Възможни резултати от референдума за АЕЦ и алтернативи от тях

[ISTORIK]

А доколко Козлодуй и Белене са безопасни локации? Доколко самите сгради и съоръжения са безопасни?

Безопасни откъм земетресения, вулкани, свлачища, лавини, тайфуни, урагани, наводнения, вълни цунами, гръмотевични бури, обилни валежи и снеговалежи, градушки, метеорити, разбиване на самоети в тях и др. подобни...

Редактирано Януари 29, 2013 от ISTORIK

[Last roman]

Козлодуй определено засега се е доказал за безопасна централа. Иначе поначало безопасни съоръжения няма. Все пак живеем в динамична среда.

[miroki]

А доколко Козлодуй и Белене са безопасни локации? Доколко самите сгради и съоръжения са безопасни?

Безопасни откъм земетресения, вулкани, свлачища, лавини, тайфуни, урагани, наводнения, вълни цунами, гръмотевични бури, обилни валежи и снеговалежи, градушки, метеорити, разбиване на самоети в тях и др. подобни...

За съжаление няма никаква разлика, да ли ще гръмне централата в Румъния близо до нас, или тази в Турция, не по-малко близо.

Така, че на теме безопасност, като няма наша централа, не става по-безопасно!

Просто е безсмислено да се използва за довод.

..

Единственият верен подход е:

Струва токова, плаща се по толкова за толкова години и тока е еди колко си. Наша собственост е еди колко си. Толкова централи се закриват на тези дати, толкова на други. Остават еди кои си.

След официални данни за това може да се направи сметката да ли искаме или не искаме.

За сега стана ясно, че от всички политически сили не искат на нас да ни е ясно.

Имаше реклами ако не им даваха думата можеше да напишат всичко точно и ясно. Но планът не е бил такъв.

Колкото цоцаха от Белене цоцаха, понеже няма цица за нас там, сега се нареждаме на козлодуйската. Дано да не излезе коч.

[Elemag]

Това което е строено на Белене (казвам строено, а не посторено, нищо още не е построено) трябва да се разследва, защото заедно със строеното са извършени маса злоупотреби и кражби. Тези които бързат да се постори Белене искат да прикрият тези злоупотреби и на практика да ги узаконят.

Нови реактори в Козлодуй щели да станат бавно... смешно. Забавянето ще бъде не повече от 2-3 години. За къде бързате толкова бе другари? А колко време (и пари) ще се спести от това, че вече има изградена голяма част от инфраструктурата?

Всъщност аз съвсем не съм убеден, че Белене е най-добрия вариант за площадка на втора атомна.

[Warlord]

Още по-малко колко пари неустойки ще се платят на Росатом или на който още ще даваме за това да няма Белене.

Ако някой имаше идея щеше точно да го напише.

Ами говори се, че ще са около 1 милиард, нямам го договора тука при мен, ако за това ще ме попитате още в следващия пост, но така казват. При всички положения неустойките ще са много тежки. Така че да се изчисли точно едва ли е възможно от невътрешни хора, но сами можете да си представите колко пари са набити от 1990 до сега в изграждането на вече лицензираната площадка за Белене, която предстои да бъде зарязана и прибавете към това поне 1 милиард неустойки към Россатом (за другите с които сме подписвали - не знам) и всичко това ще отиде на вятъра. Ще платим 1 милиард за да не построим Белене. Ами много хитро, браво!

[ISTORIK]

Руски енергетик разбива илюзиите, свързани с проекта за АЕЦ Белене

http://novinar.bg/news/rusko-svetilo-razbi-proekta-za-belene_NDE3MTsxMDI=.html

[Elemag]

Неустойките зависят от това какви договори са подписвани и за да се изплащат първо трябва да се докажат на арбитраж. Тук вече решението се взема от тези които са виждали договорите.

[miroki]

А колко време (и пари) ще се спести от това, че вече има изградена голяма част от инфраструктурата?

Малко по-рано го написах, но явно не си видял.

Инфраструктурата, казаха, че струва 300 милиона.

Това е, а неустойките, както прочетохме преди малко вероятно ще се 1 милиард. Сега вероятно се вижда кое е по-на сметка.

.....

Площадката в Козлодуй не е лицензирана за нови блокове, това мисля го пропускате, един лиценз върви и до 10 години.

...

