Възможни резултати от референдума за АЕЦ и алтернативи от тях

[miroki]

От друга страна единствения инвеститор е съгласен да направи такива компромиси, че дори и пари не иска!!! - това е още по притеснително.

Е не е чак да не иска. Ще си ги вземат после, по абсолютно същият начин, както газопровода.

Там не е ли притеснително? Едно и също е, но едното искаме, а другото не ни дават нещо.

Хубаво беше, че пуснаха мнението на Росатом. Инвеститори много, но за друга цена.

А те вече имат част от оборудването, няма кой да даде по-ниска цена от тях именно поради тази причина и това е съвсем нормално.

Е, ако се намери някой за 5 милиарда да го направи още по-добре, но няма.

Единственото което още не се разбра от репортажа и от всички врякания в ефир е, тези 6,3 или 11 милиарда според двете хипотези, за 51% от централата ли са или за цялата.

Понеже Българският дял е 51% заложен, предполагам за тази част само, но нейсе някой ден ще ни кажат, евентуално.

Всъщност да се надявам, че и парите за магистралите да не излязат от нашият джоб, като дойте време да си плащаме сметките към евросъюзът.

[JImBeam]

Тъй като сродната темата за манипулациите беше затворена, ще пиша тук за последната Бойкова манипулация, за която "кьоравите" чак сега прогледнаха. Повече от половината гласували , които бяха против ядрена енергетика изобщо и гласуваха с "НЕ" бяха тотални изиграни от Вожда наш. Снощи, веднага след като гласува, пусна в ефира редовните си бай Тошови остроумия и накара и слепите да прогледнат. В прав текс заяви, че това "НЕ" е било за Белене, и всъщност ще се започне изграждане на нов блок в Козлодуй - спарвка, клипа, някъде към 5.40 минута

http://btvnews.bg/bu...nal-belene.html

Ама така е , кьорав карти не играе, и като не разбира, и на избори нищо не трябва да избира . Ай честито на гласувалите с "НЕ"

Редактирано Януари 28, 2013 от JImBeam

[alvassareiro]

очевидно е, че българският народ НЕ желае нова ядрена централа, затова незабавно да се наложи вето върху строителството на подобни скъпи и опасни експерименти.

[ISTORIK]

Една интересна статия по темата:

Не си присвоявайте гласа ми!

http://www.dnes.bg/redakcia/2013/01/28/ne-si-prisvoiavaite-glasa-mi.178631

[mitaca]

Не Алва, очевидно, че на голяма част от българския народ не му пука особено много дали ще се строи или няма да се строи нова централа или нови реактори при Козлодуй поне до толкова, че да се разходят до избирателните секции. А тези дето са се разходили повечето обаче са ЗА. На мен ми пяха интересни призивите да не се гласува. Не трябваше ли тези хора да направят нещо друго, все пак да се разходят и да пуснат невалидни бюлетини, защото щом искат да опорочат референдума поне така ще покажат колко са. Ясно е, че винаги има твърди електорати, които ще гласуват партийно-оцветено и не може да се разчита на ниската избирателна активност, но друго щеше да бъде, ако примерно процентите невалидни бюлетини бяха съизмерими с вота.

[alvassareiro]

всякакви спекулации и демагогии се правят с тоя референдум, което е много срамно. За герб ли, против не знам си кой ли, абе хора, има конкретен въпрос - искате ли, или не искате. Няма герб, няма мерб тука. Четете какво се пита. От всички граждани, имащи право на глас, само около 13% искат.

еми не им се отвори парашута.

[alvassareiro]

Не Алва, очевидно, че на голяма част от българския народ не му пука особено много дали ще се строи или няма да се строи нова централа или нови реактори при Козлодуй поне до толкова, че да се разходят до избирателните секции. А тези дето са се разходили повечето обаче са ЗА. На мен ми пяха интересни призивите да не се гласува. Не трябваше ли тези хора да направят нещо друго, все пак да се разходят и да пуснат невалидни бюлетини, защото щом искат да опорочат референдума поне така ще покажат колко са. Ясно е, че винаги има твърди електорати, които ще гласуват партийно-оцветено и не може да се разчита на ниската избирателна активност, но друго щеше да бъде, ако примерно процентите невалидни бюлетини бяха съизмерими с вота.

на против. Да не ти пука означава, че не подкрепяш.

