито с този в НРБ и СССР ...

да си спомняш случайно 1/5 от населението да е била неработеща и на помощи в НРБ, не всеики ставаха и се бръснеха и отиваха на работа, може да не работеха за 5 пари, но поне даваха вид ...

ако има прилика между комунизъм и сегашната западна европа, тя е в това, че държавата е силна и поддържа някаква организация и ред и хората малко или много ги е страх от нея, при соц хората ги беше страх да ги наклеветят на кварталния за разказване на вицове за СССР, тук хората ги е страх да не им пратят данъчни или да не ги наклеветят пред социалните, чху е си бият детето или жената ...

Винаги, когато се посяга върху индивида и гражданина (дали ще е върху собствеността, както при класическия комунизъм)или върху личните права и гражданските институции или пък традиции, както е при НЕОкомунизма, е наличе комунизъм или поне тоталитаризъм. Винаги когато обикновения, нормалния, типичния човек е за нещо без вина виновен пред Властите имаме тенденция към неокомунизъм или тоталитаризъм.

Винаги, когато се констатира негативно явление, комунистите бягат от него като дявол от тамян с думите - "не сме ние, това е лявосектанстки догматизъм, десен опортюнизъм, ултралевичарство, култ към личността, противоречие с априлската линия, троцкизъм, опортюнизъм, в краен случай - десен троцкистко-зиновиевски опортюнистичен опозиционен блок".

Термини, термини, термини, маркиращи простичкото "не сме ние. " Как ли само не нарекоха за 70 години собствените си поразии, които с размах нанесоха на света...

Те са. Щом ви взимат детето от къщи, щом му взимат супата, защото другите нямали такава, щом ви натрапват маргиналността като привилегия - те са.

Бе каквото и да ви каже Невски - те са

Редактирано Октомври 16, 2012 от КГ125