Относно мнението на Руснакът, да много точно фиксира всичко до 20 години. Ние пък говорим за малко повече. Когато след 20 години няма от сегашните "зелени" фотоволтаици поради изчерпването им, няма няколко ТЕЦ-а, и вероятно няма 5 и 6 реактор на Козлодуй.

Ей тази тънка разлика нещо убягва на доста народ.

Ако ще имаме излишък и непродаваем ток, защо ни е да строим нови реактори в Козлодуй?

А проблемът, че трябва да се построи малко по-рано, е защото ще може да се изнася, докато след 20 години всички като си направят централи вече ще е по-трудно да се изнася.

В никакъв случай, обаче строеж на всяка цена.

Сега ще изчакаме да видим за какви пари е сделката за Козлодуй.

Редактирано Януари 30, 2013 от miroki

[Elemag]

Площадката в Козлодуй не е лицензирана за нови блокове, това мисля го пропускате, един лиценз върви и до 10 години.

А защо да не са 100 години

Инфраструктурата, казаха, че струва 300 милиона.

На Белене ли?

[Perkūnas]

Много мога да ти разкажа, ама хонорара ми не е малък

Да, ама изпълнителният директор на АЕЦ Козлодуй е на друго мнение-

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2013/01/29/1993450_cenite_na_elektroenergiiata_v_regiona_padat_drastichno/.

Направо са монтирали камери, за да се следи демонтажа - нямам думи...

[Elemag]

Или форумът е пълен с ядрени експерти или тук вече се лъже директно.

Точно изграджането на нов блок в Козлодуй е било обмисляно, но след това се спира и се започва пректа Белене, и то в период когато няма приета енергийна стратегия.

За какви строежи се говори и за какво развитие на ядрена енергетика в условия на липса на стратегия за развитие.

Ето ви какво казват някои експерти по въпроса.

За построяване на два нови реактора се обяви бивш директор на АЕЦ Козлодуй

За построяването на 7-ми и 8-ми реактор в Козлодуй се обяви бившият директор на атомната централа Йордан Йорданов. По думите му токът от две нови мощности във вече съществуващата централа би бил доста по-евтин от тока, който щеше да се произвежда от Белене, както и от евентуална газопарова централа. Ето какво още каза пред Дарик Йордан Йорданов:

"Тя е лицензирана за 4000 мегавата. В момента работят 2000 мегавата. Да, действително процесът по лицензиране трябва да започне отначало, но някои от етапите ще бъдат скъсени, тъй като има налично всичко, което се изисква за лицензирането. Мисля, че лицензирането ще бъде много кратко. И като се добави строителството, да кажем към пет години, примерно седем-осем години са достатъчни да влезе един реактор в действие.

Да разбирам ли, че Вие по-скоро подкрепяте нови два реактора в АЕЦ "Козлодуй" отколкото строителството на Белене?

Аз не само подкрепям, още като директор - чухте борда на директорите, тогава бях изпълнителен директор, ние започнахме да реализираме този проект. С оборудването от Белене искахме да построим 7-ми реактор, това беше заложено в нашата стратегия. За съжаление следващото правителство спря действието на тази стратегия, прие една стратегия 2002-2005 година, ако си спомняте. След 2005-та, 2006-та до 2010-та нямаше стратегия. През това време се развиха тези, така да се каже, действия, които не бяха обмислени добре. Затова моето предложение е, че трябва първо да се обмислят добре, да се обвържат, и тогава да се прави каквото трябва още. Затова съм за конкурс, нов конкурс - да участват и Русия, и Америка, и Южна Корея, и Франция, и който иска в нов конкурс, който е базата на нуждите на страната".

http://dariknews.bg/...ticle_id=878826

Иван Хиновски: Изграждането на нови блокове в АЕЦ "Козлодуй" ще е по-евтино

Ядрените блокови с такава мощност каквито са в Козлодуй работят по двойки, така че не може да се говори за изграждане само на 7-ми блок т.е. трябва да се говори за изграждане на 7-ми и 8-ми блок, заяви в интервю за "Хоризонт" Иван Хиновски- председател на Българския енергиен форум. Изгражданто на два нови блока в АЕЦ "Козлодуй" ще спести средства в сравнение със строителството на АЕЦ Белене, допълни експертът. Около 900 милиона евро ще струва само изграждането на площадка с електропроводи и връзка с подстанции, освен това на площадка Козлодуй има осигурена техническа вода за охлаждане, система за радиационен мониторинг, аварийно планиране, но минуса на нови реактори в Козлодуй е, че проектът ще се забави поне с две години, уточни Хиновски. Реална процедура е удължаване животът на двата реактора 5-ти и 6-ти в АЕЦ "Козлодуй" и това трябва да бъде приоритет номер едно на българската енергетика, категоричен бе Иван Хиновски. Втора година се бави получаването на лиценз т.е. потвърждаването на безопасността на новите реактори, това може да се очаква да стане през есента на 2011 година, уточни експертът.

http://bnr.bg/sites/...ђР•Р¦.aspx

[miroki]

Тази година на един познат му се наложи да прави парното от вертикални щрангове на хоризонтални.

