Ивайло Славов: Изпих 280 хапчета, хомеопатията е само захар и вода

[Galahad]

Може би трябва да напомня още веднъж, че има отделна тема "Мнението ви за хомеопатията". Нямам намерение всяка година да пиша едно и също. Ако на някой конвенционалните хапчета за склероза не действат, ами да взема да пробва пък дали хомеопатичните наистина не вършат работа.

Темата по същество е за самолечението. При самолечението някой решава, че много разбира от лекарства и почва да си лапа това или онова, кара така 30-40 години, през които "Бърза помощ" само на 3-4 пъти се е намесвала и накрая се случва това, което спохожда и сапьора веднъж в живота му.

Дали конвенционалните и хомеопатичните хапчета вършат работа, то това е писано и дискутирано къде ли не из нета. Който се интересува да чете примери, откровения, съвети и препоръки. Но наред с активната или хомеопатичната съставка, тези лекарства са си все пак съвсем материални, т.е. са изградени от други съставки, които често се оказват поне на тегло основните. Всички тези допълнителни съставки са разчетени да се употребяват в минимално количество и употребата им в голямо количество може да е опасна независимо от това колко е полезна или вредна самата основна съставка. Дори захарта не е безопасна за всеки.

Ако човек си пие хапчета след консултация и по предназначение без да абсолютизира значението на едните или другите няма никакъв проблем.

[Last roman]

онази тема си е отделна бира.

[Skubi]

С физика Ивайло Славов разговаря Любомира Николаева

Ами и Той е близо 60% вода...

Ама сега вече знаем, че съществува....

[Last roman]

ех, скуби, скуби... знам че ти тежи водата, ама такъв ти бил късмета. Акъл не се продава наливен.

[Skubi]

Знаеш, това с хомеопатията....Предпочитам разни чайове от билки. По са допускаеми и по са ефикасни. Тези хомеопатични изделия са доста скъпи и....много пъти фалшификати.

Но откровенно това с лекуването е доста, загадъчно. Много рядко ще хванеш лекър да ти каже откровенно, че незнае защо от една дадена болест едни умират а други не. При разни ракове в подобни случаи казват спонтана регресия и толкоз. Да се радваш, че си оцелял и край. 5 години ако не се поднови значи си оздравял. Тези които вярват в хомеопатията сигурно им помага в случай, че консервативните методи вече не действат и лекарите са се отказали от теб.

Например тук се продава вода с намален деутериум казват за развитието на клетките този елемент е нужен...Ако го намалиш агресивно развиващите се клетки "гладуват". Една бутилка струва 2-3000 форинта. http://www.preventa.hu/index.php?lang=en

Значи това с водата не е пълна глупост....Само цените.....

[Last roman]

Не видя ти се и простотията! Вода с намален тритий нема ли.

Редактирано Януари 14, 2013 от goshawk

[Skubi]

Има, има. Ама не се задържа. За добър ефект трябва малко повече манипулация...

http://index.hu/cikkepek/0203/tech/alba/alba.jpg

Алба заяц умер....

:-D

Редактирано Декември 14, 2012 от Skubi

[Emil z Lonneberg]

А има ли вода с намалено съдържание на водород?

[mitaca]

Нито деутерия, нито трития са 'елементи', те, заедно с протия (водорада без неутрони) са изотопи на един и същи елемент и това е водорода. В природата на един атом водород с един неутрон в ядрото (деутерий) се падат 6 500 атома водород без неутрон. Подовно е съотношението и за водорода във водната молекула. Така че е нормално онечистената от деутерий вода да е по-скъпа. Дали лекува? Не зная .

[Last roman]

важното е, че стадото верва!

[fixxxsers]

Галахад, нали щяхме да си говорим за наука. Хомеопатията просто не е научно издържана. По- точно днес науката доказва, че тя действа само въз основа на плацебо ефекта (който пък от своя страна при доста хора просто го няма). Не че не е важен, но така хората се манипулират, чиста проба измама...А това си е голяма индустрия - за милиарди.

Не че е някакъв грях човек да вярва в магии, но все пак някак си тук не е на място. Всеки, който се занимава със сериозна наука е стигнал до изводите, че хомеопатията не действа. Отделно от това хомеопатията лекува симптома независимо от какво е причинен ( залегнало е в прословутите принципи на хомеопатията) - ей това вече е анти медицина! Не може да лекуваш признака, лекуваш болеста!

[ISTORIK]

Фактори, възпрепятстващи хомеопатичното лечение

Тази статия разглежда широк кръг от фактори, които могат да възпрепятстват хомеопатичното лечение. Най-честите физически бариери са - механични, структурни, химически (лекарства, антидотиращи вещества), миазматични, дългосрочно органично увреждане, неясна, обща слабост.

