ДОД върху лихвите по депозити за и против

[Alexander_Nevski]

мисля, че много се отклонихме в темата ...

по темата ...

нетният ефект за пенсионерите от предложени промени в данъците и пенсиите ще е като цяло положителен за тях ...

за да бъде нетният ефект нула, един пенсионер трябва да има лихвени доходиш на годишна база сравними с неговата пенсия ...

грубо 5000лв годишна пенсия, ще му я увеличат с 9%, 5000лв. лихвен доход, ще намалее с 10% освен ако не си намери по-добър депозит ...

пенсионерите които имат лихвен доход над 2000лв. на година са много малко защото това изисква сериозни спестявания ...

[nik1]

Ефектът за бюджета от този данък е не е голям - очакват се допълнителни приходи от 180 -200 000 000 лева годишно...само за ранното пенсиониране на военни, полицаи и ченгета, и се харчат 300 000 000 годишно (според Дянков, който го казва в интервюто си - вижте го другата тема)..

Мярката ще засегне спестителите (в различна степен), тя е в интерес на пенсионерите, голямата част от които нямат спестявания или имат минимални такива..

Редактирано Октомври 16, 2012 от nik1

[БатеВаньо]

Ефектът за бюджета от този данък е не е голям - очакват се допълнителни приходи от 180 -200 000 000 лева годишно...само за ранното пенсиониране на военни, полицаи и ченгета, и се харчат 300 000 000 годишно (според Дянков, който го казва в интервюто си - вижте го другата тема)..

Дори го прогнозираха на 120 - 130 млн. на година, но когато трябва да се запълват дупки, всеки млн. е добре дошъл. все пак трябва да се набавят пари отнякъде. няма лошо. Резултатът от данъка едва ли ще бъде усетен от, така да кажем от "средната класа", но това е първа стъпка, както се получи с данъка върху застрахователните полици - нямаше такъв данък до преди 2 год. и като гледам никой не знае, че е бил въведен, поради скромната си стойност ще изчакаме и ще видим как сегашния данък ще нараства през годините, много вероятно - шумът около такива данъци е в началото, когато се въвеждат, после те просто се покачват малко по малко в годините. В крайна сметка, като изключим въпросителната около администрирането на данъка - (това е трудоемко за такива малки суми) - въвеждането му не е някаква трагедия.

Редактирано Октомври 16, 2012 от БатеВаньо

[Alexander_Nevski]

Дори го прогнозираха на 120 - 130 млн. на година, но когато трябва да се запълват дупки, всеки млн. е добре дошъл. все пак трябва да се набавят пари отнякъде. няма лошо. Резултатът от данъка едва ли ще бъде усетен от, така да кажем от "средната класа", но това е първа стъпка, както се получи с данъка върху застрахователните полици - нямаше такъв данък до преди 2 год. и като гледам никой не знае, че е бил въведен, поради скромната си стойност ще изчакаме и ще видим как сегашния данък ще нараства през годините, много вероятно - шумът около такива данъци е в началото, когато се въвеждат, после те просто се покачват малко по малко в годините. В крайна сметка, като изключим въпросителната около администрирането на данъка - (това е трудоемко за такива малки суми) - въвеждането му не е някаква трагедия.

резултатът от данъка няма да се усети в консолидирания бюджет

в този ред на мисли въвеждането му е доста спорно

[Galahad]

драги аз много отдавна си държа парите в БГ и поддържам минимални депозити в други държави в EU ...

нетните лихви, които ще взимам в швейцария са смешни сравнени с нетните лихви в БГ ... ти да си имал някога депозит в швейцарска банка?

и точно така става дума за пари и не за чувства ... и познавам още доста хора като мен, които държат кой по 100 кой по 200К в БГ по същите съборажения ...

Швейцарските банки са привлекателни не заради доходността на лихвата, а заради сигурността. Меко казано идеята ти да печелиш от държане на пари в българска банка е доста странна - печалби никаква, риск огромен.

Много ми е интересно тези пари дето ги държите в бълг. банки ваши ли са си или са от онези дето една служба ги раздаваше в едни куфарчета?