Офертата от ТЕЦ-а са 20 % финансиране от Топлофикация, 30 % финансиране от еврофондове и 50% си плаща всеки собственик.

Стойността на тези 50 % е 8 000 лева на апартамент или 16 000 за 100% услуга При условие, че става въпрос за целият вход.

Всеки по отделно си е извикал фирма само за по един апартамент, без никакви отстъпки при 100% плащане, стойността е изляза между 1 200 и 1 400 лева на апартамент.

Разликата между 1 200 и 16 000 лева за една и съща услуга е фрапираща.

Ето така се изчисляват всички проекти, включително, като този с еврофинансиране.

Въпросът е коя оферта ще приеме страната.

Така, че точно колко струва конкретно нещо, става след подписване на договор за същото. И най-често търсим по-високата цена за да останат парички за други цели.

...

300 милиона е за свързването на ЯЕЦ-а Белене с електро преносната мрежа в страната. Това го казаха и на референдума (по TV то де) и никой не опроверга ( вкл. министъра), само се осланяха някои на доклада на HSBC. Аз естествено не съм запознат със сметките, като и всички хора в страната.

А всеки според степента на зор последните дни вадеше различно кашонче с документи.

Явно имат и резервни документи. Може да имат и цена при: ако никой не усети (ако мине) и цена, ако се усетят (усетим).

Разиграват спектакълът, а ние си пишем тука...

[Eньо]

Тази година на един познат му се наложи да прави парното от вертикални щрангове на хоризонтални.

Офертата от ТЕЦ-а са 20 % финансиране от Топлофикация, 30 % финансиране от еврофондове и 50% си плаща всеки собственик.

Стойността на тези 50 % е 8 000 лева на апартамент или 16 000 за 100% услуга При условие, че става въпрос за целият вход.

Всеки по отделно си е извикал фирма само за по един апартамент, без никакви отстъпки при 100% плащане, стойността е изляза между 1 200 и 1 400 лева на апартамент.

Разликата между 1 200 и 16 000 лева за една и съща услуга е фрапираща.

Ето така се изчисляват всички проекти, включително, като този с еврофинансиране.

Решението на проблема е просто. Нужно е само да си закупите топломери (не отчитащи функция време/температура броячи, а истински топломери като в абонатната станция които мерят в абсолютни, реални гигакалории) на изхода на към всеки радиатор и задължително пломбирани с разрушаващ се стикер.

Нужно е само законно проведено събрание на етажната обственост.

Отказвате се от фирма счетоводител, на практика се регистритат показанията на топломерите в гигакалории и сметката е дял от показанията на общия към съответните апартаментни топломери.

И още един съвет от мен, задължително си монтирайте втори отделен топлообменник за толла вода отново със отделен топломер и край на хаоса...

Редактирано Януари 30, 2013 от Eньо

[JImBeam]

Появи се нов инвеститор за "Белене"

Ангел Деспотов, директор на агенцията за малкия бизнес по време на правителството на Симеон Сакскобургготски, обяви в писмо до медиите, че е част от група инвеститори, които са готови да направят АЕЦ "Белене".Деспотов твърди, че има бизнес в Германия и е посочил тамошен телефонен номер за контакти.

"Предлагаме да поемем управлението на проекта с цел довеждането му до успешна реализация, като откупим държавния дял и възстановим на държавата всички досега извършени разходи", пише Деспотов

Той не обяснява кои са партньорите му и откъде ще намерят парите за мегапроекта,

само посочва, че групата събрала кураж, след като на 27 януари референдумът показал "по-скоро положителната нагласа в обществото към атомната енергия".

