Социалистически реализъм

[Emil z Lonneberg]

Няма нужда да пиша, че се купуваха швейцарски лицензи за двигатели, машини - и в продължение на години инженерите не са били в състояние да следват стъпките в производствените цикли - ми нищо закодирано няма. Нашите не са били просто некадърни да не могат да измислят нещо оригинално, били са тотални некадърници да не могат да следват описани процедури...не си кривете душите. И когато тези инженери трябва да оцеляват с нещо, родено от главите си, всичко умира право. Кой бил виновен - всеки отговаря за себе си. Аз не приемам други виновни за моето положение, освен мен.

[Last roman]

прекалено генерализираш.

[Emil z Lonneberg]

Трагедия. Дали съм генералезирал, няма значение.

Примери мога да давам до утре.

[rumcaiz]

Aбсолютно подкрепям за кражбата на западни технологии. Имам доста опит в областта на
музикалните инструменти и смело мога да кажа: да, крадеше се. Поголовно се
крадеше. Но соц. производителите бяха толкова некадърни, че дори и изцяло
прекопиран музикалният инструмент не можеше да се доближи даже и наполовина до
звука на оригинала.

Беше си мъка да свириш на такова чудо, а не бяха никак евтини за тогавашния стандарт.

Чешкият боклук например – китара „Йолана” 2-ра употреба се продаваше към 1000 лв.

Да не казвам колко струваше комплект барабани „Амати”, „Трова”, „Тактон” с които
всеки музикант докоснал се до тях нямаше търпение да се раздели. Всъщност соц-а
не беше в състояние да произведе нито един музикален инструмент, който да е на средно професионално ниво.

От друга страна не можеше да се наречеш професионален музикант и да свириш на соц. инструмент.

Това са несъвместими неща.

А пък какви мъки бяха да с сдобиеш със западен инструмент....но това е друга тема.

[Emil z Lonneberg]

Имаше копия и фотоапарати - Москва копие на Цайс Икон. Ама на външен вид. Като изкараш първия филм - нищо общо.

Киев копие на Минокс - трагедия.

И си спомням как викаха - ама това е копие на еди какво си...Киев 88 копие на Хаселблад...нищо общо с Хаселблада, освен на външен вид.

Имало е хубави неща, но икономическата основа е куха и това води до обреченост.

Имаше копия и фотоапарати - Москва копие на Цайс Икон. Ама на външен вид. Като изкараш първия филм - нищо общо.

Киев копие на Минокс - трагедия.

И си спомням как викаха - ама това е копие на еди какво си...Киев 88 копие на Хаселблад...нищо общо с Хаселблада, освен на външен вид.

Имало е хубави неща, но икономическата основа е куха и това води до обреченост.

Имаше копия и фотоапарати - Москва копие на Цайс Икон. Ама на външен вид. Като изкараш първия филм - нищо общо.

Киев копие на Минокс - трагедия.

И си спомням как викаха - ама това е копие на еди какво си...Киев 88 копие на Хаселблад...нищо общо с Хаселблада, освен на външен вид.

Имало е хубави неща, но икономическата основа е куха и това води до обреченост.

[Doris]

Трагедия. Дали съм генералезирал, няма значение.

Примери мога да давам до утре.

Е как да няма значение, това е една приказка, в която повечето повярваха и решиха, че демокрация означава да разрушим всичко, дето е направено и да се върнем в каменната ера за да измислим отново колелото.

Тука има една тема за 3D принтиране, такова нещо се използваше , само че се казваше струг с ЦПУ и с него се правеха всякакви проекти.

Редактирано Март 1, 2013 от Doris

[rumcaiz]

Тя щото Ладата хич не беше изкопирана...

[stinka (Rom)]

Значи модела - "добрия работник - лошата администрация" е също една комунистическа простотия. С деситилетия се създаде внушението че който не копае с мотиката или не блъска на лентата не работи!!! Комунистите осъзнавайки изначало дефектната си система винаги са опитвали да пренасочат недоволството към определени изкуствени посики. Е то това е една от тях. От тук идва и учи да не работиш. Като учиш ще работиш административен пост, което нали не е работа. И редовното оправдание на комунистите за провала, че системата е добра, ма хората или управляващите я провалили. Е нали е система за хората не за животновъдството? Като не е приложима за хора, закакво ни се насажда?

