Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Наистина, Ресавски! Много любопитно и точно обяснява това поведение на Турция и съответно невъзможността на православните братя.. хм, да водят епични войни в Македония.

Радо, те в списанието хубаво са ти написали няколко думи преди статията:)

Ще кажа само, че си Историк по призвание!!! При това завършен! :good::bg:

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

А! И честита 100-годишнина от торпилирането на крайцера Хамидие :bg:

Да! Ти вземи пусни и текста си за Хамидие от сценария!

Използвам случая и да поздравя екипа на Клуб военна история за чудесните им инициативи и да им пожелая успех и се надявам сътрудничеството с БгНаука да продължи и занапред:)

Присъединяваме се!

Редактирано от КГ125
  • Потребител
Публикува

Хубавоо!Много добра тема-ако е рекъл господ ще поучаствам на удоволствие!

Та!

Съвсем на скоро узнах,че Османската империя по това врееме е банкрот!Винансите хич ги няма,султана с по-голямата част от заемите строи дворци!?!С другатата част строи хаджиевият път към Мека(имам в предвид влаковете-релсите)!

Англичаните му дават кинти да превъоражава армията-а той си строи дворци и линии(в дворците и линиите преуспява)!

Парадокс-Османската империя е последната в Европа,която се докосва до заемите и първата ,която фалира благодарение на тях!

Това е за икономиката там(за съюзниците и нас много е написно-с 2 думи сме във възход!)

Стратегия и възможности-Истанбул трябва да го бъде!!!!

Всички усилия имиат за основа този постулат-и стратегия и възможности!

Близкия враг е България-ние го знаем и турците също=резултата е най кървавие битки!

Далечния враг-също го знем и турците също=резултата е той си остава далечен враг и съюзник!

Резултат=Близкия враг нищо не получава-или посто бонус,Далечния враг всико получава!Империта остав,България получава бонус-де Юре,Далечния враг(съюзните на нас) де фако,а великите сили възможност да до оберът Империята

!

  • Потребител
Публикува

Имало е "добри съюзнически отношения" - сърбите пращат две дивизии при Одрин плюс артилерия, гърците превозват 7-ма рилска дивизия по море от Солун до Галиполи.

Само и само да сме по-на изток от спорни райони.

  • Глобален Модератор
Публикува

А през това време нашата дипломация какво прави? - Нанка.

Трагедията в това отношение е пълна, но се надявах във военно-стратегическо отношение да обсъждаме нещата, щото в това към което клоните всичко за съжаление е пределно ясно...

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Във военно стратегическо отношение - обръщаме гръб на съюзниците и им оставяме центърът на интересите си - Македония. Това е рядък случай, в който държава воюва за територия, която е абсолютно противоположна на направлението на войната. Даже не съм сигурен дали не е единствен...

И да ви кажа, пак могло е да се получи, ако не бяха румънците и някои висши политики, до политическото ръководство "недодумалось".

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Не са само румънците... и турците - тях кой ги проблея? Чак измислих нов глагол заради цялата тая безхаберщина, писнАло ми е да го повтарям, че тогава само ние си бяхме виновни, както сме и днес, единствено изсуството за намиране на оправдания ни е на ниво още

Редактирано от Warlord
  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

И турците, да. Те са избутани до Чаталджа, но имат достатъчен ресурс от Азия да си върнат всичко при възможност. Която получават, естествено.

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува

Нека тук да се обсъждат действията само през Първата Балканска война, ще й дойде времето и на Втората.

Естествено ресурсът на България не може да стигне за една продължителна война, затова и тя знае, че не може сама да воюва срещу империята. В случая всичко зависи от организацията и мотивацията и това войната да се проведе в кратък срок и да бъде маневрена. До Лондонския мир всичко е в наша полза. За след това... скоро ще има нова статия :)

  • Потребители
Публикува

и независимо от последвалите събития породени от сложната международна дипломатическа обстановка, Първата Балканска война е огромен успех доказващ, че когато са заедно балканските народи вървят напред. Един важен урок от историята, който правнуците на хората участващи в събитията преди 100 години, обезателно трябва да научат и никога повече да не повтарят старите грешки.

Вчера правнуците на част от бившите съюзници показаха, че следват този урок и отново се съюзиха. Има и нов член в съюза. Отново става дума за Македония,за която започна Балканската война.

post-2642-0-97956400-1352800389_thumb.jp

Българският външен министър Николай Младенов (в центъра) приветства гръцкия си колега Димитрис Аврамопулос (вляво) и румънския външен министър Тит Корлатеан (вдясно) по време на официалната им среща в София. България, Гърция и Румъния направиха общ фронт срещу Македония. http://www.segabg.co...e.php?id=623685

  • 1 year later...
  • Глобален Модератор
Публикува

Една любопитна добавка за действията на торпилирания от нас Хамидие след като го ремонтират. Гърците не могат да му хванат спатиите!

*ДНЕВНИК*
За крейсеруването на кръстосвача Хамидие, 1913

1 януари. Излиза от Дарданелите, промъква се през гръцкото охранение и бомбардира електрическата централа на Цикладските острови. При острова Сира потопи кръстосвача Македония, което внесе смут във всички гръцки пристанища. Преследван от два контраторпильора, той се насочва към Малоазийския бряг.

