БОРБА - българската техника за ръкопашен бой !

[Haidut]

Понеже напоследък много хора си мислят че нямаме такъв и си измислят какви ли не простотии пускам тази тема.
Най-близката народна борба до съвременната свободна борба е Българската народна борба. Така че свободната борба спокойно може да бъде смятана за българския боен спорт.
Между другото е страшно ефикасна и е най-добрата основа за свободен бой. Само трябва някои дребни ограничения да се премахнат и бореца става непобедим.
Не случайно именно българин е най-добрия борец в света за всички времена - Дан Колов-Дончо Колев е невероятен феномен има над 1500мача и не повече от 5 загуби за, които веднага е взел реванш.
За сведение на незапознатите един боксьор или какъвто и да е друг спортист за около 400-500 срещи се изхабява, но не и Дан Колов.
На почитателите на източните бойни изкуства ще кажа че когато Българина Дан Колов е минал на турне в Япония е помлял всичките им каратисти и майстори на джу-жицо и какво ли още не.
Абе с една дума българското е най-доброто стига да не е някаква привнесена от вънка чужда тъпотия.
Съветвам всички, които имат деца под 14г. да ги запишат на борба.
Борбата ще ги направи: силни, издръжливи, технични, гъвкави и много-много упорити.
------------------------------------------------------------------------------------

Мнго добра демонстрация на техники. Всяка от тези хватки реално може да бъде приложена на нетренирал борба човек без затруднения. Странното за мене е че тези хватки могат да бъдат и се прилагат и на тренирали борба. Докато демонстрациите на айкидо реално са абсалютно неприложими например.
------------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=ou_4YaOOCJ0
Това за разнообразие.

А това насериозно.

[Gravity]

Чакай да дойде алвата, пък ще видш каква борба и кой ще записва децата си на борба

[fantom4e]

Пълни глупости, създал си поредната простотия (шовинистичен уклон).

С над 70 загуби в официални мачове е!

А пък да срвняваш Дан Колов с айкидо....

[ISTORIK]

Бойните изкуства айкидо и тай чи чуан изискват да си се занимавал около 12 години, за да можеш да претендираш за някакво майсторство.

Да не говорим, че тръгнеш ли по Пътя на което и да е бойно изкуство, вървиш по него цял живот. Освен, ако по някаква причина спреш да се занимаваш с бойни изкуства.

[КГ125]

По начало бойният спорт е добро нещо. Тъй, че - няма лошо да се пропагандира.

[Б.Богданов]

Борбъта си е много атрактивен спорт.

А непрофесионалния бокс го унищожиха след въвеждането на новите правила.

[Haidut]

Пълни глупости, създал си поредната простотия (шовинистичен уклон).

С над 70 загуби в официални мачове е!

А пък да срвняваш Дан Колов с айкидо....

Дан Колоф е смазал един японец в Япония.

Да не би да си мислиш че айкидо е наистина добро и действа извън измислените демонстрации ?

Познавам борбата на едно слабо ниво, но при сборванията ми с един айкидист по правилата на улицата от 5 преборвания спечелих 3, 1 на равно и едно за него. При положение че го пазех понеже пода беше дървен и нямаше тепих. Учудващо е колко елементарни хватки успявах да му приложа с невероятна лекота.

Айкидо е сгрешено още в основата си. Самото падане доброволно по гръб е невероятна грешка , особено на улицата.

Не знам Дан Колов да е имал толкова загуби - не го вярвам, не ти вервам.

Редактирано Април 12, 2013 от Haidut

[КГ125]

Не бих противопоставял борбата /която не е българско изобретение, но българите бяха добри в нея/ на айкидото.

[Haidut]

Не бих противопоставял борбата /която не е българско изобретение, но българите бяха добри в нея/ на айкидото.

Не знам до колко си запознат с едното и другото. Един борец може за някакви си 3-4 месеца да научи коварните техники от айкидо или да кажем от бразилско джу-джицо или граплинг и практикувалият изброените от мене става безсилен.

Дали обаче един айкидист или джу-джицист може да научи техните от борба за 3-4м . ?

Не разбира се ! Освен това когато е бой на улицата и е лятото и хората са по тениски, а не с удобни за захват якета - 70%от техниките на айкидо са свършили. Глупава е и основната позиция на айкидо : падането по гръб на земята. В свободен двубой в клетка, може да действа, но на улицата това си е чиста глупост.