[mitaca]

Да не ти пука означава......да не ти пука. Дали защото не се считаш за компетентен, дали защото не са успяли да те убедят в каузите. Отказа от право на избор си е избор. Сега чета във фейса разн и коментари, че Кунева е спечелила този референдум. Всъщност слушах я и след изборите. Не зная дали е така, но ако е това значи, че негласувалите не са против ядрените централи, а против руските ядрени централи в България и не точно руските (това не го е казала), а против липсата на воче от един кандидат строител. А коментарите на политиците не мож' ги избегна. Ясно е, че ще заявят че са победители, те на далеч по-важните парламентарни и местни избори винаги са победители та сега ли. И знаеш ли защо всички са победители именно, защото тези с по-малките проценти си приписват непукизма на негласувалите, ама той не е нищо друго освен непукизъм.

[Warlord]

очевидно е, че българският народ НЕ желае нова ядрена централа, затова незабавно да се наложи вето върху строителството на подобни скъпи и опасни експерименти.

Ми тия, които НЕ желаят АЕЦ и респективно - ефективно производство на електроенергия, значи са преценили че могат да живеят и без ток и след като настояват да бъде така са напълно свободни да отидат да живеят в пещерите, в БГ има бол никой няма да им пречи, а така и те няма да ни пречат на нормалните хора да живеем в ХХІ век и така.

[alvassareiro]

О, далеч не е така. Да не искаш НОВ аец означава да не искаш нов аец. не да не искаш ток. кое не е ясно тука?

вие знаете ли, че в момента БГ прозивежда повече ток на глава от населението си от турция, италия и още куп западни страни?

а знаете ли, че в момента изнасяме 20% повече ток от руската федерация?

а че след 30 години без нова аец ще произвеждаме 50 млн. мегавата, а ще потребяваме 40?

а знаете ли, че ако внасяме ток, токът ни ще е по-евтин, отколкото ако си го произведем ние?

айде попрочетете малко повече преди да говорите.

модерният чове к на 21 век не строи огромни мастодонти, с технология от 1993 хаха и ми говориш за 21 век, неефективни, ненужни и опасни, както през социализма,

а мисли с главата си и действа прагматично.

Редактирано Януари 29, 2013 от alvassareiro

[mitaca]

И да не знаехме ти достатъчно ни проглуши ушите за тез няколко седмици .

Хммм, че какво му е лошото, че произвеж даме повече ток от други страни? По принцип това е стандарта, повече да произвеждаш, повече да изнасяш, повече да продаваш. Руската федерация изнася други енергоносителе в стотици и може би хиляди пъти от нашия износ на ток.

Всякакви данни за след 30 години, са ако не спекулации то поне спекулативни.

Казваш тогаз ще е по-евтино да купуваме, отколкото да произвеждаме. Ама нали и най-евтините неща пак трябва да плащаме с пари, а ако хей така закрием цялото производство защото видите ли някой е направил някаква стъкмистика с какво после ще плащаме, като нямаме произвадство. С едничкия ни туризъм? Ти си по-голям спец по туризма, ама не мисля, че той ще стигне. Защо всички страни около нас искат да строят АЕЦ-и? На тях не им ли е скъпо? Да оставим Турция и Румъния, чийто икономики са в пъти по-големи, ами Сърбия, че и албанците искат!

[Warlord]

а че след 30 години без нова аец ще произвеждаме 50 млн. мегавата, а ще потребяваме 40?

Ти като си чел много, прочел ли си кога изтича срока на експлоатация на 5 и 6 блок от АЕЦ Козлодуй?! До 30 години тоя АЕЦ вече няма да го има, а заради супер начетени хитреци като тебе вероятно и нов няма да има, което значи, че вече изцяло ще разчитаме на вноса.

Незнам на тебе кой ти е казал, че внасянето е по-тарикатско от производството, но при първото ембарго, по-сериозна икономическа или енергийна криза, смятай че сме катастрофирали - и държавата и икономиката и обществото!

И защо да не печелим от износ на електроенергия, в пъти повече от колкото днес? Ние нямаме какво друго да изнасяме в момента в такива мащаби.

[Elemag]

Ти като си чел много, прочел ли си кога изтича срока на експлоатация на 5 и 6 блок от АЕЦ Козлодуй?! До 30 години тоя АЕЦ вече няма да го има, а заради супер начетени хитреци като тебе вероятно и нов няма да има, което значи, че вече изцяло ще разчитаме на вноса.