Галахад, може би говориш за видовете лихвен процент. Наистина има съобразяване с очакваната инфлация - тя се прогнозира по-точно при ценова стабилност..... Та, останах с впечатлението, че въпросът е дали лихвения процент покрива инфлацията? Не е толкова просто – прилагат се 2 формулки, защото на практика се борави с реалния лихвен процент. РЛП не е изцяло зависим от инфлацията – съдържа така наречената "инфлационна компонента "( инфлацията ), влизаща като функция от номиналния ЛП, която също се измерва на прогнозен принцип, спрямо определен период. Затова може да се каже, че ценовите очаквания на кредиторите и кредитополучателите трудно могат да се измерят и съпоставят. Дори при коректно измерване има вероятност ценовите очаквания към ЛП, да се различават от действителния реален ЛП…. Но накратко, като изключим инструментите определящи ОЛП от БНБ, по-високия лихвен процент по кредитите и депозитите съответно в БГ се дължи на външен фактор от типа "кредитен рейтинг".

Не говоря за видовете лихва (не лихвен процент). Говоря за формирането на реалната лихва. Вложението в банка е вид инвестиция. При всяка инвестиция се търси след определен период не просто да може да се купи с тези пари по-малко или същото отколкото преди инвестицията, а да може да се купи повече. Иначе казано, ако банките не дават инфлация + печалба, то парите се пренасочват към друго място, т.е. се пропуска посредническата роля на банките. Има много алтернативни варианти с различен риск, доходност и трудоемкост - купуване на акции, облигации, ДЦК, злато, лихварство, собствен бизнес и т.н.

В момента България си е една социалистическа държава, макар и вече в етапа на упадъчен социализъм. Това означава, че вътре в страната водещи си остават социалистическите възможности за инвестиране, т.е. спестовни влогове и закупуване на недвижими имоти. Поради високите данъци, скъпата поддръжка, ниските наеми, високата несигурност, бавната възвращаемост на вложените средства и още ред причини втората опция практически е отписана. Другите опции са трудно приложими също и нашенската фондова борса има по-скоро символично-декоративни функции.

Това, което явно не се разбира или някой се прави, че не го разбира обаче не е толкова проблема с доходността от лихвите, колкото проблема със сигурността на главницита. Напр. докато управляваше кабинета на доносника Дунав много хора си държаха парите в банка, но не на влог, а в сейф (разбира се не в лева). Въвеждането на лихвата няма да донесе значителни бюджетни приходи, но ще покаже колко несигурно е положението на самата главница в банката и че всеки един момент държавата може да посегне и на нея. Ефектът от по-ниската доходност ще е по-скоро нещо като гарнитура - в смисъл, че все по-малко ще са готови да поемат риска да влагат пари в бълг. банки срещу съвсем незначително компенсиране на инфлацията от банката. Отделно стои въпросът колко ще е приходът на държавата ако се приспаднат необходимо присъщите разходи каквито се явяват банковите такси? Кой ще си държи парите на банков влог, ако лихвата, че в някои случаи и част от главницата се изяждат от инфлация, данъци и такси?

Поради неразвития фондов пазар, лошата законодателна уредба и огромния риск бизнесът пък няма да може да се кредитира по другите познати начини, което в крайна сметка ще доведе до фалити и срив на данъчните приходи.

Отделен е въпросът, че като намалеят банковите операции за сметка на кеша не само ще спаднат данъчните приходи, но и ще се увеличи укриването на данъци.

Тъй че от въвеждането на данъка в бюджета няма да влезе това, което си мислят, но в същото време няма да влязат и много други пари, които биха влезли и ще влизат докато го няма данъка.

Може и да се раздвижат парите в банките, но от това българския бизнес няма да има никаква полза, защото ще отидат в чужбина или в буркан-банк.

[Alexander_Nevski]

първо няма реална и нереална лихва

второ лихвите в БГ са много по-пазарни отколкото в целия развит свят, където има централни банки, които изкривяват пазара до дупка

Много ми е интересно тези пари дето ги държите в бълг. банки ваши ли са си или са от онези дето една служба ги раздаваше в едни куфарчета?

това винаги ми е било много забавно в БГ, някой като е изкарал пара, презумтивно се смята, че това е по нечестен път, с връзки или наследствено ...

никой в БГ не може да си представи, че можеш да бачкаш яко няколко години и да заделиш примерно 100К ...

мизерници и неудачници му викам аз на това...