5 януари. Пристига в Порт Саид и преминава през канала вече снабден с въглища.

12 януари. След като престоява известно време из Червеното
море, напуща Суец.

28 януари. Достигна Малта.

4 февруари. Напусна Малта и кръстосва из Егейско море

28 февруари. В Солунския залив среща един транспорт от около 20 натоварени парахода (сръбски подкрепления отиващи към Шкодра). С огън потопява един голям параход и поврежда други два, след което избягва в открито море.

2 март. Явява се в Адриатическото море и в пристанището Сан Джиовани ди Медуа потопява един от разтоварваните параходи и запалва други два. Завързва бой с 4 гръцки контрторпильора, от които поврежда един и след това се оттегля в открито море, дето потопява друг параход, натоварен с войски, след което се оттегля
в Александрия.

4 март. Напуща Александрия и се явява пак пред албанските пристанища, които бомбардира.

5 март. Забелязан е около пристанището Бриндизи на итали-
анския бряг.

Ясно се вижда от тази грамадна бойна дейност, че войната би имала съвсем други ход, ако турците още от мирно време бяха си подготвили владението на моретата. Когато се убедиха, че техният флот не може да работи успешно в открито море, те му дадоха друга задача, която той изпълни може да се каже удовлетворително:
според плана на турската главна квартира трябваше да се предприемат десантни операции в по-голям размер в Мраморно и Черно море, с цел да се стоварят по-големи сили в тила на нашата армия при Чаталджа. Десантът при Шаркьой, както видяхме, бе извършен от флота добре, но в Черно море придружаващият десантните параходи кръстосвач Асър И Техеик заседна на пясък срещу Кара-бурун и десантът при Подима не можа да се извърши.

А.Христов, *Кратка история на Осбодителната война, 1912-1913

  • 1 месец по късно...
  • Глобален Модератор
Публикува

Откъм материални средства и въоръжение силита на България и Турция са приблизително равни. Преимуществотона българите обаче е наистина в духа и в по-високата подготовка.

Интересно, ако османците се бяха запънали и не искаха да сключват мир, какво би се случило. При дълга позиционна война, можеха ли да обърнат нещата в своя полза, като докарват нови табори?

  • Потребители
Публикува

Грешката на турците е, че в техните сметки българите ще действат без да допускат грешки. В крайна сметка сгрешилите губят, а тези дето не са - печелят. Съюзът става реалност благодарение на ред отстъпки от страна на България, които обаче в крайна сметка и струват много.

  • Глобален Модератор
Публикува

Откъм материални средства и въоръжение силита на България и Турция са приблизително равни. Преимуществотона българите обаче е наистина в духа и в по-високата подготовка.

Османските определено са по-големи, българските са повече като % спрямо размера на армията. Но организацията в бг армията определено е на доста по-високо ниво, бойния дух - още повече, не на последно място и генералитета.

Интересно, ако османците се бяха запънали и не искаха да сключват мир, какво би се случило. При дълга позиционна война, можеха ли да обърнат нещата в своя полза, като докарват нови табори?

То общо взето това, което е що годе добре екипирано и що годе обучено вече е било докарано на Чаталджа, от там нататък няма особено значение колко още дрипава анадолска сган с кремъклийки и шишанета ще докарат ;) Нито ние нито те можеха да ни мръднат от позицията, стига да не влияеха въжни външни фактори, примерно предварителен междусъюзнически удар в гръб на нашите още преди войната да е свършила, или както в РИ става - бунт и смяна на властта в Истанбул.

  • Глобален Модератор
Публикува

Османската армия е по-многобройна и с повече материални ресурси, но сумарният военен ресурс е на българска страна, заради равенството в техниката и въоръжението, духът, иновативността и агресивността на българската армия и несъмнено качествата на личния състав.

Ако турците не бяха се съгласили на мир, щеше да последва координиран удар на сърби, гърци и румънци върху България, "в името на мира, баланса и в отговор на клането в с. Х, Y, Z, устроено от българските варвари, които искат да заграбят и унищожат цивилизацията на Балканите". Те гърция и сърбия и без това протакат до безкрай лондонските преговори именно с тази цел, та се налага сър Грей с шутове да ги докара в Сент Джеймс най-накрая.

Замисълът на Константинос е такъв, но не успяв да влезе в читав контакт с турците, а се опитва.

(Представям си изумлението в, зад, пред или под Портата, като са разбрали какво се случва с великата православна коалиция. :)) )

  • 4 седмици по-късно...
  • Глобален Модератор
Публикува

Между другото гръцкия флот действа блестящо в хода на войната.Това е факт който не се споменава почти никъде.

  • Глобален Модератор
Публикува

Споменатото в пост #13 не го ли смяташ за част от хода на войната?

  • 3 седмици по-късно...
  • Глобален Модератор
Публикува

Един крайцер сам нищо не прави.Далеч по важна е блокадата на Дарденелите.Гърците се справят с тази задача.

  • Глобален Модератор
Публикува

Е че тоя крайцер именно тази блокада пробива.

  • Глобален Модератор
Публикува

По точно се промъква покрай блокадата.Но въпреки този успех блокадата на Дарданелите не е дигната чак до края на войната.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!