Незнам на тебе кой ти е казал, че внасянето е по-тарикатско от производството, но при първото ембарго, по-сериозна икономическа или енергийна криза, смятай че сме катастрофирали - и държавата и икономиката и обществото!

И защо да не печелим от износ на електроенергия, в пъти повече от колкото днес? Ние нямаме какво друго да изнасяме в момента в такива мащаби.

Какво печи да се строят нови блокове в "Козлодуй"? Там вече има изградена инфраструктура и инвестициите там ще бъдат по-малко, а от там и токът по-евтин. Всъщност точно за да не "увисне" Козлодуй трябва първо там да се изгради нов блок.

Срока на експлоатация на реактори зависи от много фактори. Напр. във Великобритания и Швейцария работят доста стари централи и непрекъснато им удължават експоатационните срокове.

[Warlord]

Удължаването на тези срокове също струва пари. А ние вече за добро или лошо сме се набутали с достатъчно много около строежа и инфраструктурата по площадката за Белене, подписали сме и договор с Россатом, от който ако се откажем следва да се набутаме с още по-тежки неустойки, които пари също така ми се струва по-удачно да ги дадем за самия АЕЦ Белене. Не виждам защо да няма две паралелно функциониращи АЕЦ-а, освен всичко това новата ще открие и много нови работни места и ще развие и без това най-бедния район в България и Европа - Северозападния.

[alvassareiro]

Ти като си чел много, прочел ли си кога изтича срока на експлоатация на 5 и 6 блок от АЕЦ Козлодуй?! До 30 години тоя АЕЦ вече няма да го има, а заради супер начетени хитреци като тебе вероятно и нов няма да има, което значи, че вече изцяло ще разчитаме на вноса.

Незнам на тебе кой ти е казал, че внасянето е по-тарикатско от производството, но при първото ембарго, по-сериозна икономическа или енергийна криза, смятай че сме катастрофирали - и държавата и икономиката и обществото!

И защо да не печелим от износ на електроенергия, в пъти повече от колкото днес? Ние нямаме какво друго да изнасяме в момента в такива мащаби.

внасянето на ток е по-евтино от производството му. така е в македония, албания, португалия и още куп страни.

[alvassareiro]

Удължаването на тези срокове също струва пари. А ние вече за добро или лошо сме се набутали с достатъчно много около строежа и инфраструктурата по площадката за Белене, подписали сме и договор с Россатом, от който ако се откажем следва да се набутаме с още по-тежки неустойки, които пари също така ми се струва по-удачно да ги дадем за самия АЕЦ Белене. Не виждам защо да няма две паралелно функциониращи АЕЦ-а, освен всичко това новата ще открие и много нови работни места и ще развие и без това най-бедния район в България и Европа - Северозападния.

нови реактори в козлодуй е сто пъти по-евтино от експеримента Белене. даже и с неустойките. айде четете малко преди да говорите.

ами дайте да построим по един аец във всяко село, че да има работа за всички.

и изобщо не е вярно, че аецът подобрявал положението в северозапдания регион. Че то и сега си имат аец, ама хич не е добре. Питам колко аеца трябва да сложим в тоя район, че да мирясате най-сетне?

Не виждам защо да няма две паралелно функциониращи АЕЦ-а

ами защото е по-евтино да сложиш нови реактори във вече съществуващ, отколкото да строиш нов аец на стотина км оттам. иначе би било гигантска глупост.

Редактирано Януари 29, 2013 от alvassareiro

[Elemag]

Удължаването на тези срокове също струва пари. А ние вече за добро или лошо сме се набутали с достатъчно много около строежа и инфраструктурата по площадката за Белене, подписали сме и договор с Россатом, от който ако се откажем следва да се набутаме с още по-тежки неустойки, които пари също така ми се струва по-удачно да ги дадем за самия АЕЦ Белене. Не виждам защо да няма две паралелно функциониращи АЕЦ-а, освен всичко това новата ще открие и много нови работни места и ще развие и без това най-бедния район в България и Европа - Северозападния.

Дай да ги видим и ние тия договори, ти явно си ги виждал.

Предполагам, че ти си виждал какво е изградено на площадката на Белене и говориш от личен опит. Че са дадени пари са дедени, но какво е построено.....хм.

Към момента нито имаме нужда, нито имаме възможност да строим нова цетрала с два реактора на куп.