Редактирано Октомври 16, 2012 от Alexander_Nevski

[Galahad]

първо няма реална и нереална лихва

второ лихвите в БГ са много по-пазарни отколкото в целия развит свят, където има централни банки, които изкривяват пазара до дупка

това винаги ми е било много забавно в БГ, някой като е изкарал пара, презумтивно се смята, че това е по нечестен път, с връзки или наследствено ...

никой в БГ не може да си представи, че можеш да бачкаш яко няколко години и да заделиш примерно 100К ...

мизерници и неудачници му викам аз на това...

А дали пък не се дължи на обстоятелството, че е истина?

Парламентът трябва да приеме промяна в закона за разсекретяване на досиетата, за да може да се обявяват кредитните милионери, защото около 5000 от тях са били свързани с Държавна сигурност (ДС).

http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=1539639

Банки спъват разкриването на кредитните милионери, които са работили за комунистическата Държавна сигурност

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1559080

Опасявам се, че съмненията се опират на много сериозни факти!

[Alexander_Nevski]

леле, и кво сега всеки, който има кинти е кредитен милионер ...

по скоро това, че повечето БГта са неудачници и мизерници е истина ...

[Galahad]

леле, и кво сега всеки, който има кинти е кредитен милионер ...

По-скоро, че една служба му е дала едно куфарче с едни пари. Той няма кинти, защото парите са чужди. Затова и често се случва у нас някой с много пари неизвестно защо да се окаже, че няма пари. Или пък да има много голям бизнес, а да си живее в гарсониерата от соца.

[Eньо]

леле, и кво сега всеки, който има кинти е кредитен милионер ...

по скоро това, че повечето БГта са неудачници и мизерници е истина ...

Нека не виним народа български. Той е жертва.

България е експериментален полигон на МВФ и СБ, които дори си позволиха, да наложат свой служител за началник на поредния марионетен мин. председател (премиер).

Обади се г-н Дянков и каза: Аз карам влака, да дойде при мене...

Редактирано Октомври 16, 2012 от Eньо

[Aspandiat]

Проблемът е, че английските бизнесмени не идват да си влагат парите в банките в България, а кой знае защо правят много по-далечни инвестиции.

География, Галахаде. Големите тразиционни сили са се специализирали географски в инвестициите си и търговията си. САЩ и УК действат опростено казано в страните, отделени от морските простори. Французите вършеят на юг от тях, а 60% от немският износ е за европейски страни, сиреч Германия се храни от Европа и затова така брани еврото. Ние влизаме в немската зона и затова тук не търси англичани. Само немци, руснаци и американци, като вторите се борят за енергетиката, като отрязаха швабите.

[nik1]

В отговор на последното съобщение на Ваньо:

Както да го гледаме мисля си де, "отдясно" или "отляво" - данъкът (според мен) е нещо като "пипане с кадифена ръкавица", но лично на мен ми харесва "двойния финт" (иначе нямам мнение за този данък, пас съм, само казвам че ми харесва двойния финт):

- Вкарват се свежи пари в оборота, защото постъпленията са предназначени за увеличаване на пенсиите..

Класическият пенсионер/пенсионерка (без шапкарите, и тези които работят), или поне тези пенсионери, които познавам нямат възможност да пестят и не пестят имат скатани под дюшека 500-1000 лева за погребение, пенсиите си ги харчат, а за свръх-разходи и/или допълнителна месечна издръжка разчитат на синовете и дъщерите си..

= Печелят се: популярност (всъщност тя не се губи), и гласоподаватели за следващите избори..

/По мои спомени малко преди последните избори определящите се като леви в България са около 20-21 процента от гласоподавателите, (или там някъде; по два три процента са определящите се като крайно десни и крайно леви;

Останалите са от групите на определящите се като десни, и тези които не се определят/

Редактирано Октомври 16, 2012 от nik1

[Alexander_Nevski]

По-скоро, че една служба му е дала едно куфарче с едни пари. Той няма кинти, защото парите са чужди. Затова и често се случва у нас някой с много пари неизвестно защо да се окаже, че няма пари. Или пък да има много голям бизнес, а да си живее в гарсониерата от соца.

не съм взел нито стотинка от соца, нито от някоя служба, същото важии за приятелите ми и познатите ми и пак си имаме кинти ...