[КГ125]

Това може да се провери само и единствено на практика

[fantom4e]

При положение че го пазех понеже пода беше дървен и нямаше тепих.

[mitaca]

Темата е абсолютно незащитима и недоказуема, като оставим това, че е смешна! Но за сега да я оставим, но нека поискаме от автора и да даде док-ва първо, че: Най-близката народна борба до съвременната свободна борба е Българската народна борба. Така че свободната борба спокойно може да бъде смятана за българския боен спорт. Къде, кога и как е засвидетелствано това? Под къде имам предвид в кой или кои български региони (ясно е, че според автора са български, но все пак кои). През ВБЦ или още през ПБЦ, а може би още преди това? Кои са изворите и авторите писали за това (давам жокер има един специално за борбата, ама не е с добър край за българина ). Какви правила са дали за това и как са доказали, че е български, а не например някакъв друг 'спорт' (или игра както би се изразил един съфорумец ). От там нататък, 'док-ва' на непроверена о-ва (от типа аз без да съм борец бих един дето според мен твърдеше, че бил айкидист/каратист/сумист/комунист/колабореационист ) няма как да се приемат. Доказателства от типа : не го вярвам, не ти вервам по обясними причини не се приемат. Аз пък що да ти вЕрвам на теб? Ето ги загубите на Дан Колов: 1922 12 април 1922, Moberly, MO - Jim Londos побеждава Дан Колов 1923 8 февруари 1923, St. Louis, MO, The Coliseum - Jim Londos побеждава Дан Колов (2:1) [2]. 6 март 1923, Chicago, IL - Ed "Strangler" Lewis побеждава Дан Колов (2:0) [3]. 7 март 1923, St. Louis, MO, The Coliseum - Ed "Strangler" Lewis побеждава Дан Колов (2:0) [4]. 22 ноември 1923, St. Louis, MO, The Coliseum - Joe Stecher побеждава Дан Колов (1:0) [5]. 1924 6 февруари 1924, Lethbridge, Canada - Jack Taylor побеждава Дан Колов (2:1) [6]. 12 март 1924, Edmonton, Canada - Jack Taylor побеждава Дан Колов (2:1) [7]. 1925 5 март 1925, St. Louis, MO, The Coliseum - Oreste Vadalfi побеждава Дан Колов (2:0) 16 март 1925, Manhattan, NY, 71st Regiment Armory - Jim Londos побеждава Дан Колов (47 минути) 6 май 1925, St. Louis, MO - Jim Londos побеждава Дан Колов (29 минути)[8]. 10 юни 1925, Los Angeles, CA - Joe Stecher побеждава Дан Колов (2:0) [9]. 24 юни 1925, Los Angeles, CA - Renato Gardini побеждава Дан Колов 23 юли 1925, Spokane, WA, Fort George Wright Arena - Stanislaus Zbyszko побеждава Дан Колов (2:1) (32 минути) 28 септември 1925, Los Angeles, CA, The Olimpic Auditorium - Jim Londos побеждава Дан Колов 2 ноември 1925, St. Louis, MO, The Coliseum - Joe Stecher побеждава Дан Колов (2:0) 1 декември 1925, Chicago, IL, Ashland Boulevard Auditorium - George Calza побеждава Дан Колов (2:0) [10]. 14 декември 1925, Manhattan, NY - Ivan Poddubny побеждава Дан Колов (2:0) 28 декември 1925, Manhattan, NY, 71st Regiment Armory - Hans Steinke побеждава Дан Колов (16 минути) 1926 9 февруари 1926, Atlanta, GA, Atlanta Municipal Auditorium - Wladek Zbyszko побеждава Дан Колов 19 май 1926, Los Angeles, CA, Olympic Auditorium - Ivan Poddubny побеждава Дан Колов (2:0) 17 август 1926, San Francisco, CA, Dreamland Auditorium - Wladek Zbyszko побеждава Дан Колов (2:1) 30 август 1926, San Diego, CA, Renato Gardini побеждава Дан Колов (2:0) with flying headlocks in both falls 8 септември 1926, Los Angeles, CA, Olympic Auditorium - Ad Santel побеждава Дан Колов (18 минути) with a Japanese toehold 1927 2 ноември 1927, Columbus, OH, Chamber of Commerce - Alan Eustace побеждава Дан Колов [11]. 