Белене се намира в Северна-централна България, а не в Северозападна.

Преполагам имаш разчети колко работни места ще се открият и за какви специалисти.

[Warlord]

Нямам такива разчети, а вие имате ли ги? След като звучите също толкова убедени в противното би трябвало да ги имате.

[alvassareiro]

ами не ние искаме да строим. Като искаш да строиш нещо, даваш данни.

след като не знаеш дали нещо е изгодно или не, не е ли глупост да го защитаваш?

Редактирано Януари 29, 2013 от alvassareiro

[mitaca]

Разчетите са ясни, 3000 работни места за строежа (минимум) и после 600-700 за реактор (това грубо де). Има и други нещица например. Че едно решение разрешение за нови реактори при Козлодуй се чака около три години, а за Белене имаме вече. Че след това решение наново да се стартират, проучвания, предвиждания, планове и т.н, че площадките трябва първо да бъдат разчистени (аз вярвам на Еньо, че това е стартирано вече), че трябва да се реши де ще се дене радиоактивния скрап, колкото и минимален да е, къде ще се дене другия непродадения. Но решението определено ще е политическо, щото ББ ясно го каза - Белене няма да строим, ориентираме се към 7-ми и 8-ми блок в Козлодуй, Кунева мисля, че и тя натам клони и както виждам следващото правителство - те ще са . Но и овчарчето Станишко да дойде и той ще строи в Белене. Така че няма страшно след 30 години (щото сигурно БСП ще вземат властта до тогаз поне веднъж) ще си имаме и Козлодуй и Белене . Колко оптимистично за привържаниците на ядрена България .

[Elemag]

Нямам такива разчети, а вие имате ли ги? След като звучите също толкова убедени в противното би трябвало да ги имате.

Пределно ясно е, че ако се приеме, че Белене е изгоден (допускаме), то нов блок на Козлодуй ще бъде още по-изгоден, тъй като на тази площадка има вече изградена инфраструктура. Този извод може да бъде направен от всеки дори без да разполага с договорите и разчетите.

Пита се защо вместо да си купим автомобил напираме да купуваме самолет, при положение, че към момента нито можем да си го позволим, нито ни е нужен.

[Elemag]

Разчетите са ясни, 3000 работни места за строежа (минимум) и после 600-700 за реактор (това грубо де).

И значи този брой работни места трябва да вдигне на крака икономиката на цяла Северна България?

[Warlord]

Ок аре, няколко цитата от текущото набързо гугълствуване:

В периода 1988-1990. са изпълнени около 40% от дейностите по изграждането на първи блок и е доставено 80% от основното оборудване.

През декември 2006 г. АЯР утвърждава площадка Белене за строителство на АЕЦ върху нея.

На 24 април 2007 проектът получава сертификат за съответствие с техническите изисквания на европейските експлоатиращи организации(EUR) за леководни реактори от трето поколение.

От това второто може да се направи извод, че всичко вече е било готово по площадката, чака се единствено строежа да започне.

Някакви снимки от там:

http://www.monitor.b...91&sz=0&cut=yes

Нямам информация естествено колко точно ни е струвало всичко това, но мога да си го представя, а също така и мога да направя заключението, че ше е тъпо да го зарежеме в крайна сметка.

Редактирано Януари 29, 2013 от Warlord

[ISTORIK]

Излиза, че при 1 405 463 гласували (20,22% от избирателите) и 20 000 000 лева разходи, стойността на всеки даден глас от страна на избирателите излиза по 14 лева, показва проста сметка при тези данни. Така този референдум ще се прочуе като най-скъпото социологическо проучване, проведено от нас.

БСП, "Атака" и ВМРО - инициатори на допитването, нямат основание за радост. Стартирали инициативата в началото на лятото на 2012 г. с подписка от 770 000 души, в неделя те получиха близък до нея резултат, измерен в избиратели (с 81 757 д. повече в полза на ДА-то).

- 851 757 (60,60%) - да

- 533 526 (37,96) - не

- 20 180 (1, 47%) - недействителни бюлетини.

Редактирано Януари 29, 2013 от ISTORIK

[Warlord]

И значи този брой работни места трябва да вдигне на крака икономиката на цяла Северна България?

Не знам дали ще успее да я вдигне, но тези хора и семействата им вече ще имат работа и сигурни приходи за разлика от сега.