Кризата. Крахът на неолибералния модел. САЩ, Испания и Португалия.

[mitaca]

Внимавай миличък, не кое е полезно за нЕкои си цели, а на НЕЯ какво и е полезно!

[Gloster]

Щурмане ти ще кажеш ли браво да кажем на една циганка родила 7 деца(и определено неработеща)?

Тя колко е полезна за Европа и България?

[Антон Батбаянов]

Тя ще е полезна за циганския народ, но вредна за България и Европа. Нещата са доста прости, реторични.

[Alexander_Nevski]

веднага си личи как някои в тая тема не са имали никакъв допир с white trash и нямат никаква представа за нормалния свят

знаеш ли, че в УК 90% от живота ти (ако не и 95%) се определя от това кой е пощенския код на мястото където си роден (по-точно на майка ти когато те е раждала)

познай в кой пощенски код живее въпросната майка и каква ще е съдбата на тези деца, които не са виждали работещ човек вкъщи през живота си

аз мога да ти кажа, щото редовно им ходя по къщите на такива и се чудя какво да правя с тях, щото ни натам ни насам

най-прагматичното решение е евгеника, кастрация и контрол на раждаемостта, но това е политически и обществено неприемливо благодарение на бачо Хитлер

всъщност бачо Хитлер с гръмкия си провал постигна точно обратния резултат на неговите желания, сега никой не може да гъкне за такива работи

Редактирано Юни 27, 2013 от Alexander_Nevski

[Gloster]

Тя ще е полезна за циганския народ, но вредна за България и Европа. Нещата са доста прости, реторични.

И с какво ще е полезна на циганския "народ"?

Народите не са само някакви бройки население.Важното е как ще живеят тези деца,а най-вероятно те ще живеят в отвратителна бедност.

Другото интересно е защо ти не искаш "циганския народ"(??????) да се увеличава.

Щом циганите не са негроиди,монголоиди или евреи значи са арийци.

[Last roman]

как бре, циганите са си баш арии от Индия))

Както и да е, предлагам да не дискутрираме циганския въпрос точно в тази тема.

[Alexander_Nevski]

явно някой не са разбрали какво точно съм написал

преди години пуснах тема, която си остава валидна и до момента

стабилни ли са социалните, пенсионните и здравните системи на запада?

отговорът е не

и точно те ще го повлекат надолЕ, защото фискът започва да влиза в противоречие с икономическата реалност

за сега то се покрива с публично задлъжняване, утре като се вдигнат лихвите или като нарасне дълга още няма да има какво да го покрива

тогава започва истинското рязане

и то ще е до кокал

[Last roman]

мдам, прекалено много либерализъм и евтин популизъм.

[Alexander_Nevski]

мдам, прекалено много либерализъм и евтин популизъм.

еволюционни и закономерни ефекти на дългогодишната демокрация

гласува се за тия дето обещават, ако искат пак да ги изберат не могат да режат за това рязането се отлага за неограничено време, дълговете само се превъртат

западният свят използва трик стар като света опитва се да се измъква от дълга като се надява на това, че растежът на БВП и инфлацията ще му изядат поне лихвата

да де ама това вече не се случва и той се трупа ли трупа и достига застрашителни количества

[Антон Батбаянов]

Случи ми се да прочета две големи глупости в един форум и викам да напиша отговор, да видя какво ще стане. Понеже е от икономическата област, реших да пусна линк в тази тема. http://www.thestudentroom.co.uk/showthread.php?t=560759

Какво ще кажете за логиката на тези двамата момци? Направо се учудих, на учението на либерализъм у младежта ли се дължат тези мнения или на учението винаги и всякога да сме против мръсните фашаги и да ги унищожаваме където и когато ги срещнем.

еволюционни и закономерни ефекти на дългогодишната демокрация

гласува се за тия дето обещават, ако искат пак да ги изберат не могат да режат за това рязането се отлага за неограничено време, дълговете само се превъртат

западният свят използва трик стар като света опитва се да се измъква от дълга като се надява на това, че растежът на БВП и инфлацията ще му изядат поне лихвата

да де ама това вече не се случва и той се трупа ли трупа и достига застрашителни количества

Нали управляват 4 години, какво им пука за след това?

[Alexander_Nevski]

Нали управляват 4 години, какво им пука за след това?