Дорис, да ако имаше нещо, в което комунизма догонваше запада тва бяха военните технологии, само че на каква цена колко от БВП отиваше за тея цели, и колко на запад? Отделно тази свръх милитаризация и военна промишленост е създадена за студена война. Без такава по-голямата част заминава.

Отделно през 80те американците се добраха до съветските агенти в индустриалния и научния шпионаж на запад. Това почти срина кражбите на технологии. Представяш ли си на какво се крепи системата?

Романе, разбира се че е имало и хубави неща, но накрая като теглиш чертата. Ние се сринахме, имаме страшен демографски и икономически срив. Сравни с Англия! Или от нашия калибър Гърция. Разликата е очевидна коя е била по правилната система.

Още няколко уточнения.

Кола не е имал всеки през комунизма, в смисъл чака се години. Което е също допълнително задълбочава депопулацията в страната. Защото спъва развитието на метрополитан зоните около големите центрове.

Ами Ангеле, ТКЗСтата бяха сменени в отчаян опит да се спре сривът в селата. На запад, където земята е частна. Едно от децата остава (в повечето случаи) и продължава работата във фермата, а другите заминават за града. Така се хем има урбанизация, хем не е тотална. У нас с колективизацията, се отроди от земята следващото поколение. Земята е на ТКЗСто няма какво да го държи на село. И така масово всички мигрираха към градовете. Това важеше за българите християни, за мюсюлманите по ред и държавни и соц.-психологически причини не се урбанизираха. С урбанизацията комунистите си мислеха че ще направят големия удър, ще прекъснат връзката в поколенията, в детските градини и училищата ще възпитат "новите" комунистически хора, без реакционни замърсители - религии, традиции и т.н.

С минаването на няколко деситилетия работещите в ТКЗСтата остаряха, оказа се че голяма част от българохристиянските села са празни! Измислиха жителството - отчаян опит вече да спасят селата. Другата мярка бе заселване и презаселване на част от опразващите и застаряващите села с турци и цигани, за да има кой да работи на полето освен бригадите.

Резултата от всичките тея мерки след няколко деситилетия бе че турската и циганската демография се оказа в пъти по-добра от българската, след 70те Турция вече отказа да приема мигранти, а през 80те българитехристияни вече бяха с отрицателен прираст. Тогава дойде новото решение възродителен процес и насилствено изселване.

Впоследствие след срива на системата , се оказа че огромна част от тези заводи работещи за СССР немогат да издържат конкуренцията, те загубиха изкуствения си сигурен пазар. За да ги поддържат още през 80те вече Тодор Живков натрупа милиарди заеми.

Други бяха приватизирани от същите тея комунисти и тяхните ДС, но тъй като комунистическия елит не е икономически, а силов, тоталитарен те ги разграбиха половината, те незнаят да правят бизнес, а това което остана пак се държи на полусилови, полузаконни и тотално обвързани с политиците основи.

Почти тотално урбанизираните българихристияни след срива на изкуствената комунистическа промишленост, и тоталната неспособност на държавата да създаде нормални условия за развитието на нормална вече капиталистическа икономика, доведе до тотален срив в жизнения стандарт и масова миграция и демографски срив. Неспособността на държавата (и хора и политици) да съдадът нормални условия за развитие в новата ситуация са деситилетията живот в изкуствена среда, липсата на опит, и липсата дори на остатъци развитието от предкомунистическа България, защото и тогава икономическото развитие зле.

Това е грешка опитвана да се поправи със следваща по-голяма.

И накрая ма не ние комунистите не го направихме това, а плана рън-ът, мръсните американци, те палнираха да ни унищожат!

Редактирано Март 1, 2013 от stinka (Rom)

[alvassareiro]

Комунизмът е най-съвършенният строй, измислен от човека досега. Връх в цивилизацията, той неслучайно се появи в послените 100 години, не в неолита. Просперитет, благодентствие и димящи комини, това е бъдещето.