подозирам, че мизерниците така се успокояват, че всеки успял го е направил нечестно или с чужди пари наготово и държавата и европата и времената са скапани ...

[nik1]

Нека бъдем реалисти, 90% от Българите нито знаят нито ги интересува какво е ляво или дясно. За това и батбойко спечели (а и царя преди това) защото мнозинството не си прави труда да се замисли и реагира първосигнално. В такава среда именно печелят популистите.

В България понятията и вижданията/разбиранията за дясно и ляво са сравнително неопределени и фриволни..

Вероятно (предполагам, но може да греша) като "леви" се определят тези които са симпатизанти на БСП, като "десни" - противниците на БСП, а като "неопределили се"- тези които са "генетични центристи", и/или тези - които нямат интереси към политиката и не гласуват..

Ясно ГЕРБ е че популистка партия, това казвам и аз..

Вижте и изказванията на Бойко че плоският данък бил с антисоциална насоченост (и затова Станишев го бил приел), демек БСП правили политика с антисоциална насоченост, а добрите от ГЕРБ , добрия ГЕРБ, правили социално насочена политика..

Редактирано Октомври 17, 2012 от nik1

[DendroaspisP]

... това винаги ми е било много забавно в БГ, някой като е изкарал пара, презумтивно се смята, че това е по нечестен път, с връзки или наследствено ...

никой в БГ не може да си представи, че можеш да бачкаш яко няколко години и да заделиш примерно 100К ...

мизерници и неудачници му викам аз на това...

Мизерници и неудачници, само защото не са изкарали някакви си големи цифри? Дори да имат други постижения?

Едва ли правенето на цифри е единствения критерий за удачност,но пък макар и постен е доста модерен критерий, когато човек не може да се похвали с друго.

[Alexander_Nevski]

Мизерници и неудачници, само защото не са изкарали някакви си големи цифри? Дори да имат други постижения?

Едва ли правенето на цифри е единствения критерий за удачност,но пък макар и постен е доста модерен критерий, когато човек не може да се похвали с друго.

правилото е, че всички тия дето смятат, че пари се изкарват само нечестно, с корупция, връзки или се получават по наследство в по-голямата си част са точно мизерници и неудачници ...

не ми вади думите от контекста, щото се получава като евтината журналистика ... пошло ...

[DendroaspisP]

правилото е, че всички тия дето смятат, че пари се изкарват само нечестно, с корупция, връзки или се получават по наследство в по-голямата си част са точно мизерници и неудачници ...

не ми вади думите от контекста, щото се получава като евтината журналистика ... пошло ...

Ами не съм вадил нищо. Цитирах цялото ти (смислово) изказване. Ако си имал предвид друго - пиши по-ясно.

[Alexander_Nevski]

Ами не съм вадил нищо. Цитирах цялото ти (смислово) изказване. Ако си имал предвид друго - пиши по-ясно.

о съвсем ясно съм го написал, не се прави че не си разбрал ...

Редактирано Октомври 17, 2012 от Alexander_Nevski

[Galahad]

Нека не виним народа български. Той е жертва.

България е експериментален полигон на МВФ и СБ, които дори си позволиха, да наложат свой служител за началник на поредния марионетен мин. председател (премиер).

Обади се г-н Дянков и каза: Аз карам влака, да дойде при мене...

Защо ми се струва, че и в този случай пак имаше доносник?

президентът (Георги Първанов - бел. ред.) ми се обади и каза, че митничарите правят безобразия

География, Галахаде. Големите тразиционни сили са се специализирали географски в инвестициите си и търговията си. САЩ и УК действат опростено казано в страните, отделени от морските простори. Французите вършеят на юг от тях, а 60% от немският износ е за европейски страни, сиреч Германия се храни от Европа и затова така брани еврото. Ние влизаме в немската зона и затова тук не търси англичани. Само немци, руснаци и американци, като вторите се борят за енергетиката, като отрязаха швабите.

Я иди в Карфур и попитай германска, американска или руска фирма са? А Мосю Бриколаж? А колко още чужди фирми има, които се занимават с реален бизнес? Като отиваш да пазаруваш в кой магазин влизаш - в немския или в този, дето бананите са на половин цена? Кога най-сетне учебниците по икономика на социалистическото стопанство ще идат в коша за боклук, където им е мястото?

