Икономика (Economics) в България

[Atom]

Покрай дебатите около приемането на бюджета се запитах кои са най-добрите икономисти в България, развива ли се тази наука и къде са центровете където се извършват проучвания по въпроса. Оказа се, че това са въпроси на които не може да се отговори (или поне на които аз не мога да отговоря).

След кратко търсене в интернет ето до какво достигнах:

1. Образование

Програмите, които обещават обучение по икономика на ниво бакалавър са седем. Три в УНСС (политическа икономия, макроикономика и икономика), и по една в АУБ, СУ, ПУ и СА Свищов.

За разлика от модерните програми в университетите от останалата част от Европа и САЩ, родните са силно орязани (от страна на математика, статистика и т.н.) и с хаотична структура. Изключение прави донякъде СУ. Сравнително добро образование може да се получи в АУБ, но студентът трябва сам да си подбере предметите, т.е. освен major economics трябва де се досети да избере и minor mathematics. В момента, общо в двата университета (СУ и АУБ) на година се обучават по-малко от 30-40 студента (българи) от които най-вероятно само около 10 знаят защо са там. Т.е. може да се каже, че студенти, които да се обучават по икономика в България практически няма. Или ако има, то 90% от тях получават осакатен вариант на образование по Economics. .

2. Наука

Величина клоняща към нула. Университетите почти не произвеждат научен продукт. С изключение на някоя друга публикация няма сериозни проучвания и изследвания, които да заслужават отбелязване.

3. Приложна икономика

Сравнително прилични рисърч отдели имат БНБ, някои от търговските банки (Уникредитит, Райфайзен). Нямам идея какво е положението в МФ и дали след закриването на Агенцията за икономически анализи и прогнози остана някакъв по-сериозен капацитет за проучвания извън задължителните за министерството. Университетите и БАН пускат съвсем епизодично по някое друго проучване и с това нещата се изчерпват.

4. Икономисти.

Тук положението е най-трагично. Университетските кадри може и да са добри като преподаватели (нямам идея), но като влияние в обществото и върху решенията на политиците регистрират пълно отсъствие. Най-популярни и с най-голямо влияние са "икономистите" от различните НПО. Проблемът е, че те са толкова икономисти колкото и всеки един от този форум. Почти никой от тях няма икономическо образование (дори и българско в орязан вариант). В най-добрия случай са завършили бизнес (финанси или счетоводство) и 99% от тях през живота си не са направили нито едно научно издържано икономическо проучване.

И така, аз не можах да си отговоря на въпросите. Очевидно е, че науката икономика отсъства от БГ НАУКА. Пита се дали отсъствието е само от списанието или от българската наука изобщо. Дайте да видим какво можем да измъдрим по темата.

Вашите мнения?

[JImBeam]

Икономиката като наука трябва да се закрие .

[Alexander_Nevski]

в БГ почти няма икономисти на ниво, същото важи и за науката икономика и това е абсолютно нормално ...

в БГ нито има вековна история на финансови транзакции, нито хедж фондове и гигантски застраховтелни дружества ...

има държави и региони, които са специализирани в това - Лондон, Швейцария, Чикаго, Хонконг и т.н. ...

[Atom]

Икономиката като наука трябва да се закрие .

Явно в България всички мислят така и затова тази наука изобщо не се "открива". Така де, защо да разкриваш нещо, което и без това се смята, че е ненужно.

[Alexander_Nevski]

не е ненужно, но няма как да бъде мащабно в БГ ...

[Atom]

в БГ почти няма икономисти на ниво, същото важи и за науката икономика и това е абсолютно нормално ...

Не става въпрос за ниво. Става въпрос за това, че изобщо отсъстват. Например в образованието - с изключение на СУ и АУБ където се опитват да правят нещо, другите и опит не правят. От друга страна студентите от тези два университета, които смятат да се занимават с икономика знаят всичко това много добре и затова продължават образованието си в чужбина, където се и реализират.

Няма проблем в България да няма икономисти. Бих искал обаче като се изтопорчи някой по телевизията или в интернет и дава акъл на нацията да се каже честно: "Счетоводителят Х мисли това, а философът Y онова. Финансистът Z смята еди какво се и т.н." В този случай ще е абсолютно ясно, че тези хора изразяват само личното си мнение (или на групата която представляват) и твърдението им няма никаква научна стойност и не се опира на нищо.