целта е да се управлява по 2-3 мандата и тук специално мандатите са по 5г., т.ч. пука им ако това питаш

[Антон Батбаянов]

целта е да се управлява по 2-3 мандата и тук специално мандатите са по 5г., т.ч. пука им ако това питаш

Те се менкат, ту едните таковат народа, ту другите.

[Alexander_Nevski]

Те се менкат, ту едните таковат народа, ту другите.

така е но по незнайни причини предпочитат по-дълги периоди на таковане, поради което пускат повече гювеч на избирателите

[БатеВаньо]

"Държава в икономиката" също е капитализъм, но централизиран и настроен да умножва и дотира цялото производство в територията на държавата, до като западния капитализъм се базира единствено на чистата печалба, и която не е задължен да се реинвестира половината в държавата реципиент, както би трябвало да бъде като минимум условие за стабилността на съответната държава, която предоставя ресурса ...

Капитализъм имаме вчера, днес, но да се надяваме, че утре няма да съществува вече.

Позволи ми да не се съглася. Направо да кажем, че за такива филми все още няма податки да се измайсторят. Няма подобни зависимости. Дайте малко по-конкретно, че загатва на философия вече.

Капитализмът си умира от както го има.......и спечели битката с основния си конкурент, освен в Северна Корея.

Има елегантни начини за заобикаляне на капитализма в "суровия" му вид и те са например в справяне с проблемите породени от социалната стратификация и отчасти в данъчното облагане. Не винаги това което, се преповтаря по медиите, независимо от който и да било( например Хърсев в нощта на изборите разправяше, че на страната не и били нужни чуждестранни инвестиции и си имала достатъчно ресурси и капитали, ако не разбирах нищо можеше и да му повярвам, а може би и доста хора са му повярвали след като не последва никаква реакция на тази грандиозна глупост) е правилното. За един специалист метода ако е правилен, няма значение с какъв политически товар е обременен, особено ако се касае за вадене на Държавата от тинята. Затова някои колеги, водени от политически пристрастия не могат да преглътнат, че в момента е нужен прогресивно подоходно облагане. Може да се отрече единствено от гледната точка, но смятам вече повечето са се уверили, че плоския данък не успя да припокрие очакванията, а в момента и вреди!

А доколкото знам в света няма държава без заем.На кого всички дължат пари?

Забеляза ли в Кипър какво стана? Това е един от начините за погасяване на задължения в големи размери.

Редактирано Юни 28, 2013 от БатеВаньо

[Антон Батбаянов]

Пример за неолиберализъм е да убиеш и изядеш месото на златна кокошка. Дали сме си златото на чужда компания, която ни плаща 0.75% от печалбата, а печалбата й за 2012-та година е 2012 Adjusted EBITDA(earnings before interest, taxes, depreciation and amortization) of $196millions, или след данъци и такси 165 279 000 долара. Това е висша степен на малоумие, но какво да се прави - либерализъм.

Източник: http://www.dundeeprecious.com/files/annual_report/122195%20DUNDEE%20AR%20Complete_final_v001_h3aq6j.pdf

[Alexander_Nevski]

Пример за неолиберализъм е да убиеш и изядеш месото на златна кокошка. Дали сме си златото на чужда компания, която ни плаща 0.75% от печалбата, а печалбата й за 2012-та година е 2012 Adjusted EBITDA(earnings before interest, taxes, depreciation and amortization) of $196millions, или след данъци и такси 165 279 000 долара. Това е висша степен на малоумие, но какво да се прави - либерализъм.

Източник: http://www.dundeeprecious.com/files/annual_report/122195%20DUNDEE%20AR%20Complete_final_v001_h3aq6j.pdf

много е спорно дали ако същото нещо се управляваше от държавата, щеше да носи същата печалба и дали голяма част от нея нямаше да се отклонява в ръцете на алчни чиновници

т.ч. въпросните сравнения са доста некоректни

всъщност нещата са много по-прости, особено ако става дума за запада

за да съществува съвременната икономика в сегашния си вид е необходимо да се поддържа определен процент заетост на населението в частния сектор, в момента в който тази заетост падне под определен процент държавата започва да изнемогва и парите не и стигат за да плаща пенсии, помощи и заплати на държавните служители

това е ситуацията, в която в момента се намира развития свят - казано с една дума стагнация