Особен интерес представляват определяните от Витулкас т.н. емоционални и умствени пречки като – синдром на раздразнената жена на съпруга си, дълбока емоционална несигурност, нерешени семейни ситуации, "греховни" навици, емоционална смърт, всеобхващаща неудовлетвореност, духовно псевдотърсене, фикс идеи, прекален интелектуализъм, прекомерна независимост.

Болестта се проявява в резултат на силни стресове, имащи дълбок ефект върху едно или повече от трите нива, от които се състои човешкия организъм : физическото тяло, емоционално - сексуалната сфера, умствено- психологическата сфера.

Има едно интересно наблюдение, че много хора от цивилизованите общества днес страдат на емоционално или ментално ниво много повече и по- често, отколкото преди да кажем, 50 години.

Въздействието на стреса в различните му форми предизвиква множество болести. В допълнение към симптомите, които вероятно възникват от специфични етиологични фактори, като бактерии, вируси и др., ние виждаме симптоми, които възникват от конфликти в трите главни нива на човешкото съществуване. (?!)

http://www.samuelhah...hnoto_letchenie

http://www.beinsadou...showtopic=13904

Редактирано Декември 15, 2012 от ISTORIK

[Last roman]

тъй като хомеопатите са умни хора, винаги измислят оправдания защо 'терапията' им не е подействала. Историка добре е изнамерил най-честите трикове, които прилагат. Основните 'антидоти', 'компроментиращи' лечението са употреба на ментол, кафе, алкохол, цигари. А 99,999999% от хората поглъщат тези субстанции в ежедневието си. И когато после предявят претенции ктм 'лечителя', той се измъква с оправданието, че сами са си виновни.

[Emil z Lonneberg]

Двама мои колеги, които изследват биологично активни вещества и за моя изненада - пият Боарон?

Изследват ги по класическата схема на фармакологията - "доза - ефект".

Веществата са различни, но мога да кажа, че като правило ги използваме в границите между 1 микроМ и 1 милиМ, най-често - 10 микроМ или 100 микроМ.

Под 1 микроМ повечето биологично активни вещества нямат ефект ин витро.

Чудя се - ми че аз не мога ли да се хвана и да си разредя дадено вещество /потенциране/ и да си хвана крайния разтвор и да пусна един експеримент да видя как ще реагира клетъчна култура? Щото ако не реагира - значи ефектът не е на ниво биология, а на ниво съзнание /както искате го наречене ефекта- внушене, плацебо или прочие/.

[Б.Богданов]

* * *

Не може да лекуваш признака, лекуваш болеста!

Да лекуваш признака ми звучи много близо до опитите през седемнадесети - началото на осемнадесети век, да се провежда лечение на прободни и прорезни рани, като се третира с разни медикаменти нанеслото ги острие.

А, имало ли е ефект?

Е, това оставям на читателите на този пост да преценят.

[Last roman]

Двама мои колеги, които изследват биологично активни вещества и за моя изненада - пият Боарон?

Изследват ги по класическата схема на фармакологията - "доза - ефект".

Веществата са различни, но мога да кажа, че като правило ги използваме в границите между 1 микроМ и 1 милиМ, най-често - 10 микроМ или 100 микроМ.

Под 1 микроМ повечето биологично активни вещества нямат ефект ин витро.

Чудя се - ми че аз не мога ли да се хвана и да си разредя дадено вещество /потенциране/ и да си хвана крайния разтвор и да пусна един експеримент да видя как ще реагира клетъчна култура? Щото ако не реагира - значи ефектът не е на ниво биология, а на ниво съзнание /както искате го наречене ефекта- внушене, плацебо или прочие/.

да, би било интересен опит.

[Emil z Lonneberg]

GLP-1 има ефект ин витро върху електрическата активност на панкреатични бета клетки при концентрация 50 pM, чудя се дали да започна от тази концентрация или да взема някоя по-висока?

И да направя 30 последователни разреждания - ще взимам по една капка от 20 микроЛитра и ще я разреждам в 1980 микроЛитра?

Тия 2 милилитра ще ги джуркам вертикално, обаче не зная колко дълго? Примерно - 1 минута интензивно джуркане?

И после историята да се повтаря?

[ISTORIK]

Тъй като хомеопатите са умни хора, винаги измислят оправдания защо тяхната "терапия" не е подействала на пациента им.

Основните "антидоти", "компроментиращи" "лечението", са употребата на ментол, кафе, алкохол, тютюн. А 99,999...% от хората поглъщат тези субстанции в ежедневието си. И, когато после предявят претенции към "лечителя", той се измъква с оправданието, че те сами са си виновни за това, че "лечението" не работи "при тях".