Редактирано Декември 6, 2012 от Atom

[Alexander_Nevski]

Не става въпрос за ниво. Става въпрос за това, че изобщо отсъстват. Например в образованието - с изключение на СУ и АУБ където се опитват да правят нещо, другите и опит не правят. От друга страна студентите от тези два университета, които смятат да се занимават с икономика знаят всичко това много добре и затова продължават образованието си в чужбина, където се и реализират.

Няма проблем в България да няма икономисти. Бих искал обаче като се изтопорчи някой по телевизията или в интернет и дава акъл на нацията да се каже честно: "Счетоводителят Х мисли това, а философът Y онова. Финансистът Z смята еди какво се и т.н." В този случай ще е абсолютно ясно, че тези хора изразяват само личното си мнение (или на групата която представляват) и твърдението им няма никаква научна стойност и не се опира на нищо.

не отсъстват изобщо това е някакво много крайно виждане ...

в БГ всички големи финансови институции си имат опитни икономисти, финансисти и счетоводители ...

като почнеш от банките и стигнеш до големите индустриални или търговски фирми ...

друг е въпрос тия дето се изявяват по вестниците какви са ...

[Atom]

не отсъстват изобщо това е някакво много крайно виждане ...

в БГ всички големи финансови институции си имат опитни икономисти, финансисти и счетоводители ...

като почнеш от банките и стигнеш до големите индустриални или търговски фирми ...

друг е въпрос тия дето се изявяват по вестниците какви са ...

Горе писах, че в банките имат прилични рисърч отдели. Става въпрос точно за тези които определят общественото мнение и по които се водят политиците.

Ето заглавие от преди няколко дни: Икономисти очертаха 84 мерки за излизане от кризата

Влез в сайта на ИПИ и се опитай да разбереш какво е образованието на тези "икономисти". Не съм сигурен дали имат в екипа си и един икономист.

Редактирано Декември 6, 2012 от Atom

[Alexander_Nevski]

общественото мнение навсякъде по света се определя от некомпетентни икономисти ...

тия дето са компетенти си седят мирно и си правят пари за какво им е да посделят какво мислят ...

тия дето не могат да правят пари се изявяват по вестниците, телевизиите или изпълняват политически поръчки ...

[ISTORIK]

Покрай дебатите около приемането на бюджета се запитах кои са най-добрите икономисти в България, развива ли се тази наука и къде са центровете където се извършват проучвания по въпроса. Оказа се, че това са въпроси на които не може да се отговори (или поне на които аз не мога да отговоря).

След кратко търсене в интернет ето до какво достигнах:

1. Образование

Програмите, които обещават обучение по икономика на ниво бакалавър са седем.

Три в УНСС (политическа икономия, макроикономика и икономика), и по една в АУБ, СУ, ПУ и СА Свищов.

За разлика от модерните програми в университетите от останалата част от Европа и САЩ, родните са силно орязани (от страна на математика, статистика и т.н.) и с хаотична структура. Изключение прави донякъде СУ. Сравнително добро образование може да се получи в АУБ, но студентът трябва сам да си подбере предметите, т.е. освен major economics трябва де се досети да избере и minor mathematics. В момента, общо в двата университета (СУ и АУБ) на година се обучават по-малко от 30-40 студента (българи) от които най-вероятно само около 10 от тях знаят защо са там. Т.е. може да се каже, че студенти, които да се обучават по икономика, в България практически няма. Или ако има, то 90% от тях получават осакатен вариант на образование по Economics.

Бакалавърски програми по икономика

1. В Софиския университет "Св. Климент Охридски" се изучават:

- Икономика с английски език

- Икономика с френски език

- Стопанско управление с немски език (съвместна програма с университетите в Кьолн, Лайпциг, Саарбрюкен и Ерланген-Нюрнберг)

- Стопанско управление с френски език (съвместна прогама с USTL - Lille 1)

- Стопанско управление (съвместна програма със City Univercity)

2. В Югозападния университет "Неофит Рилски" се изучават:

- Международни иконом. отношения

- Икономика на социално-културната сфера

3. В Икономически университет - гр. Варна се изучават:

- Икономика на търговията

- Икономика на индустрията

- Аграрна икономика

- Икономика на строителството

- Икономика на недвижимата собственост

- Бизнес икономика

- Международни икономически отношения

- Мениджмънт

4. В Американския университет в България се изучава:

- Economics

5. В Стопанска академия гр. Свищов се изучават:

- Аграрна икономика

- Икономика на индустрията

- Икономика на кооперациите

- Икономия на туризма

- Икономикя на търговията

- Индустриялна бизнес икономикя

- Международни икономически отношения

- Приложна макроикономика

- Стопанско управление

- Финанси

- Бизнес информатика

- ...