хората живеят все по-дълго и взимат все по-дълго пенсии, искат да се лекуват все по-добре, заетостта е ниска и един куп народ разчита на помощи и данъчни облекчения, държавата и общините отдавна са най-големият работодател

в същото време ако напънеш още повече бизнеса или хората с данъци, те или си изнасят парите или си оптимизират данъците или просто ги крият - в УК има проучване десетилетия назад, което показва, че независимо от това какви са данъците държавата никога не е успяла да събере повече от 36-37% от БВП

ако държавата обаче започне да харчи само 35% от БВП от утре, в случая с УК това означава около 200млрд. паунда бюджетни съкращения, което няма как да сатне без да се режат заплати, пенсии и помощи на милиони хора и ще запрати държавата в рецесия

политически изход няма, затова в момента се опитва стария трик - инфлация и обезценка на парите със скорост по-висока от нарастването на заплатите, пенсиите и помощите, ефектът е бавен, но не толкова болезнен, след 10г. може и да се ребалансира икономиката в УК, но стандартът на живот ще е паднал с около 1/3, просто това ще е станало плавно, а не драстично като в Гърция ... цената е, че УК ще една свърхзадлъжняла държава буквално след 5г. с нива на дълг като тези на Италия в момента ...

тоталната национализация не е решение, защото тя изисква ефективно управление на национализираните предприятия, а това е нисковероятно да се случи като гледаме назад

Редактирано Юли 4, 2013 от Alexander_Nevski

[Антон Батбаянов]

Не ми се коментира на дълго и на широко.

Само да задам един въпрос. Инфлацията престъпление против народа ли е? Ако си спестявал 20 години едни пари и в следващите 10-20 години инфлацията ти "изяде" половината, то това не е ли кражба?

[Frujin Assen]

Невски. Четох нещо много интересно. Там се обясняваше, как икономиката има географско разположение. Едрия капитал изнася производството в Индонезия, където ползва евтина работна ръка и почти не плаща данъци. В Англия остава само администрацията на компанията. Резултата е деиндустриализация на страната и много безработни.

Този тип икономика обслужва големите компании, защото им дава възможност да се разкрачат. Те произвеждат евтина стока в Индонезия, не плащат почти нищо на работниците или държавата, продават скъпо продукцията в Англия и имат голяма печалба. Е, налага се да плащат социални на безработните в Англия, но това е по добре, отколкото да имат производства там.

Доколкото разбирам твоята идея е, да се превърне Англия в страна от третия свят, където големите компании плащат малки данъци, а заплатите са ниски, за да имат стимул големите компании да не деикономизират съвсем Англия.

Антоне, в настоящия случай твоята идея за държавно производство е грешна и няма как да проработи. Частния бизнес ползвайки индонезийски труд, или незаконни емигранти плаща минимални заплати и се отнася с работниците като с роби. Това понижава себестойността на произведеното и дава възможност за много по ниски цени. Държавните производства поддържащи по големи заплати, добри условия на труд и социални разходи моментално стават губещи.

[БатеВаньо]

Н

Само да задам един въпрос. Инфлацията престъпление против народа ли е? Ако си спестявал 20 години едни пари и в следващите 10-20 години инфлацията ти "изяде" половината, то това не е ли кражба?

Въпросът, който поставяш не може да се разгледа еднозначно.

От гледна точка на спестяванията ( буркан-банк ), въпросното лице ще търпи загуби и не само то, ами и част от кредиторите и заетите лица с твърд месечен доход, защото инфлацията е динамично явление в пазарната икономика - и не само, има я откакто свят светува. Може да се каже, че най-голяма роля за формирането и имат отношение търсенето и предлагането на стоки и услуги, без значение в затворена или отворена иконом. Също така, не на последно място, зависи от полезността и потребителските предпочитания.

Инфлацията не трябва да се разглежда като негативен процес - особено предвидената - умерена ( очакваната - умерена ). Създава предпоставки за преразпределение на капитали - от други фактори зависи това преразпределение до какво ще доведе.

Ще задам аналогичен въпрос на твоя, защото и той има пряка връзка с инфлацията:

Ниската заетост престъпление против народа ли е?

Естествено, че не. Инфлацията, както и заетостта са елементи на пазарната икономика, без които не може да функционира. В случая със заетостта инфлацията е един от нужните компоненти за еластичен трудов пазар.

