Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител
Публикува

Не е минало достатъчно време,за да се прецени,доколко има успех толерантна Европа.Индустриалната революция също в началото е имала много проблеми,но след това повечето са се решили.

А какво би било бъдещето на една нетолерантна Европа?

Какво ще е нейното отношение към малцинствата в самата нея?

А ти какво искаш - само Европа да е толерантна, а другите да не са. А си задай тогава въпроса какво ще е бъдещето на една такава Европа?

  • Потребител
Публикува

А ти какво искаш - само Европа да е толерантна, а другите да не са. А си задай тогава въпроса какво ще е бъдещето на една такава Европа?

Кои точно са тези "другите",които не са толерантни?

  • Потребител
Публикува

Предвид факта, че целият свят се озападнява, т.е европеизира, можеш да предугадиш отговорът.

И къде го този доказан факт, че нещо май само в твоята глава се върти, за да е удобен на теориите ти?

Кои точно са тези "другите",които не са толерантни?

Мюсюлманите, например. И не ми казвай по авласарски, че няма такова нещо.

Неолеберастите, въпреки че те не са отделна и обособена формация извън Европа.

Комунистите, например.

Фашистите, например.

Да продължавам ли?

  • Потребител
Публикува

навярно Дендро визира арабите, но и те са милите в процес на озападняване. фанатизмът е яростната реакция срещу това. Все пак за антителата съдим за телата, нал тъй?

  • Глобален Модератор
Публикува

Кои точно са тези "другите",които не са толерантни?

Нима не знаеш? Иди в Пакистан и заведи дело да се махнат полумесците. Бързо ще узнаеш.

Дано не е вярно, но чух, че съд в Британия постановил, че семейство, изповядващо християнски ценности нямало право да осиновява, защото това застрашавало развитието на детето.... Дано не е.

  • Потребител
Публикува

навярно Дендро визира арабите, но и те са милите в процес на озападняване. фанатизмът е яростната реакция срещу това. Все пак за антителата съдим за телата, нал тъй?

Какво визирам, ясно съм го написал. Па, когато им привърши процесът на озападняване, ела и ми се обади, за да видим тогава дали е налице точно този компонент, който води до истинска толерантност. Не всяка форма на озападняване води до там. Ама, че те оставя да мислиш, за да не приказваш празни приказки. :grin:

  • Потребител
Публикува

е, зависи за какво семейство става въпрос. АКо са християнски фанатици, определено са опасни. А в протестантизма такива откачалки бол.

  • Потребител
Публикува (edited)

И къде го този доказан факт, че нещо май само в твоята глава се върти, за да е удобен на теориите ти?

Мюсюлманите, например. И не ми казвай по авласарски, че няма такова нещо.

Неолеберастите, въпреки че те не са отделна и обособена формация извън Европа.

Комунистите, например.

Фашистите, например.

Да продължавам ли?

Винаги е лесно да се даде примера с мюсюлманите(и далеч не всички,в Турция,в Индонезия и Босна(и не само) са като цяло по-толерантни от балканските християнски националисти(и не само).

И щом при една толерантна Европа,пак имаме екстремизъм,омраза към запада,то какво ще имаме при една нетолерантна?

Ислямистите засега са малка група в повечето арабски държави(преди 2011,сега е малко по-различно),но обикновения мюсюлманин почуства ли,че западът и християнството наистина са му врагове ще стане много по-страшно.

Нито има неолеберасти,нито леберасти.

Фашистите и комунистите(откритите) днес не са никак толерирани и определено са си част от западната цивилизация.E има националистически,етнически и комунистически партии в Европа,плачещи за забрана(като Атака например и ДПС),но какво да се прави.....

Редактирано от Gloster
  • Глобален Модератор
Публикува

е, зависи за какво семейство става въпрос. АКо са християнски фанатици, определено са опасни. А в протестантизма такива откачалки бол.

А ако са комунистически фанатици?

Или други фанатици? Свидетели на Йехова? Мюсюлмани?

  • Потребител
Публикува (edited)

Нима не знаеш? Иди в Пакистан и заведи дело да се махнат полумесците. Бързо ще узнаеш.

Дано не е вярно, но чух, че съд в Британия постановил, че семейство, изповядващо християнски ценности нямало право да осиновява, защото това застрашавало развитието на детето.... Дано не е.

Добре ако бъдем агресивни спрямо Пакистан и някаква европейска коалиция нахлуе и промени това по-добре ли ще бъде?

Просто не може да премахнеш антизападната политика на дадени страни или общности,като ги настроиш още повече против теб.

Редактирано от Gloster
  • Потребител
Публикува

Глостър,

има, има и неолеберасти и леберасти.