1928 10 януари 1928, Queens, NY, Ridgewood Grove Sporting Club - Hans Steinke побеждава Дан Колов (51 минути) 23 януари 1928, Manhattan, NY - Wladek Zbyszko побеждава Дан Колов (38 минути) 30 януари 1928, Manhattan, NY - Renato Gardini побеждава Дан Колов (21 минути) 21 февруари 1928, Queens, NY, Ridgewood Grove Sporting Club - Toney Rocco побеждава Дан Колов (13 минути) 19 март 1928, New York City, NY, Madison Square Garden - John Pesek побеждава Дан Колов (29 минути) with head scissors and an armlock 20 март 1928, Queens, NY, Ridgewood Grove Sporting Club - Dick Shikat побеждава Дан Колов 7 май 1928, Manhattan, NY, 71st Regiment Armory - Hans Steinke побеждава Дан Колов (14 минути) 5 юни 1928, Queens, NY, Ridgewood Grove Sporting Club - Wladek Zbyszko побеждава Дан Колов (13 минути) with a flying mare 20 юни 1928, Boston, MA, Mechanic's Building - Hans Steinke побеждава Дан Колов (2:0) (35 минути) 1929 21 януари 1929, New York City, NY, Madison Square Garden - Howard Cantonwine побеждава Дан Колов (4 минути) 5 февруари 1929, Providence, NY, The Arcadia - Bull Komar побеждава Дан Колов (40 минути) 21 февруари 1929, Boston, MA, Boston Arena - George McLeod побеждава Дан Колов (32 минути) 25 февруари 1929, Chicago, IL, The Coliseum - Jim McMillen побеждава Дан Колов 6 юни 1929, Worcester, MA - Gus Sonnenberg побеждава Дан Колов (2:0) 15 Октомври 1929, Toronto, Canada, Arena Gardens - Gus Sonnenberg побеждава Дан Колов (2:0) (47 минути) 9 декември 1929, Toronto, Canada, Arena Gardens - Ed "Strangler" Lewis побеждава Дан Колов (2:1) (51 минути) 1930 10 февруари 1930, Toronto, Canada, Massey Hall - Joe Devito побеждава Дан Колов 31 март 1930, Kansas City, KS, Convention Hall - World Heavyweight Title Main Event: Gus Sonnenberg © побеждава Дан Колов (2:0) 10 април 1930, Kansas City, KS - Ed "Strangler" Lewis побеждава Дан Колов (2:1) 24 април 1930, Boston, MA, Boston Garden - Henri Deglane побеждава Дан Колов (8 минути) 5 май 1930, Los Angeles, CA, Wrigley Field - Ed Don George побеждава Дан Колов 14 май 1930, Los Angeles, CA - Nick Lutze побеждава Дан Колов 10 ноември 1930, Kansas City, KS - Gus Sonnenberg побеждава Дан Колов 26 ноември 1930, Los Angeles, CA, The Olympic Auditorium - Ed Don George побеждава Дан Колов (2:1) 10 декември 1930, Los Angeles, CA, The Olympic Auditorium - Henry Deglane побеждава Дан Колов (17 минути) 18 декември 1930, Chicago, IL, The Coliseum - Main Event: Ed Don George побеждава Дан Колов (24 минути) 1931 26 януари 1931, Los Angeles, CA, Post Street Theater - John Freberg побеждава Дан Колов 31 март 1931, Portland, ME, Gus Sonnenberg побеждава Дан Колов (2:0) 28 април 1931, Buffalo, NY - Ed Don George побеждава Дан Колов (2:1) 5 юни 1931, West Springfield, MA - Gus Sonnenberg побеждава Дан Колов (2:1) 11 юни 1931, Toronto, Canada - Henri Deglane побеждава Дан Колов 3 септември 1931, Vancouver, Canada - Marin Plestina побеждава Дан Колов (2:1) 1 октомври 1931, Vancouver, Canada - Roland Kirchmeyer побеждава Дан Колов 3 ноември 1931, Tacoma, WA - John Freberg побеждава Дан Колов (2:1) 1932 25 януари 1932, Buffalo, NY, Queensbury Club - Henri Deglane побеждава Дан Колов 8 февруари 1932, Buffalo, NY, Queensbury Club - Joe Malcewicz побеждава Дан Колов 15 март 1932, Rochester, NY, Convention Hall - Henri Deglane побеждава Дан Колов (20 минути) - Deglane used top scissors and an armlock for the win 10 май 1932, Buffalo, NY, Queensbury Club - Len Macaluso побеждава Дан Колов 17 август 1932, Portland, OR - Ed Don George побеждава Дан Колов (2:1) 30 август 1932, San Francisco, CA - Ed Don George побеждава Дан Колов (2:1) Колов е дисквалифициран в третата част 1933 26 януари 1933, Toronto, Canada, - Joe Malcewicz побеждава Дан Колов (2:1) (31 минути) 7 април 1933, Oakland, CA, The Auditorium - Ed "Strangler" Lewis побеждава Дан Колов 12 април 1933, Stockton, CA, The Stockton Auditorium - Glen Wade побеждава Дан Колов (2:1) 25 май 1933, Vancouver, Canada - Everett Kibbons побеждава Дан Колов 12 юни 1933, Sacramento, CA - Ed "Strangler" Lewis побеждава Дан Колов 6 юли 1933, Portland, OR - Ed "Strangler" Lewis побеждава Дан Колов 6 август 1933, Sacramento, CA - Jim Browning побеждава Дан Колов (26 минути) 1937 7 юли 1937, Paris, France - Al Pereira побеждава Дан Колов Според БГ викито са точно 72.