6. В УНСС се изучават:

- Икономика

- Макроикономика

- Икономика на човешките ресурси

- Икономическа социология

- Икономика на индустрията

- Бизнес икономика

- Предпричмачество

- Аграрен бизнес

- Икономика на недвижимата собственост

- Екоикономика (?!)

- Икономика на транспорта

- Икономика на отбраната и на сигурността

- Икономика на търговията

- Бизнес информатика

- Бизнес информатика с английски език

- Икономика с английски език

- Икономика на ъобщенията

- Икономика на туризма

- Икономика на интелектуалната собственост

- Финанси

- Финансов контрол

- ...

7. В Пловдивския университет "Паисий Хилендарски се изучават:

- Междунар. иконом. отношения

- Макроикономика

- Стопанско управление

- Финанси

- Маркетинг

---

За магистратурите ще пиша друг път.

[ISTORIK]

Горе писах, че в банките имат прилични рисърч отдели. Става въпрос точно за тези които определят общественото мнение и по които се водят политиците.

Ето заглавие от преди няколко дни: Икономисти очертаха 84 мерки за излизане от кризата

Влез в сайта на ИПИ и се опитай да разбереш какво е образованието на тези "икономисти". Не съм сигурен дали имат в екипа си и един икономист.

Ето целия доклад "84 мерки за икономически растеж":

http://ime.bg/var/do...nkings_2012.pdf

Мерките са разделени по сектори, както следва:

- Образование

- Пазар на труда

- Социална система

- Здравна система

- Бизнес среда

- Законодателство

- Съдебна система

- Публичен сектор

- Електронно правителство.

Автори на текста са:

- Явор Алексиев

- Калоян Стайков

- Светла Костадинова

---

Екипът на ИПИ

- Светла Костадинова, изпълнителен директор

- Десислава Николова, главен икономист, макроикономика, публични финанси

- Петър Ганев, старши икономист, икономически цикъл, публични финанси, икономическа свобода, конкуренция, климатични промени, крайна бедност, - Зорница Славова, икономист, конкуренция, макроикономика, социална политика и пазар на труда, здравеопазване

- Калоян Стайков, икономист, финансови системи, публични финанси, макроикономика,

- Явор Алексиев, икономист, евроинтеграция, макроикономика, международни отношения,

- Николай Вълканов, икономист, аграрна икономика

- Стоян Панчев, стипендиант в ИПИ,

- Д-р Фридрих Бауерзакс, инициатива Предприемачество,

- Бинка Илиева, мениджър развитие и връзки с дарители,

- Весела Добринова, офис мениджър,

- Дора Тодорова, главен счетоводител,

- Милена Проданова, представител на ИПИ - Варна,

- Димитър Вучев, стажант,

- Адриан Николов, стажант,

- Стоян Христов, стажант

Редактирано Декември 6, 2012 от ISTORIK

[Atom]

Историк, правиш ли разлика между бизнес образование и образование по икономика? Да не би да бъркаш Economics с Economy.

Ето ти определението за икономика като наука - Economics

Ето какво казват от Харвард по въпроса:

Economics is not business. Business classes teach professional skills that are useful for starting and operating companies. Business strategy and financial management classes often exploit insights from economics in providing better advice to businesses, much the way clinical psychologists apply the relevant research from academic psychology to help them treat their patients. Economics and business are related, but business is professional training ultimately aimed at making profits, while economics is a science that pursues an improved understanding of our social world.

Източник тук

Ето и официално българско становище:

Икономически науки

Детайлната област икономически науки обхваща изучаване на икономическа политика, икономическа теория и вземане на икономически решения.

Тук се класифицират образователни програми със следното основно съдържание:

Икономика (микро- и макроикономика, международна икономика)

Икономически теории

Политическа икономия

Стопанска история

Не включва:

Изучаването на икономически науки, ако се набляга върху стопанско управление, се включва в детайлна област 340 "Стопански науки и администрация (комбинирани програми)"

Справка тук

Никъде по света образованието по финанси, маркетинг или счетоводство не се счита за икономическо и съответните специалисти не се правят на икономисти, а и не им трябва. Професиите им са достатъчно престижни и доходоносни за да се правят на нещо, което не са.