[mitaca]

Фружин писа: Адаш, а какви са заплатите в централна европа? Пак ли по 300 лв? Значи може да искат да се плаща по европейски, ама като дойде време те да плащат на работниците си, плащат по балкански. То и аз мога така да въртя бизнес, всеки може. Въпроса ти е адски наивен, мега наивен. Ми не ме кефи ЧЕЗ, просто тъй, за спорта. Искам да го сменя, и какво, ще купувам ток от Козлодуй ли? Това е монопол, слагат ти една цена и толкова, няма неискам, няма недей, или плащаш или стоиш на тъмно. Същото е и с Софийска вода-не те кефят, ей тъй, за спорта. И какво? Откъде другаде ще ти доставят вода? От Марс ли? Това са естествени монополи, които няма как да се разрушат. И като така, следва да са държавни, и поради това, одържавяване на ЕРПтата. При такава ситуация държавата заявява, "Това е наше решение, неустойки не плащаме, на съд не ходим, арбитражи не приемаме". Толкоз. Държавата е единственото юридическо лице, което може с шут да влезе през вратата на закона, и в случая трябва да го направи. И понеже ще питаш "Но как така, международните институции няма да разрешат, това ще доведе до катастрофа", ще ти дам примера с Аржентина. Там бяха в страшна криза, дойде нормално правителство, одържави петролни компании, отказа да плаща някой дългове, и в резултат, днес Аржентина е в икономически възход. А България е на път да се превърне в бананова република

Не заплатите не са 300лв. (чехи под 20 000кр. - 1 600лв. не работи, ама и тук има криза и ще заработи). Кат не те кефи стой на свещи . Да така естествени монополи са, но тогаз с/у какво точно започнаха протестите в България? О.к ще ги одържавим, това не е толкоз страшно, това е френския модел, при който стратегическите отрасли са под държавна шапка. Но ще падне ли цената на тока тогава? Ще припомня, че държавата държеше едни 33%-та от ЕРП-тата, които продаде или ББ в началото на мандата си или Станиев в края, щото кинти трябват. А и пак напомням, цената на тока е такава защото се поддържа НЕК, която е държавна, а НЕК се поддържа защото наля едни пари в един гьол без ясна представа за това какво прави и как да го завъри. Така че виждаме, че държавния контрол понякога може да бъде опасен защото не е само контрол, а и преразпределение, което в повечето случаи се превръща в катастрофа. Аз съм бил наивен а ти му буташ аржентинския пример! Ние нито сме толкоз голями (като територия) нито имаме петролни компании. Даже едната енергетика дето имахме я загроби именно държавата, а не ЧЕЗ EvN или филанкишията. Добре това би могло да стане, ама изхвърчаме веднага от ЕС. Нема лошо и в това. И такива идеи има (във всяка д-ва от ЕС има такива идеи, тук в Чехия яростен поддържник на излизането на Чехия от ЕС е президента в оставка Вацлав Клаус)! И к'о пра'им после? А да, добрия чичко Путин е насреща той ще ни приюти, ще намери местенце за нас, ама чичко Путин не е толкоз добър като дедо Брежнев да ни дава енергоносителите за жълти стотинки и да ни купува продукцията, която май вече никаква я няма.

[stinka (Rom)]

Комунизмът в крайна сметка се оказа една система за пилеене на ресурси! Ако има ресурси може да си го позволят частично разбира се. Колкото по-дълго се държи, толкова девиациите от дефектите стават по-големи!

Другари още Той самият Ленин го бе казъл "Без петролът на Баку, няма комунизъм", добре че след Баку имаше и Сибир, но пък дотам.

[vvarbanov]

Не може да се каже,че народа ни е бил мързелив и крадлив,а инженерите некадърници.Виновен беше СССР и комунистическия елит в България,който управляваше от негово име.Всички от директор нагоре бяха номенклатурни кадри на партията.Всеки трябваше да е достатъчно глупав и да изпълнява това което му наредят от горе.Те не можеха да бъдат снети от длъжност независимо какви поразии правеха в икономиката.Като се проваляха просто ги преместваха в друго предприятие пак директори.Те не разбираха въобще от производството.Затова се обграждаха с още по глупави и неразбиращи хора от тях за да не ги изместят ако са по кадърни.Трудът на цяло АПК отиваше на вятъра защото често не можеха да приберат гроздето и цели масиви снегът ги затрупваше необрани.Големи блокове с царевица и слънчоглед ги разораваха без въобще да приберат продукцията.Даже гонеха и не пускаха населението да вземе нищо от там.Казват че всички са крадели.Ако всеки открадне по малко просто на всички заплатите ще са по малки,но всичко пак ще бъде в народа.Но ако няколко човека откраднат милиардите и ги изнесат тогава целия народ страда.Оторизираните търговски представители бяха верни на партията но некомпетентни и сключваха крайно неизгодни договори в чужбина.Така цели заводи работеха на халост.Работниците нямаха мотивация да работят.Организацията на труда беше такава,че не стимулираше тия които искат да работят по добре и по вече.Като стр. техник на мен ми нареждаха да орязвам заплатите на тия които изкарват по вече.А на тия дето изкарват по 50ст на ден да им начислявам надник по 7-8 лв.Във Варна закупиха лиценз за производство на двигатели Перкинс.Но не закупиха технологията за производството им затова не успя производството им.Кой строй е бил по добър най добре си пролича в Германия и Корея.Там където управляваха комунистите ,държавите закъсаха.