[ISTORIK]

Ето едно виртуално място, където се събират фенове на борбата в различни нейни разнвидности:

http://daobg.com/index.php?showforum=91

[Haidut]

mitaca че именно българската народна борба е най-близо до съвременната свободна може да се види на всеки събор с преборвания.

Защо темата за борбата ти е смешна, а за карате например не ? Защото борбата не се рекламира от Холивуд ли ? Това са си твои виждания.

Всички смятат че Уикипедията не е сериозен източник на сведения, но ти ми даваш доказателства именно от там. Ми няма да ти повярвам.

В крайна сметка и 50 загуби да е имал Дан Колов, пак си остава номер едно за всички времена.

Историк там се събират най-вече каратисти и почитатели на далечният изток.

[mitaca]

Хайдут, ми що да не е турска борбата бре? В Османската империя 'преборванията' са далеч преди 'преборванията' в България. Темата е смешна, защото не доказва нищо и е празни приказки. Затова вече най-сериозно те молА да дадеш док-ва за твърденията ти. Ето аз ти давам подобни на твоите, които доказват, че по твоята логика борбата би трябвало да е турски спорт или хайде османски, но турците се водят наследник.

Като цяло не е най-сериозния, защото има далеч по-сериозни. Но ето дал съм ти противници и дати - опровергай ги!

[miroki]

Има едно бойно изкуство, което се нарича БПИ (Бойни Приложни Изкуства)

Което до колкото съм запознат (а то е малко) се определя като българско, но е компилация от шотокан и други и така е направен нов стил.

...

Отделно от това без коментар за вярност. Преди години четох историческа книга, която ставаше въпрос за Българските бойни изкуства оцелели по манастири и др. подобни. Но идеята беше, че са били от съществуването ни като племе. Някой, ако се сети името на книгата ще съм му благодарен.

[ISTORIK]

Да, така е, форумът е посветен предимно на азиатските бойни изкуства. Но в раздела, посветен на борбата, би следвало да се срещат именно фенове на борбата, нали?! А, че някои от тях си "падат" по различни направления на културата на Далечния Изток, в това няма нищо лошо.

"Българските" бойни изкуства са свързани с историята на траките, българите и славяните. В статия във в-к "Българска армия" се говореше за бойните изкуства на трите народности. Траките тренирали "ето" (стил на костенурката???), славяните - "тризна", а древните българи - "нещо като хата йога" (???).

В една своя книга - "Бойни изкуства и военно дело на древните българи" - д-р Дориан Александров смята, че именно българите са донесли бойните изкуства в Европа.

За протокола... Никъде не става дума нито за борба - класическа или свободна, нито - за панкратион.

Интересно е какво са тренирали българските хайдути и българските монаси в периода XV-XIX век.

[miroki]

Мерси Историк, мисля точно това е книгата за която говоря, ако не се лъжа беше зелена.

В нея пишеше и за манастирите.

[Haidut]

Историк въпроса, какво са тренирали монасите е някак си доста неадекватен. Не са тренирали нищо, молели са се на Бога. Нека не бъркаме православието с манастирът Шао Лин

Българите не са донесли никакви бойни искуства в Европа. Д. Александров лъже и си измисля. Преди разправял че контактувал с извънземни.