Що се отнася до разните специалности "Икономика на ......", то това си е чисто бизнес образование и общото на тези специалности с икономиката е толкова, колкото и с правото. Важното е съдържанието на програмата, а не името. Може да ги кръстят както си искат, но това не променя същността им.

В КОО-2008 ясно си е посочено - Икономика е в група 31 "Науки за обществото и човешкото поведение", като в същата група са науки като социология, психология и политическите науки.

Бизнес образованието (където се включват финанси, счетоводство, маркетинг и т.н.) си е съвсем друга област е това е така навсякъде по света.

[sirius]

Икономиката е като изобр.изкуство - има доста правила, като наука, но си е цяло изкуство как се интерпретират условията към които се прилагат тези правила. Особено на макро ниво.

А правилата не са кой знае колко сложни. Механизмите за извличане на макро икон. показатели също.

Аз следя един бг.сайт (истински пари - търсете, ще излезе) и няколко американски икономиста. Ще ми е интересно да имам и англ. гл.т. но засега не съм попадал на такива.

[ISTORIK]

Благодаря за уточненията!

Аз не съм икономист и може и да бъркам/смесвам обученията по икономика, бизнес, предприемачество, управление, финанси, маркетинг, счетоводство и др. подобни. За мен тази материя (също като физиката, математиката и органичата хмия, например) е доста мъглява. Жена ми е изучавала някакви такива неща (счетоводство и маркетинг и мениджмънт). Оставил съм на нея тази материя.

Да, икономиката е в една група науки, наречени социални (обществени), заедно с науки като: географията, политологията, социологията, историята, социалната антропология, археологията, психологията, лингвистиката, семиотиката, етнологията (етнографията), културологията, педагогиката, дидактиката, криминологията, правото, военното дело, религиознанието и др.

[Atom]

Благодаря за уточненията!

Аз не съм икономист и може и да бъркам/смесвам обученията по икономика, бизнес, предприемачество, управление, финанси, маркетинг, счетоводство и др. подобни.

Спокойно Историк, повечето от студентите от тези специалности, а и завършилите, също ги бъркат и не могат да се ориентират.

Бъркат / смесват понятията и в МОН. Виж например това: НАРЕДБА № 32 от 09.01.2012 г. за придобиване на квалификация по професията „Икономист".

Никъде по света няма икономисти със средно образование, но в България има. Проблемът е, че за младежите, които се обучават в професионалните училища за икономисти, не е предвидена никаква реализация и то съвсем официално. В Наредбата четем:

Възможности за професионална реализация съгласно Националната класификация на професиите и длъжностите (НКПД - 2011), утвърдена със Заповед № РД-01-931 от 27.12.2010 г. на министъра на труда и социалната политика, изм. и доп. със заповеди № РД-01-204 от 28.02.2011 г., РД-01-426 от 30.05.2011 г. и РД-01-529 от 30.06.2011 г.

Придобилите трета степен на квалификация по професията „Икономист" могат да постъпват на работа на длъжности (професии) от единична група 2631 „Икономисти", както и на други длъжности, допълнени при актуализиране на НКПД.

Човек ако разгледа по-подробно НКПД ще види, че длъжностите (професии) от група 2631 са достъпни само за специалисти с висше образование. Т.е. с тази наредба МОН праща младежите директно за зелен хайвер

Бъркат /смесват понятията и в НАОА. Например тук: ОБОБЩАВАЩ ДОКЛАД на Постоянната комисия по стопански науки и управление към НАОА.

В доклада четем:

В съответствие с чл. 38, ал. 1 от Правилника за дейността на Националната агенция за оценяване и акредитация и процедури за програмна акредитация (Приложение 9 и Приложение 10 от Бюлетин 9 на НАОА) се извърши програмна акредитация на водещото професионално направление 3.8 „Икономика” в областта на стопанските науки и управление.

Такова нещо - "Професионално направление 3.8 „Икономика” в областта на стопанските науки и управление" - НЯМА. Няма подобно нещо в света, няма го и в България. Нито тук, нито тук.

Какво точно са акредитирали в НАОА - само те си знаят.