[Emil z Lonneberg]

Защо ми вкарваш думи, които не съм казал?

Казвам, че е трагедия. Разрушаването на нещо направено ни изтрива от лицето на земята.

Какъв е шанса да се направи нещо от нулата днес? Без база и специалисти?

Нулев.

[Frujin Assen]

Ето един откъс: "Аржентинският министър на икономиката Доминго Кавайо
подаде оставка, която беше приета от президента Фернандо де ла Руа. Това
стана на фона на масови социални протести и грабежи, които доведоха до
въвеждането на военно положение в страната. Тези събития на практика
слагат край на икономическия експеримент, който преди едно десетилетие
започна с въвеждането на валутен борд.

Събитията в Аржентина показват, че валутният борд не може да реши всички
икономически проблеми на една държава и дори при определени
обстоятелства може да се превърне в част от тях.

Валутният борд в Аржентина беше въведен преди десетина години под
ръководството на същия този Доминго Кавайо, който днес подаде оставка и
който в момента е може би най-мразеният човек в страната. Първоначално
бордът работеше добре като гарантира стабилността на аржентинското песо,
което беше вързано към американския долар. Хроничната хиперинфлация
беше сменена със завидна финансова стабилност. В средата на 90-те година
Аржентина се беше превърнала в модел за подражание и нейния опит
частично беше използван при въвеждането на българския валутен борд през
97-ма година.

Засилването на долара през последните четири години обаче доведе до
засилване на песото, до спад в конкурентноспособността на аржентинските
стоки, до трайна рецесия в страната и до безработица от над 18 процента.
Положението беше усложнено от азиатската финансова криза през 98-ма
година и от огромния аржентински външен дълг, който възлиза на 132
милиарда долара. С влошаването на икономическите условия инвеститорите
постепенно започнаха да избягват Аржентина и накрая напълно и обърнаха
гръб, отказвайки да влагат пари в нови аржентински облигации. Това пък
изправи страната пред опасността от фалит по обслужването на дълга и тя
отново започна да тропа на вратата на Международния валутен фонд. Фондът
от своя страна обеща спешно финансиране, но в замяна поиска затягане на
финансовата дисциплина. За да изпълни тези условия, вече бившият
икономически министър Доминго Кавайо предложи пакет от строги
икономически мерки, които предвиждаха намаляване на заплатите, големи
съкращения на бюджетните разходи, както и ограничения върху тегленето на
банковите депозити. Аржентинците обаче отказаха да преглътнат това
затягане на коланите и започнаха масови протести, които прераснаха в
грабежи на магазини и сблъсъци с полицията. Най-малко 6 души бяха убити,
а над 100 бяха ранени. В отговор на това правителството обяви военно
положение за срок от 30 дни, а министър Кавайо подаде оставка.

Така комбинацията от валутен борд, рецесия и голям външен дълг доведе до
финансова криза, граждански размирици и военно положение. Аржентинците
сега са склонни да обвиняват правителството в корупция, в лошо
управление и в липса на социална чувствителност. На практика обаче
страната стана жертва не толкова на корупцията, колкото на
икономическата логика, която показва, че без стабилен икономически
растеж дългосрочното поддържане на валутен борд не е възможно.

По правило бордът помага на финансовата стабилност, но пречи на
икономическия растеж, защото с времето води до надценяване на местната
валута и до подкопаване на конкурентноспособността. България извади
късмет, тъй като върза лева за германската марка и еврото, които през
последните години непрекъснато отслабваха спрямо долара и с това
частично омекотиха постепенното надценяване на българските пари в
рамките на валутния борд. Ако обаче с времето настъпи обратна тенденция
на засилване на еврото и лева спрямо долара, тогава негативите на
фиксирания курс върху конкурентността ще започнат да се усещат.