не съм взел нито стотинка от соца, нито от някоя служба, същото важии за приятелите ми и познатите ми и пак си имаме кинти ...

подозирам, че мизерниците така се успокояват, че всеки успял го е направил нечестно или с чужди пари наготово и държавата и европата и времената са скапани ...

На това се вика: гузен, негонен бяга. В интерес на истината, в онези куфарчета дето се раздаваха на хората от оня списък нямаше стотинки, а пачки и при това често в чужда валута. Освен това не ги раздаваха в соца (реалния социализъм), а в началото на "демокрацията" (всъщност в началото на периода на упадъчен социализъм).

Втори е въпросът, когато твърдиш, че печелиш като си държиш парите на отрицателна лихва в България, доколко може да очакваш някой да се върже на самопохвалите ти. Ако ДС-бизнесмените бяха толкова способни нямаше и след 20г. да преживават опитвайки се да откраднат нещо от един мизерстващ народ. Защото темата ни е точно за това.

Дали някой си дава сметка доколко разходите по събиране на данък върху лихвите ще покрият прихода от тази дейност. Защото те парите няма сами да тръгнат към хазната. България не е в положението на държави, където заплатите са по 3 000 евро, а пенсиите по 1000. Защото там и да си пренасочат спестяванията другаде пак всеки месец през банката ще минават 3 000евро заплата или 1000евро пенсия. Тука обаче ще минават 300 лева заплата и 100лв. пенсия. А сметнете каква ще е лихвата от това, какъв ще е данъкът и какви ще са разходите по събирането на данъка? Помислете напр. защо по ДДС се регистрират не всички фирми, а само по-едрите. Когато стигнем белите държави по заплати и пенсии, тогава ще може и у нас да се правят някои неща като там.

[Alexander_Nevski]

уффф ...

измислици премислици ...

разбира се бих бил по на печалба да си ги държа на още по отрицателна лихва в швейцария

а средната пенсия е 300лв а не 100лв малко бъркаш в пъти както в повечето неща дето пишеш

а за разходите - те ще са върху банките, а не върху държавата, дреме и на нея за тях

[Galahad]

разбира се бих бил по на печалба да си ги държа на още по отрицателна лихва в швейцария

В Швейцария хората даже изобщо не ги слагат на лихва, а в банков сейф. Въпреки това швейц. банки са предпочитани заради тяхната надеждност и стабилното законодателство на Швейцария. Именно в тази посока ще са най-тежките поражения от облагането на лихвите у нас - ще се види колко е опасно да се държат парите в български банки, където законодателството се мени всеки ден, пък и е държава минала по пътя на национализацията.

а средната пенсия е 300лв а не 100лв малко бъркаш в пъти както в повечето неща дето пишеш

Че кога съм твърдял, че средната пенсия у нас е 100лв., а средната пенсия в белите държави е само 1000евро? Средната пенсия е статистичека величина, а за НСИ има две характеристики: "Стъкмистика" и "статистиците пак сгрешиха". Но тепърва ще става по-зле, защото в частния сектор се подписват на две ведомости и осигуряването на МРЗ. Тъй че когато влязат промените все повече хора няма как да взимат пенсия от 300лв., при положение, че са осигурявани на МРЗ под 300лв. Но ако толкова ти се сравнява - я сравни нашата максимална пенсия с най-големите пенсии в Англия.

а за разходите - те ще са върху банките, а не върху държавата, дреме и на нея за тях

Прости му, Бойко, той не знае какво пише! Абе човек, ти направо бойкохулстваш! Как я виждаш тази работа БРИБ да поеме разходите?

На мен ще ми е много интересно как точно си представяш това положение? Дянков иска да замени десятъка с прогресивен данък. А обясни тогава как точно банките ще знаят какъв данък трябва да удържат, при положение, че има банкова тайна, а човек може да има влогове в няколко банки, да не говорим, че може да има доходи от много други места? Нямаш си и най-малката представа за какво говориш. Дянков решил, че топлата вода той е открил ... Ако беше толкова просто и лесно, нямаше да се чака да се вземе от кръстопътя в оная държава Дянков за фин. министър.