Как може такива неприлични ругатни в тема за любовните романи? Аз протестирам :(

  • Потребител
Публикува (edited)

Добре ако бъдем агресивни спрямо Пакистан и някаква европейска коалиция нахлуе и промени това по-добре ли ще бъде?

Просто не може да премахнеш антизападната политика на дадени страни или общности,като ги настроиш още повече против теб.

Какво разбираш под това да бъдем агресивни? Просто като кажат, че кръста на стената в училище им пречи, се казва, че същият на много повече хора в училище не пречи. И се слага край на дискусията. Ако на този индивид кръстът чак толкова много му пречи, ами има свобода да отиде в която и да е страна, която приема такива като него и където няма кръстове. А щом самият индивид така поставя въпроса, че символ на чужда вяра му пречи, той е всичко друго, но не и толерантен. Той не само не иска да приеме, че има чужди символи на вяра, но иска и да ги премахне. Такъв индивид си е настроен срещу Европа, а ти ми казваш, да заема задна разкрачена поза, за да не го разсърдя още повече. Ти, това ли наричаш "толерантност"?

Как може такива неприлични ругатни в тема за любовните романи? Аз протестирам :(

Протестът в най-добрите демократични традии е отбелязан за протокола. :biggrin:

Редактирано от DendroaspisP
  • Потребител
Публикува

А ако са комунистически фанатици?

Или други фанатици? Свидетели на Йехова? Мюсюлмани?

именно. в случая става въпрос обаче за християнски фанатици. Проблемът не е в християнството, а във фанатизма.

  • Потребител
Публикува (edited)

Кръстове в училищата не трябва да има,не защото един мюсюлманин е поискал така,а защото училищата не са място,където се пропагандират религии.

И не е необходимо да се правят още отстъпки към мюсюлманите в Европа,просто не трябва да им се отнема,вече отстъпеното.Ако обаче националисти дойдат на власт в повечето европейски държави,това е бомба със закъснител.

И когато човек е против толерантността между мнозинството и малцинствата,това почти винаги значи,че не е съгласен и с тези права,които вече са им дадени.

Редактирано от Gloster
  • Потребител
Публикува

Какво разбираш под това да бъдем агресивни? Просто като кажат, че кръста на стената в училище им пречи, се казва, че същият на много повече хора в училище не пречи. И се слага край на дискусията. Ако на този индивид кръстът чак толкова много му пречи, ами има свобода да отиде в която и да е страна, която приема такива като него и където няма кръстове. А щом самият индивид така поставя въпроса, че символ на чужда вяра му пречи, той е всичко друго, но не и толерантен. Той не само не иска да приеме, че има чужди символи на вяра, но иска и да ги премахне. Такъв индивид си е настроен срещу Европа, а ти ми казваш, да заема задна разкрачена поза, за да не го разсърдя още повече. Ти, това ли наричаш "толерантност"?

Протестът в най-добрите демократични традии е отбелязан за протокола. :biggrin:

трябва да има равноправие за всички. което значи или знаците на всички религии, изповядвани от учениците, или на нито една. И предвид факта, че училището е светска институция, нито един религиозен знак няма място в него. Хем равнопоставеност, хем светско начало.

  • Потребител
Публикува

трябва да има равноправие за всички. което значи или знаците на всички религии, изповядвани от учениците, или на нито една. И предвид факта, че училището е светска институция, нито един религиозен знак няма място в него. Хем равнопоставеност, хем светско начало.

Алва, стига глупости. Ще си прав, ако сега за първи път се слага кръст в училищата и се обявява, че само той ще седи. Не ми прекроявай една традиция с историческо минало. Когато една жена в редица мюсюлмански страни може да ходи както си иска (против традицията им), тогава или ще махаме кръстове (ако сме пълни идиоти, лишени от историческа памет) или както казваш ще слагаме всякакви символи на вярата, за да няма "обидени". Но, докато ти трябва да се съобразяваш с мюсюлманските традиции щом си в страната им и те ще се съобразят с нашите. Това е толерантност, а другото, което проповядваш даже не ща да го квалифицирам. Аз съм атеист, но нямам нищо против в училищата, където кръстът е висял от векове да продължава да си виси. Защото съм толерантен. Приемам и да спазвам мюсюлманските традиции, когато съм на тяхна територия, защото не съм лебераско-агресивен, а съм истински толерантен. Другото са празни, либераски приказки, които много ми звучат на менталната идеология на оня призрак дето крачел из Европа.

  • Потребител
Публикува

...........

Протестът в най-добрите демократични традии е отбелязан за протокола. :biggrin:

Вземете да прочетете "Тристан и Изолда" или поне "Здрач", пък после се бройте като част от западната цивилизазия, защото едно от нейните творения, по които се различава от дивотията са тъкмо любовните романи. А то, тъмни балкански субекти тръгнали с викове "леберасти" и "толерасти" да я защитават.

