Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Мнения 117
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Публикува (edited)

Еньо грешиш . Левски не е изпадал в изолация и отчаяние....

Дякона е принуден е да изготви нов печат и с писмо да забрани да се признава правото на апостол на Димитър Общи, което право му е гласувано от Централният комитет в Букурещ.

"Да не признавате Димитра със стариятъ му печатъ.

Когато видите у него новиятъ печатъ, признавайте го..."

Централния комитет пък е принуден да изпрати помирител, по думите на който ясно личи, че комитета не признава лидерството на Левски, а гледа на тримата апостоли като на равноправни работници:

"Вие сте се скарали съ Дiакона, той е писалъ отсреща, че сте се карали, и азъ дойдохъ нарочно за това. До като вие сте така скарани, не можете да вършите работа. Трябва да си живеете добре и да вършите добра работа..."

Редактирано от Eньо
  • Потребители
Публикува

На богатите хора навремето Апостолът пишел писма, в които им обяснявал: „Чорбаджиите спират живота на целия народ; забелязано е от памтивека какво такова нещо да се извърши стои в ръцете на младите, и в парите на чорбаджиите! Така са правили народите, така щем и ние.”

Доста думи употребява Левски, за да изрази в писмото си до чорбаджи Ганчо Милев своето негодувание към тази част от българския народ: „Десет години става, откак Ви чакаме, и жертви на бесила давахме, и в Диарбекир всяка година пращаме, само и само за Вас богатите, да се вземехте за ум и разум и да свършите това, за което Ви караме днес. [Трябваше] отдавна да го приготвите, като и сами разбирате, че без пари не се върши [нищо], па да дойдехте Вие нас да търсите, а не ние Вас. Защото един чисто народен човек сто чорбаджии не могат да го купят…”

Това е само част от писмото на Левски от 10 май 1871 г.

В нашето псевдодемократично време парадоксът и фарсът са нещо обичайно. Затова няма нищо чудно във факта, че председател на комитета „Васил Левски” стана чорбаджията Васил Василев. Смущаващо е друго: въпросният Василев май се взема за Васил Левски и вече започна да поучава като него.

От пресата научаваме, че бизнесменът Васил Василев е предложил нов етичен кодекс на българските депутати на базата на заветите на Левски. Според Василев принципите в него трябвало да бъдат взети от идеологията на Апостола. Един такъв принцип бил „Който не е чист, убивам го“. „Дори и да е метафорично, звучи много актуално днес“, посочил бизнесмена. http://politics.actualno.com/Predlojenie-Etichen-kodeks-za-deputatite-baziran-na-zavetite-na-Levski-news_17151.html

Напоследък много хора вместо да седнат да прочетат нещо в оригинал за дейността на Васил Левски, се позовават на някакви негови „крилати фрази”, извадени от контекст или неразбрани правилно. Чорбаджи Василев явно не знае, че въпросните думи не са метафорично казани. Те са залегнали в раздела „Наказателен закон”. В този раздел са включени седем параграфа, шест от които завършват с: „ще се наказва със смърт”.

Вероятно Василев не знае, че лично Левски е получил от БРЦК пълномощно, в което пише: „Това лице, като има пълно упълномощие от Българския централен революционен комитет, има и пълна власт да превожда в действие всички ония длъжности, които се предписват от устава, следователно и наказанията, под които могат да паднат и членовете на българските частни революционни комитети и ония низки, подли и предатели българи, които противодействат на нашето народно дело.”

С това пълномощно „лицето” Васил Левски получава пълномощията на прокурор. Току що завърнал се от Букурещ, на 6 юни 1872 г. той пише на Каравелов: „Величко ефенди до някой ден ще се възвеличи с главата надолу. Възпрятаме ръкавите си и както ми се чини ще почне от черна глава.” Д. Страшимиров пояснява, че Величко Стоянов е от Русе, който скоро след това е убит по комитетско решение. „Черната глава” пък е дякон Паисий, който също е убит по-късно. На 3 август Левски отново пише до Букурещ: „Тайната поща стори сефтето да убива.”

Та чорбаджи Василев като е казал „А” – „нечистите да се убиват”, да каже и „Б” – кой ще бъде палачът. Всъщност с това ли ще се занимава вече фондация „Васил Левски” – да дава акъл по политическите теми в стил „черен хумор”? Левски не се е шегувал с политиката.