Взаимовръзките в икономиката са навсякъде. Всеки, който бяга от тях и се мъчи да се затвори е губещ - започва процес на изоставане във всички аспекти на модерната икономика.

м

тоталната национализация не е решение, защото тя изисква ефективно управление на национализираните предприятия, а това е нисковероятно да се случи като гледаме назад

Много правилно, само че, "нисковероятно" може да се замени с "невъзможно" на практика в нашата политическа действителност.

Редактирано Юли 4, 2013 от БатеВаньо

[Антон Батбаянов]

Невски. Четох нещо много интересно. Там се обясняваше, как икономиката има географско разположение. Едрия капитал изнася производството в Индонезия, където ползва евтина работна ръка и почти не плаща данъци. В Англия остава само администрацията на компанията. Резултата е деиндустриализация на страната и много безработни.

Този тип икономика обслужва големите компании, защото им дава възможност да се разкрачат. Те произвеждат евтина стока в Индонезия, не плащат почти нищо на работниците или държавата, продават скъпо продукцията в Англия и имат голяма печалба. Е, налага се да плащат социални на безработните в Англия, но това е по добре, отколкото да имат производства там.

Доколкото разбирам твоята идея е, да се превърне Англия в страна от третия свят, където големите компании плащат малки данъци, а заплатите са ниски, за да имат стимул големите компании да не деикономизират съвсем Англия.

Антоне, в настоящия случай твоята идея за държавно производство е грешна и няма как да проработи. Частния бизнес ползвайки индонезийски труд, или незаконни емигранти плаща минимални заплати и се отнася с работниците като с роби. Това понижава себестойността на произведеното и дава възможност за много по ниски цени. Държавните производства поддържащи по големи заплати, добри условия на труд и социални разходи моментално стават губещи.

Такива са процесите, глобализация на икономиката. Лошото е, че никои не може да спре частния капитал да изтече от държавата или поне няма такива опити. Последствията от целия процес би трябвало да са ясни на повечето, които поразсъждават малко над темата. Интересното е, че изнеслите се компании не плащат никакви мита, така са се изхитрили. Произведено в Китай, но няма мито като го внасят в САЩ, където е създадена фирмата. Може и да не е истина, но така съм чул и най-вероятно е вярно.

Иначе, да, производството на една четка за зъби ще бъде по-скъпо в една такава държава, но това не означава автоматично, че ще е губещо. Слага държавата мито на четките за зъби и вносните стават по-скъпи от вътрешните. Така поддържаш висок стандарт. Но е ясно, че за да не рухне формулата, трябва да се прибави и износ, защото имаш внос на суровини, електроника, екзотични плодове. Абе важното е да произвеждаш поне най-лесното, да имаш пълна заетост и стандарта на живот да е поне малко от малко по-висок от останалите държави.

Въпросът, който поставяш не може да се разгледа еднозначно.

От гледна точка на спестяванията ( буркан-банк ), въпросното лице ще търпи загуби и не само то, ами и част от кредиторите и заетите лица с твърд месечен доход, защото инфлацията е динамично явление в пазарната икономика - и не само, има я откакто свят светува. Може да се каже, че най-голяма роля за формирането и имат отношение търсенето и предлагането на стоки и услуги, без значение в затворена или отворена иконом. Също така, не на последно място, зависи от полезността и потребителските предпочитания.

Инфлацията не трябва да се разглежда като негативен процес - особено предвидената - умерена ( очакваната - умерена ). Създава предпоставки за преразпределение на капитали - от други фактори зависи това преразпределение до какво ще доведе.

Ще задам аналогичен въпрос на твоя, защото и той има пряка връзка с инфлацията:

Ниската заетост престъпление против народа ли е?

Естествено, че не. Инфлацията, както и заетостта са елементи на пазарната икономика, без които не може да функционира. В случая със заетостта инфлацията е един от нужните компоненти за еластичен трудов пазар.

Взаимовръзките в икономиката са навсякъде. Всеки, който бяга от тях и се мъчи да се затвори е губещ - започва процес на изоставане във всички аспекти на модерната икономика.

Това са пълни глупости. Инфлацията идва само и единствено от решението на определени хора. Те винаги печатат повече пари, отколкото има налични стоки. Ако искат могат да спрат да печатат пари или дори да изтеглят от обръщение една част и ето ти дефлация. Какви пазари, какви пет лева. Вярваш в някаква измислена приказка, отвори си очите.