[Alexander_Nevski]

В Швейцария хората даже изобщо не ги слагат на лихва, а в банков сейф. Въпреки това швейц. банки са предпочитани заради тяхната надеждност и стабилното законодателство на Швейцария. Именно в тази посока ще са най-тежките поражения от облагането на лихвите у нас - ще се види колко е опасно да се държат парите в български банки, където законодателството се мени всеки ден, пък и е държава минала по пътя на национализацията.

само да те питам ти някога бил ли си в Швейцария?

Че кога съм твърдял, че средната пенсия у нас е 100лв., а средната пенсия в белите държави е само 1000евро? Средната пенсия е статистичека величина, а за НСИ има две характеристики: "Стъкмистика" и "статистиците пак сгрешиха". Но тепърва ще става по-зле, защото в частния сектор се подписват на две ведомости и осигуряването на МРЗ. Тъй че когато влязат промените все повече хора няма как да взимат пенсия от 300лв., при положение, че са осигурявани на МРЗ под 300лв. Но ако толкова ти се сравнява - я сравни нашата максимална пенсия с най-големите пенсии в Англия.

Англия е една от най-кожодерските държави на света, пенсията е еднаква за всички, няма никакво значение дали си плащал данъци върху 100К на година или върху 10К ... и е огромните 110 паунда на седмица ... като имаш предвид че местният данък за средностатистическа къща е 150 паунда на месец ...

Прости му, Бойко, той не знае какво пише! Абе човек, ти направо бойкохулстваш! Как я виждаш тази работа БРИБ да поеме разходите?

На мен ще ми е много интересно как точно си представяш това положение? Дянков иска да замени десятъка с прогресивен данък. А обясни тогава как точно банките ще знаят какъв данък трябва да удържат, при положение, че има банкова тайна, а човек може да има влогове в няколко банки, да не говорим, че може да има доходи от много други места? Нямаш си и най-малката представа за какво говориш. Дянков решил, че топлата вода той е открил ... Ако беше толкова просто и лесно, нямаше да се чака да се вземе от кръстопътя в оная държава Дянков за фин. министър.

БРИБ са свободни да не оперират в Бг ако не им харесва ...

в Англия всички банки удържат 20% от лихвите и ги превждат на държавата като държавата не им дава нищо за това, който не му харесва да участва, прав му път да ходи да работи някъде другаде ... който дължи по-високи данъци си е негово задължение да си ги впише в данъчната декларация, който иска да бъде освободен от данъци пише писмо, в което го доказва ...

всяко нещо е елементарно и става лесно стига да има желание ...

а прогресивен данък в БГ скоро няма да има ... от всичко, което чета изписано от теб оставам с впечатлението, че пишеш наизуст и колкото да не заспиш

Редактирано Октомври 18, 2012 от Alexander_Nevski

[JImBeam]

За разходите по удръжката на данъка и двамата не познахте : нито държавата ще плати, нито банките ще направят нещо даром, сещате ли се че ще се пръкне още една банкова таксичка по сметките, така че както винаги е ставало, крайният потребител плаща масрафа

[Alexander_Nevski]

За разходите по удръжката на данъка и двамата не познахте : нито държавата ще плати, нито банките ще направят нещо даром, сещате ли се че ще се пръкне още една банкова таксичка по сметките, така че както винаги е ставало, крайният потребител плаща масрафа

банките отдавна пръкват всякакви таксички, а аз не им плащам нищо даже те ми плащат на мен за да съм им клиент и нямам предвид лихвите

а балъците за това са балъци да си плащат таксичките

[Joro-01]

банките отдавна пръкват всякакви таксички, а аз не им плащам нищо даже те ми плащат на мен за да съм им клиент и нямам предвид лихвите

а балъците за това са балъци да си плащат таксичките

И арогантен естествено...

Когато отиваш с пари /за влог примерно/ е много ясно че поръчваш музиката. И в този слчай мисля че броят на балъците е 0 или дори отрицателно число /метафорично/;

Но за кредит е друго положението. И пак условията не са еднакви за всички. Известен факт за всички /грамотни/ е че когато отиваш за услуга, примерно кредит, има положения и условия от които може да се "мърда". Има неща като преговори, има и значение как изглеждашя какво и откога работиш, предишна редитна кистория и други. В този смисъл може да си занижиш някои тежести, но не можеш да ги елиминираш.

Редактирано Октомври 19, 2012 от Joro-01