Хайдутите са ползвали борба. Левски е бил добър борец, Караджата направо легендарен. Ф. Тотю в тъкопашни схватки( до колкото е имало) също е ползвал борба. Румена Воевода пък се е борила много добре.

Митака - не ти признавам доказателствата от Уикипедия, но и да е така - пак Д. Колоф си остава номер едно на всички времена в борбата.

Даже няма да коментирам твърдението ти че борбата е турска техника. Те имат мазни борби, а не такива като на нашите събори.

[Haidut]

Станка Златева бори мъж.
http://www.youtube.com/watch?v=6qeItITIQUg
------------------------------------------------------

Сйтиев един от големите борци на Русия.
------------------------------------------------------

Страхотна техника.

---------------------------------------------------------------------------------
добър клип с някой си И. Иванов. В началото показва любимата ми техника - придърпването, която е много ефикасна.

Трябва да отбележа : че по-подробно изпълнение и по-добро от това , на тази супер техника не съм виждал до сега - българското си е българско, кой каквото ще да ми говори.
------------------------------------------------------

Това съм аз , като дете - вижте какво ги правя само :D :D :D :D
-------------------------------------------------------------------------------
Много интересни техники от борбата.

[mitaca]

Хайдутино, дреме ми на суплеса дали (ми) признаваш док-вата. Не си никакъв фактор и надали ще станеш някога . В интерес на истината съм тренирал 'тази стара БГ техника' три месеца имам и сребро от градско (да не си помислите, че нещо...бяхме двама в категорията ). Та тогаз верно Дан КолоВ не беше на мода, ама видях Александър Томов (Горилата) - той има (по спомени) 5 световни титли (верно ни една олимпийска). Дан КолоВ колко имаше? Не в никакъв случай не умаловажавам Дан Колов, но пък да е Номер 1!?! Занимавал съм се и с източни БИ, верно не специално с тях, а като допълнение към друго. Мога и правя разликата. Не е карате. Ти тук го намеша заедно с Холивуд . Затова няма да го отмина. Тук си имаме не само специалист, а и преподавател, аз му вярвам пък и съм се интересувал от историята. Той разбира се би се справи по-добре, но карате-то безпорно е японско изкуство. За разлика от това, че борбата била БГ. Хмм а в античноста имало ли е борба? Я ми отговори! И на античните олимпийски игри българите ли са я въвели и през коя година? И изброй няколко доказани българи (може и мирмидонци ), хайде не носители на трофеи, а просто участници там.

[miroki]

Историк въпроса, какво са тренирали монасите е някак си доста неадекватен. Не са тренирали нищо, молели са се на Бога.

От къде е информацията, че написаното в книгата за българските изкуства е лъжа и как така пък за борбата не е лъжа?

Искаш да кажеш, че сме имали борба, но не сме имали други бойни изкуства.

Образно казано всичко е борба. А стилът как се казва е малко по-различно.

Всичко е просто Мач.

Най вероятният отговор е МММ.

Това е видът, който се прилага при всички войни и битките в тях. Другото е просто наименования.

Защо реши, че в манастирите само са се молили. Това се прави в църквите.

[mitaca]

Мироки, всичко е много просто . Истината трябва да се ДОКАЖЕ, а за лъжате е достатъчно само да се обори . Съгласен?

[КГ125]

Няма никакви данни в манастирите да са правели друго, освен да преписват книги, да рисуват икони и да се молят. И това е великко нещо, защото с това са запазили България. Да са се занимавали с битки данни няма, да не им вменяваме неща, които не са правили. ....

Няма лошо новият ни потребител да има такава версия, каквато изтъква, но тя просто не се доказва. Борбата е и турски, предполагам и персийски обичай, но какви исторически данни има за него най-ранни в България?

[ISTORIK]

Наистина, обитателите на манастирите са се молели, пишели са и са преписвали книги, но някои от монасите (т. нар. таксидиоти) са тренирали твърде усилено. Да, за съжаление, ние си нямаме манастир от ранга на "Шао Лин", но все пак...

http://www.pravoslavieto.com/docs/taksidiotstvo.htm

http://pbi.hit.bg/bookz11.htm

Редактирано Април 13, 2013 от ISTORIK