Ял си ментови дражета, пържола и шоколад, пил си кафе или черен чай, или пък - бира или ракия, пушил си цигара или пура, скарал си се с жена си, на сина ти са му писали двойка по математика в училище, не са приели дъщеря ти в университета от първия опит, спънал си се по пътя, изтървал си автобуса, който ти трябва, а после таксито се е забавило, поради спускане на бариерата, за да премине влака... Закъснял си за работа, а шефът ти те е заплашил с уволнение. Накрая си пил едно хапче против главоболие... Не си спал достатъчно или пък си се успал. А като за капак си си измил зъбите с паста за зъби!!! А може би не си вярвал достатъчно силно, че хомеопатичното лекарство ще ти "помогне"...

Да, много трябва да се внимава да не се "компрометира" хомеопатичното "лечение".

Редактирано Декември 15, 2012 от ISTORIK

[Doris]

.... Разбира се, в статията физикът се е изказал защо хомеопатията не действа от физикохимична гледна точка, което също е вярно. В подкрепа на думите му мога да кажа, че досега нито едно медицинско списание с импакт фактор не е публикувало проучване, където има ясно доказана ефективност на хомеопатичен продукт. .....

Това, което не ми хареса в статията, е именно, повърхностното разглеждане на проблема. Такава статия няма да убеди логично мислещите хора, че хомеопатията е неефективна. Както писахме вече, това, че разтворите са с такава концентрация, че на практика в едно една доза от продукта няма и една молекула от активното вещество не е нещо ново, за да ни го доказват, това даже е търсен ефект.

А изпиването на 280 хапчета наведнъж без последствия не доказва, че те не лекуват, най-малко защото този, който ги е изгълтал не страда от болестите, за които са хапчетата и хапчетата не са взимани по схема. Все едно да изгълтам наведнъж 1 блистер антибиотик за бронхит без да имам такъв и да твърдя, че този антибиотик не лекува бронхит, защото не чувствам някакъв ефект.

Редактирано Декември 15, 2012 от Doris

[Last roman]

повърхностното разглеждане е предназначено за повърхностни хора. Логично мислещите хора изобщо не поставят под съмнение факта, че хомеопатията е шарлатания.

[Last roman]

GLP-1 има ефект ин витро върху електрическата активност на панкреатични бета клетки при концентрация 50 pM, чудя се дали да започна от тази концентрация или да взема някоя по-висока?

И да направя 30 последователни разреждания - ще взимам по една капка от 20 микроЛитра и ще я разреждам в 1980 микроЛитра?

Тия 2 милилитра ще ги джуркам вертикално, обаче не зная колко дълго? Примерно - 1 минута интензивно джуркане?

И после историята да се повтаря?

браво бе, кефиш ме. Значи се занимаваш с изолирането на инкретини? Би било наистина интересно да видим дали едно безкрайно разреждане на биологично активна субстанция ще предизвиква ефект /отделяне на инсулин/ при клетъчна култура от панкреатични клетки.

Сега за' джуркането' - това е технологичната тайна на хомеопатите. Никой не знае колко се джуркат водните молекули, за да се 'заредят' с енергията на активната субстанция. Съмнявам се, че един практикуващ хомеопат ще тръска епруветки до втръсване.

Гледай каква магия само:

Практически от всяко вещество или енергия би могло да се приготви хомеопатично лекарство, но то става такова едва след доказването му върху здрав индивид и след дълъг терапевтичен опит с него. Хомеопатичните лекарства се приготвят в специални лаборатории чрез т.нар. метод на “потенциране”, който се състои в последователни разреждания на изходната субстанция в алкохол и дестилирана вода и последващи сукусии (т.е. енергични разтръсквания). Смята се, че чрез тези разтръсквания веществото, от което искаме да приготвим хомеопатично лекарство предава енергията, която носи в себе си на разтвора, в който се намира. Ценното на този начин на обработка е, че дори много силни отрови се освобождават от своята токсичност и се превръщат в животоспасяващи лекарства. Това е така, защото най-ефикасните хомеопатични лекарства за животозастрашаващи тежки състояния се получават именно от силно токсични вещества и растения.

Широко използваните разреждания са стотичните (центизималните). Те се отбелязват така: СН. Какво означават те: имаме вещество, от което ще приготвим хомеопатично лекарство. Разтваряме го в спиртно-воден разтвор, като по този начин получаваме тинктура-майка. Вземаме от тази тинктура една част и я добавяме към 99 такива части нов спиртно-воден разтвор. Така получаваме 1СН разреждане (едно стотично разреждане). От това разреждане вземаме една част и я добавяме към 99 такива части нов спиртно-воден разтвор. Така получаваме 2СН разреждане – получаваме 2СН. И така продължаваме докато стигнем 5СН, 9СН, 15СН, 30СН – това са най-често използваните разреждания в практиката.

Използват се също така и десетичен метод: отбелязва се D. При него всички последователни разреждания се правят едно към девет.