България не е в много по-различно положение от Аржентина. Безработицата в
двете страни е на почти еднакво равнище. И двете страни имат
относително голям дълг спрямо брутния вътрешен продукт. И двете страни
успяха да постигнат финансова стабилност чрез валутен борд.

Аржентина вече опита от сладкото и от горчивото на борда. България
засега все още е в първата фаза. Без стабилен икономически растеж, без
намаляване на външния дълг и без привличането на достатъчно чужди
инвестиции обаче, аржентинският сценарий може да намери почва и у нас. "

[alvassareiro]

Аржентинският пример също показва, че президентската република няма съществено отношение към икономическите проблеми.

[mitaca]

Алвата писа: Комунизмът е най-съвършенният строй, измислен от човека досега. Връх в цивилизацията, той неслучайно се появи в послените 100 години, не в неолита. Просперитет, благодентствие и димящи комини, това е бъдещето.

Дааам, така е(на хартишки де), но комунизма искаше да ни върне в неолита и почти успя . Надявах се, опититите да престанат, ама на, не престават.

[alvassareiro]

E, айде сега. Как ще те върне в неолита, като масово електрифицира и индустриализира, ликвидира бедността и безработицата. Всъщност, капитализмът с кризите си ни връща в неолита.

[mitaca]

............ Аржентина вече опита от сладкото и от горчивото на борда. България засега все още е в първата фаза. Без стабилен икономически растеж, без намаляване на външния дълг и без привличането на достатъчно чужди инвестиции обаче, аржентинският сценарий може да намери почва и у нас. "

А как ще привлечем чуждите инвеститори, като национализираме и гоним тези дето са в момента?

[Frujin Assen]

А защо са ни чуждестранни инвеститори в такова голямо количество? Да изнасят печалбата от страната и увеличават безработицата? Първото нещо което правеше инвеститор като купи компания беше да уволни голяма част от персонала. Така безработица не се бори. Дори и после компанията да стане печеливша какъв е смисъла? Та печалбите не отиват за реинвестиции, по големи заплати, или ако щеш за пенсии в републиканския бюджет, а се изнасят от страната.

Виж, ако чуждестранния инвеститор купи не вече построено, работещо и генериращо печалба предприятие (чуждестранните инвеститори не купуват губещи компании), а построи ново, от гола поляна предприятие, и вземе там хора които до този момент са били безработни-това е друго. Но колко такива инвеститори има?

[alvassareiro]

Въпросът не е какво строи инвеститорът и на поляна ли е, или не е, а какви пари плаща на работниците.

[Emil z Lonneberg]

Момчета и момичетк, искам само да кажа, че от нас дори бананова република не става, щото нямаме банани...

[rumcaiz]

Това какво значение има?

Нима не е от значение, че най-успешното соц. возило е творение на врага, а резултатът от собственото творчество се нарича "ЗАЗ"

[Emil z Lonneberg]

Ладата не е рожба на врага, недейте така.

Преговорите ги води Толиати.

Днес в Торино има булевард Съветски Съюз.

Няма тинтири-минтири.

[mitaca]

Фружин писа: А защо са ни чуждестранни инвеститори в такова голямо количество? Да изнасят печалбата от страната и увеличават безработицата? Първото нещо което правеше инвеститор като купи компания беше да уволни голяма част от персонала. Така безработица не се бори. Дори и после компанията да стане печеливша какъв е смисъла? Та печалбите не отиват за реинвестиции, по големи заплати, или ако щеш за пенсии в републиканския бюджет, а се изнасят от страната. Виж, ако чуждестранния инвеститор купи не вече построено, работещо и генериращо печалба предприятие (чуждестранните инвеститори не купуват губещи компании), а построи ново, от гола поляна предприятие, и вземе там хора които до този момент са били безработни-това е друго. Но колко такива инвеститори има?