[Alexander_Nevski]

Не ми се коментира на дълго и на широко.

Само да задам един въпрос. Инфлацията престъпление против народа ли е? Ако си спестявал 20 години едни пари и в следващите 10-20 години инфлацията ти "изяде" половината, то това не е ли кражба?

не е престъпление в смисъл на криминалните закони

напротив това е широко разпространен практика още от времената на атина и рим

в крайна сметка никой не те кара да си държиш имането в кеш

Невски. Четох нещо много интересно. Там се обясняваше, как икономиката има географско разположение. Едрия капитал изнася производството в Индонезия, където ползва евтина работна ръка и почти не плаща данъци. В Англия остава само администрацията на компанията. Резултата е деиндустриализация на страната и много безработни.

Този тип икономика обслужва големите компании, защото им дава възможност да се разкрачат. Те произвеждат евтина стока в Индонезия, не плащат почти нищо на работниците или държавата, продават скъпо продукцията в Англия и имат голяма печалба. Е, налага се да плащат социални на безработните в Англия, но това е по добре, отколкото да имат производства там.

Доколкото разбирам твоята идея е, да се превърне Англия в страна от третия свят, където големите компании плащат малки данъци, а заплатите са ниски, за да имат стимул големите компании да не деикономизират съвсем Англия.

Антоне, в настоящия случай твоята идея за държавно производство е грешна и няма как да проработи. Частния бизнес ползвайки индонезийски труд, или незаконни емигранти плаща минимални заплати и се отнася с работниците като с роби. Това понижава себестойността на произведеното и дава възможност за много по ниски цени. Държавните производства поддържащи по големи заплати, добри условия на труд и социални разходи моментално стават губещи.

мисля, че не си разбрал моята идея

когато имаш високи данъци, високи екологични изисквания и високи заплати и осигуровки много трудно може да произвеждаш нещо конкурентноспособно в съвременния глобализиран свят

за това западът е обречен на стагнация

дори протекционизмът не може да го спаси, защото ще увеличи драстично цените на дрехите, храните и електрониката и пак ще удари бедните

Редактирано Юли 4, 2013 от Alexander_Nevski

[БатеВаньо]

Т

Това са пълни глупости. Инфлацията идва само и единствено от решението на определени хора. Те винаги печатат повече пари, отколкото има налични стоки. Ако искат могат да спрат да печатат пари или дори да изтеглят от обръщение една част и ето ти дефлация. Какви пазари, какви пет лева. Вярваш в някаква измислена приказка, отвори си очите.

Батбаяне...... не заслужаваш и отговор даже.

Дано не си мислиш, че под пазар, се има предвид пазаря за домати и краставици само.

Редактирано Юли 4, 2013 от БатеВаньо

[mitaca]

Такива .........................

Това са пълни глупости. Инфлацията идва само и единствено от решението на определени хора. Те винаги печатат повече пари, отколкото има налични стоки. Ако искат могат да спрат да печатат пари или дори да изтеглят от обръщение една част и ето ти дефлация. Какви пазари, какви пет лева. Вярваш в някаква измислена приказка, отвори си очите.

Много внимавай с такива изказвания които съм сложил в червено! Ако така смяташ, след като го напишеш го докажи!

А глупости са това дето съм болднал. Доказателства няма да давам, защото БатеВаньо вече е дал, както и други потребители и то не веднъж.

[Alexander_Nevski]

има няколко начина да се разглежда инфлацията

1) като чисто монетарен феномен

2) като феномен свързан с търсене и предлагане

1 се предпочита в момента, но с подробността, че не е важно само колко пари се печатат, а и колко се въртят те

за илюстрация ако само се печатат хартийки, а всеки си ги дръжи под дюшека инфлация няма да има, инфлацията идва като почнат да се отървават от тях

[Антон Батбаянов]

Много внимавай с такива изказвания които съм сложил в червено! Ако така смяташ, след като го напишеш го докажи!

А глупости са това дето съм болднал. Доказателства няма да давам, защото БатеВаньо вече е дал, както и други потребители и то не веднъж.

Не са глупости, това е истината. Инфлацията идва от създаването на пари от нищото.