Високите разреждания над 200СН се обозначават с М. Например 1000СН=1М и т.н.

Ако продължим с разрежданията можем да достигнем до хилядократни и милионни степени на разреждане. Доказано е, че след около 15СН в хомеопатичното лекарство вече не съществува и една молекула от веществото, използвано за приготвяне на първоначалната тинктура-майка, т.е. в него не съществува никакъв материален носител на изходното вещество.

Тук е необходимо да направим разлика между лекарствата в алопатичната медицина, в които се цели точно обратното: ефектът на лекарството е доза-зависим, т.е. колкото повече химическо вещество има в лекарството - толкова то е по-силно и с по-категоричен ефект. Докато в Хомеопатията колкото по-голяма е степента на разреждането, толкова по-дълбок ефект има хомеопатичният медикамент.

Редактирано Декември 15, 2012 от Last roman

[Emil z Lonneberg]

Не, инкретинът го държа в хладилника. Купувам го готов от магазина.

Няма да мога да направя тест на инсулиновата секреция, защото това се прави с елиза, а тия имунологични тестове имат нужда от голямо количество клетки, което означава, че ще трябва да се работи с клетъчна линия /обезсмъртени туморни клетки/, а аз работя с клетъчни култури - взимам мишка, вадя й панкреаса и събирам островчетата на Лангерханс. Примерно от една мишка събирам 100 островчета средно. Е, имайки предвид колко са дребни, това е едно нищожно количество. Затова - с мултиелектроди - изследвам електрическата активност, която отключва инсулиновата секреция. В темата за диабета съм ги описал всичките работи, няма нужда да ви пиля на главите отново.

[Last roman]

Много добре. Ето че от тази оспамена тема излезе нещо интересно.

[Emil z Lonneberg]

Дано джуркането го направя както трябва.

Идеята ми е - пускам на клетките глюкоза 8.2 милиМ /ин витро не се наблюдава електрическа активност при по-ниска концентрация/ и после ги почвам с инкретина - във възходяща концентрация - хомеопатична 30СН, 50 пикоМ, 500 пикоМ, 5 наноМ, и 50 наноМ.

След това ги връщам клетките на ниво Глюкоза 3 милиМ да постоят така, после ги слагам в нормална хранителна среда с 11 милиМ Глюкоза един ден да починат и на следващия ден ги бухвам в Глюкоза 15 милиМ и ги третирам със същата редица от ГЛП-1.

И така ще видим една клетъчна култура как реагира на хомеопатична, физиологична и фармакологична концентрация на инкретин.

Тук хомеопатите могат да кажат, че лекарството им не действа конкретно на даден орган, а лекува нарушенията на целия организъм - лекува нарушения баланс в жизнената сила. Интерпретацията оставям на вас.

Преди експериментите, понеже клетките стоят в 11 милиМ глюкоза, ще ги сложа на 5.5 милиМ глюкоза за 2 часа, че да огладнеят и да скачат за манджа... иначе надай се на активност от угоени шопари.

Редактирано Декември 15, 2012 от Emil z Lonneberg

[ISTORIK]

- "Практиката на съчетаване на алопатичната медицина с хомеопатични средства води до объркване и до много кратковременни и оскъдни резултати."

- "Хомеопатията работи на квантово ниво. Бъдещето принадлежи на квантовата медицина."

- "Хомеопатията е сериозна и уважавана наука."

(Разбира се, че всеки може да вярва в каквото си иска. Ако вярваш, че нещо може да е наука, без учените да го смятат за такова, със сигурност теорията ти е издържана отвсякъде!)

- "Хомеопатични лекарства се дават и на домашни животни. При тях също действа ефектът на плацебото."

- "Много от хората, вярващи в "лечебната сила" на хомеопатията, вярват и на други окултни науки - астрологията, нумерологията, ясновидството, хиромантията (гледането на ръка)... Също така вярват на врачки, екстрасенси, на телевизионни игри, изискващи изпращане на множество есемеси или пък - обаждане на импулсни телефони. Вярват и на религиозните водачи на някоя секта, и на телефонните измамници."

- Интересното е, че имената на хомеопатичните лекарства звучат също като имената на магиите от поредицата романи, посветени на младия магьосник Хари Потър. Илюзионистите също махат с пръчка на сцената преди да извадят зайчето от шапката, но това не значи, че има наука за правене на зайчета с помощта на кръгообразни движения с магическа пръчка."

- "Обикновените лекари не могат да предписват адекватно хомеопатичните лекарства. А, ако искат да го правят, те трябва да преминат обучение по класическа хомеопатия. Само едно конкретно лекарство може да излекува дадено заболяване, в определена негова фаза и то трябва да бъде открито. Всяко друго лекарство няма да има желания ефект."

Редактирано Декември 15, 2012 от ISTORIK