Нима са в голямо количество? Никой чуждестранен инвеститор няма да остави печалбата си в страната която инвестира, затова при договорите има клаузи за реинвестиции, иновации и т.н., стига да са читави (и договорите и инвеститорите). Значи, ако предприятието е било печеливо и без уволнения на част от персонала, що е трябвало да се търси чуждестранен инвеститор? Разбира се, че ще уволняват, огромната част от соц. предприятията имаха раздута до неимоверност администрация (Кремиковци 30 000раб. от които между 3 000 и 6 000 (по различни данни) администрация). Ще дам за пример пак ЧЕЗ. Когато стъпиха в България поискаха сметките да се начисляват на база и в края на годината да се изравняват (както е в Чехия и май в Европа), целта беше съкращения на инкасаторите. Това не мина и имаше някакъв резон, но не заради съкращенията, а защото ако баба Сийка в Горно Нанадолнище трябваше да плаща всеки месец 20лв. за ток, а консумираше 5лв. защо да финансира по този начин ЕРП-то, когато тази разлика от 15лв. е жизнено важна за нея. После решиха по техен си тертип да съкратят техниците по поддръжка (и EvN имаха същите проблеми), защото в Чехия и Австрия такива са стандртите, да ама наата преносна мрежа не е нито чешка, нито австрийска и започнаха авариите. И ако примерно ЕРП-тата можеха да си позволят да ремонтират преноснта мрежа да стане такава като в техните д-ви (което е и целта на занаятието) излините техници пак щяха да бъдат на улицата. Просто тенденциите в съвременния бизнез грубо казано са две. Германския и въобще западния модел - високи технологии, роботизация и съкращаване на излиния персонал и китайския или азиатския модел - повече работници с минимално заплащане. За първото нямаме пари, а и квалификация, второто пък плюем щото заплатите били ниски. Не че някой се е затичал да ни прави ...тигър. Още повече сме прекалено малки с прекалено скъпа, всъщност неефективна енергетика. Защото това е нашия проблем в енергетиката. Огромната консумация на електроенергия за еденица продукт в сравнение с други д-ви, примерно Румъния. Колкото и да е евтина (да имаме най-евтината електроенергия, но за домакински нужди), когато разхода е голям той натежава. Затова чехите и изнасят заводите в Румъния. Вече знам за три такива само в южночешкия край, а и имах един шеф, които е работил година в околностите на Букурещ именно за запознаване на румънците с технологията. Значи да построи предприятие на гола поляна изисква не големи, а огромни инвестиции. Първо малко компании могат да си го позволят, второ още по-малко ще изберат баш пък България. Причините са ясни и част от тях посочих по-горе. Още повече, че даже да реат веднага се юрват едно стадо 'ззелени', които намират всякакви възможности да възпрепятстват проекта. Тези 'зелени' много приличат на едни по-стари, ама 'червени'. Няма да забравя някъде в началото на 90-те, когато реиха да приватизират един павильон. Веднага наизлязоха едни лелки (не бяха бабички) с плкати - "Продадоха България". Голем смех, ако не бее толкоз тъжно. Защото не приватизацията е виновна, а изкуственото и забавяне за да може някои другари да вземат предприятита за жълти стотинки. Но тогаз вече само оставее възможността да бъдат разпродадени я на парче, я направо за скрап. И разбира се източването им под формата на бордове с участието на политици.

Ангел писа: Би ли споделил от къде черпиш информация че основния дял в цената на тока идва от НЕК?

Виж си сметката и сметни колко процента от това дето плащаш отива в НЕК. Пренос на електроенергията, такси за зелена енергия и т.н. Тези парички (около 40%, според изнесените данни до които имам достъп от тук), не отиват за ЕРП-тата, а за НЕК.

[Frujin Assen]

Защото Адаш, приватизацията в България е криминална. Включително от чуждестранни инвеститори. Инвеститора иска да печели, да печели много , не, даже не много, а повече, разбираш ли Адаш? Колкото се може повече, ако има чалъм и с по 100500% печалба. И това е нормално. Затова, той се ориентира към предприятия които няма как, просто е невъзможно да са на загуба, примерно ЕРП. Защо няма как да са на загуба? Защото са монополисти, и те и само те, решават каква ще е цената. Потребителите са закрепостени, те не могат да карат на свещи и са принудени да плащат колкото им кажат-било на държавата, било на частна компания. Нашите политици знаят, че чуждестранните инвеститори дават мило и драго за такава покупка, и им продават ЕРПтата за да гушнат и те някой лев.

И ЕРПтата надуват цените, изнасят печалба, надуват цените... до безкрай.