  • Потребител
Публикува

Вземете да прочетете "Тристан и Изолда" или поне "Здрач", пък после се бройте като част от западната цивилизазия, защото едно от нейните творения, по които се различава от дивотията са тъкмо любовните романи. А то, тъмни балкански субекти тръгнали с викове "леберасти" и "толерасти" да я защитават.

Ко речи? :hmmm:

  • Потребител
Публикува (edited)

Е, това, че някой в мюсюлманските страни прави нещо, не значи, че и в Англия трябва да се прави същото. Защо? Защото апросто Англия просто не е мюсюлманска страна....

ситуацията в западния свят е много различна от тази в арабския свят, и проблемите на запада се решават именно по този начин. В арабския свят няма чужда имиграция, няма религиозно разнообразие, и тн. В Западна Европа обаче има. И ако почнеш да сегрегираш хората, проблемът се задълбочава.

Светът се глобализира, става прекалено фрагментиран, и в резултат имаме сериозна криза на националната държава, националните партии и висшите религии, които по същество противопоставят хората. Един вярващ мюсюлманин се чувства също толкова некомфорно в час по християнско вероучение, колкото и един вярващ християнин в медресе. Един сърбин се чувства толкова ужасно в час по българска история, колкото един българин по сръбска.

в мюсюлманския свят, България и сърбия глобализацията и фрагментацията не са толкова напреднали още, колкото са в Западна Европа. Затова редица техни решения ни се струват странни. Но и нас ни чака същото, защото това е единственото решение предвид процесите, които се извършват в света.

глобализацията налага отпадане на старите овехтели разделящи хората идеологии, институции и религии, и осмислянето им, не отпадането, а осмислянето.

давам пример - хората са измислили СВЕТСКОТО образование като решение на този проблем. Т.е религиозните символи в храмовете, а в училище не. иначе няма да има интеграция, а сегрегация, и всеки ще си ходи в своите училища, които ще са все по-малко светски, и това какви проблеми по-точно решава? кое не е ясно тука?

специфичното може да се налага ако си седиш на село и цел живот не излизаш от него. При глобалния свят махаш акцента на партикулярното, и търсиш общото. няма друг начин просто.




Вземете да прочетете "Тристан и Изолда" или поне "Здрач", пък после се бройте като част от западната цивилизазия, защото едно от нейните творения, по които се различава от дивотията са тъкмо любовните романи. А то, тъмни балкански субекти тръгнали с викове "леберасти" и "толерасти" да я защитават.

субектите не са тъмни балкански, а тъмни бургаски.

Редактирано от alvassareiro
  • Модератор антропология
Публикува

Ами на мене всъщност постингът на Алвасарейро ми хареса, +, много сериозен напредък откак обменяхме мисли преди май 2 години, започнал е да напипва нещата. Което не значи, че съм съгласен с *предложенията* му, но тонът е напълно правдоподобен, обясненията - добри, а сценарият който предполага - възможен. Да, процесът на културна хомогенизация и глобализацията вървят ръка за ръка, може би на бъдещите християни ще им се наложи да свалят кръстовете от училищата. Въпросът е, какво ще правят с тях, като ги свалят? Може и да ги захвърлят, напълно възможно, да. Но може и да си ги окачат на стените...в къщи, което няма да ги направи по-малко християни. А най -вероятно - повече. Един вид, криптохристияни. Етностите може и да не загубят идентичност при една глобализация, вместо това можем да станем свидетели на криптоидентичност. Т.е.Т.е. възможно е етносите да излязат от пъбличната зона на видимост, при тотална имперска доминация на САЩ, и да се превърнат в частни клубове и да живеем - или децата ни - в свят на фрагментирани, "невидими" общности, връзките на които, вътре в общността, ще бъдат много силни.

Но за мене не е най-вероятния вариант. Има дълбоко смесени етнически държави, например Бразилия. По-скоро си представям бъдещето на света като бразилия - дълбоко смесено население с формална обща идентичност, самба до обяд, следобят сала, по цял ден гениален футбол, вечер ми каса- су каса и т.н., мизерстващи квартали, безделие, колективни гюбеци, некадърна и некомпетентна икономика, дълбока корупция, суперелити зад дебели стени и шепа мултибилиардери, които контролират горе-долу всичко. Поне ще гледаме страхотен футбол, което е прекрасно, а вечер ще броим едрите звезди на фамагуста. :) Това ми се вижда по-вероятния сценарий, поне на запад от Китай, има го пред очите ни.

Другия вариант ще е криптизация на неща като етнос и религия и преместването им - в частното пространство, където ще са стриктно и фанатично пазени, докато в публичното ще се лицемери. Третият, разбира се, е на Алва - глобализацията като всеобщ просперитет, захвърляне на пол, етнос и религия и т.н., и всички сме щастливи. :)

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!