Кандидат-инвеститорът пише, цитиран от в. "Сега": "Нашият интерес е за строителство на нова АЕЦ на площадката в Белене като частен проект. Като аргументи в своя полза за улесняване на решението за приемане на предложението ни ще посочим експертните анализи на независими експерти, които са категорични, че за държавата е неизгодно да инвестира в този проект при досегашните допускания и условия, както и категоричното изявление на премиера на България АЕЦ "Белене" да бъде построена само при наличието на частни инвеститори".

За повече прозрачност групата инвеститори решили първо да осведомят медиите, че смятат да внесат официално предложение до Министерския съвет и Народното събрание в идните дни.

[Eньо]

Не ми харесва идеята за частна АЕЦ. Както не ми харесва и идеята за частни пътища. Някои неща просто трябва да бъдат държавни.

Въпроса е решен още на срещата маркираща края на "студената война" за капитулацията на източният блок между Буш Старши и Горбачов на крайцера край Малта, който наложи принудителен преход на държавите от източния блок към смътното определение на " общества с пазарна икономика, основаваща се върху частната собственост, управлявани от свободно избираем парламент и независимо правосъдие ...”

Така че:

1. На територията на Р. България няма да се откриват нови ядрени мощности.

2. Само ще се закриват планово настоящите...

3. За любознателните - в момента се прилага същата схема с която се източха стотици хиляди в Белене и в тъй нарененият "проект Нови мощности 7 блок' в Козлодуй.

Редактирано 8, 2013 от Eньо

[stinka (Rom)]

АЕЦ Белене със сигурност няма да има, дори комунягите да го искат от все сърце, щото заради некадърната си политика сриват тотално българската икономика. Така че другарю Путин вземе мерки, може да са ти верни, но са некадърни и бедна България скоро и газа си няма да може да плаща, пък камо ли АЕЦ.

[Eньо]

АЕЦ Белене със сигурност няма да има, дори комунягите да го искат от все сърце, щото заради некадърната си политика сриват тотално българската икономика.

Строежа на АЕЦ-Белене е спрян законно и всеки, който твърди, че може да се построи атомна централа на Беленската полощадка е лъжец и манипулатор.

Казах по-горе.

За България е решено още преди 22 години - трябва да бъдат поетапно затворени всички работещи блокове на АЕЦ - Козлодуй и това ще се изпълни от управниците ни на 100%.

Причината е тривиална.

На територията на юг от Дунав предстои да се разиграят едни събития, които постепенно набират скорост, а тяхното провеждане не би било възможно в държава с действаща ядрени реактори ...

Редактирано Август 27, 2013 от Eньо

[stinka (Rom)]

Проблема е че местните на юг от Дунава нямат никакъв план за каквито и да е събития .

А тези Еньо, които най-много натискат за затварянето на нашата АЕЦ, затварят и техните.

Редактирано Август 27, 2013 от stinka (Rom)

[Eньо]

Проблема е че местните на юг от Дунава нямат никакъв план за каквито и да е събития.

А тези Еньо, които най-много натискат за затварянето на нашата АЕЦ, затварят и техните.

ОК. Нека бъдем само наблюдатели на събитията.

Факт е, че комплекснто обследване от страна на Росенергоатом" и EDF умишлено се забавя и вече не се говори за продължаване на експлоатацията след изтичане на проектния срок, а ни подмятат под сурдинка, че уж щели да започват борба за "спасяване на 5 и 6 блок"...

[Elemag]

На територията на юг от Дунав предстои да се разиграят едни събития, които постепенно набират скорост, а тяхното провеждане не би било възможно в държава с действаща ядрени реактори ...

Единственото събитие, което се сещам в момента са военни действия. Да не би някой да се готви да ни напада?

[kramer]

Проблема е че местните на юг от Дунава нямат никакъв план за каквито и да е събития .

А тези Еньо, които най-много натискат за затварянето на нашата АЕЦ, затварят и техните.

Франция ли затваря АЕЦ-ите си? А?

[Perkūnas]

Не, но до колкото помня Франция продава ток на Германия, която пък затваря нейните АЕЦ.

Бъркаш, точно обратното е. Миналата зима Германия изнасяше ток за Франция, щото Меркел пусна едни немски ТЕЦове да пуфтят на воля. В крайна сметка немските АЕЦове така или иначе бяха през окончателно закриване, но Меркел се уплаши и прекрати разрешителните наняколко компании преди договорения срок.

Да не би забавянето на Росатом да се дължи на финансово-инжинерно-техническа неспосбност?

може би и тази руска мегакорпорация е затънала до гуша, както стана с авиационните заводи "Сухой"?