  • Потребител
Публикува (edited)

С това пълномощно „лицето” Васил Левски получава пълномощията на прокурор. Току що завърнал се от Букурещ, на 6 юни 1872 г. той пише на Каравелов: „Величко ефенди до някой ден ще се възвеличи с главата надолу. Възпрятаме ръкавите си и както ми се чини ще почне от черна глава.” Д. Страшимиров пояснява, че Величко Стоянов е от Русе, който скоро след това е убит по комитетско решение. „Черната глава” пък е дякон Паисий, който също е убит по-късно. На 3 август Левски отново пише до Букурещ: „Тайната поща стори сефтето да убива.”

Та чорбаджи Василев като е казал „А” – „нечистите да се убиват”, да каже и „Б” – кой ще бъде палачът. Всъщност с това ли ще се занимава вече фондация „Васил Левски” – да дава акъл по политическите теми в стил „черен хумор”? Левски не се е шегувал с политиката.

Ето част от заплашително писмо на Левски адресирано до заможни българи в което им обяснява, че ако не заплатят исканите 150 лири ще бъдат убити заедно със семействата си - "или сто и петдесетъ лири ще ви бъдатъ по-мили или веченъ животъ съ цялата ви фамилiя..."

"Денятъ на общонародното востание, което наближава ще бъде и денъ на справедливо возмездие.

Тогава на всекиму ще сe иска отчетъ и тяжко томува, който нищо не е направилъ за своя народъ.

У когото няма работа, грозно ще се наказва, а фамилiята му ще бъде изгонена изъ българско.

Вiя му пiйте iоще кръвтъ и предавате ги на мръснiятъ мъчителъ!

Разберете!

Решили сме вече!

Или да ви съберемъ, или да ви поразимъ - или сто и петдесетъ лири ще ви бъдатъ по-мили или веченъ животъ съ цялата ви фамилiя!"

В. Лъвскiй

Редактирано от Eньо
  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител
Публикува

Първо към Еньо ще се обърна. От това писмо как разбра, че Левски заплашва да избива цели семейства? Срамота е да преписваш на покойник подобни измислици.

Второ към г-н Димитров имам въпрос как точно преценихте, че днес няма хора като Левски? Кажете, че не сте като него, че не познавате хора като него, че може би вече няма гереои като него. Но подобна категоричност е белег за комплекси, според мен. Не приемайте забележката ми като заяждане, а като доронамерен съвет.

  • Потребител
Публикува

Първо към Еньо ще се обърна. От това писмо как разбра, че Левски заплашва да избива цели семейства? Срамота е да преписваш на покойник подобни измислици.

Второ към г-н Димитров имам въпрос как точно преценихте, че днес няма хора като Левски? Кажете, че не сте като него, че не познавате хора като него, че може би вече няма гереои като него. Но подобна категоричност е белег за комплекси, според мен. Не приемайте забележката ми като заяждане, а като доронамерен съвет.

Финала на цитата съдържа напомняне в протестантски стил относно Възкресението на мъртвите и бъдещия вечен живот "веченъ животъ съ цялата ви фамилiя!".

Нека не подценяваме Дякона, в писмата му има многопластови иносказателни внушения, които все още не са изследвани.

  • Потребител
Публикува

Много пластови , много пластови, колко да са много пластови?

В писмото ясно пише, че след освобождението тези които са пречели ще бъдат грозно наказани(смърт?), а семействата им изгонени в чужбина. Накрая на писмото риторично пита кое е по добре да платиш "революционния данък" и да живееш със семейството си или да запазиш парите и да загубиш живота си. Кое не е ясно казано и написано?

"Денятъ на общонародното востание, което наближава ще бъде и денъ на справедливо возмездие.

Тогава на всекиму ще сe иска отчетъ и тяжко томува, който нищо не е направилъ за своя народъ.

У когото няма работа, грозно ще се наказва, а фамилiята му ще бъде изгонена изъ българско.

Вiя му пiйте iоще кръвтъ и предавате ги на мръснiятъ мъчителъ!

Разберете!

Решили сме вече!

Или да ви съберемъ, или да ви поразимъ - или сто и петдесетъ лири ще ви бъдатъ по-мили или веченъ животъ съ цялата ви фамилiя!"

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Понеже сега изчетох темата, ще се постарая да внеса яснота защо има разминаване в датите на гибелта на Левски и на Ботев и датите, на които отбелязваме тези две събития. Не става дума нито за случайност, нито за грешка.

Обяснението, че „Работническо дело” е виновно за „неправилната” дата на честването на обесването на Левски е наивно. Пак ли този вестник е виновен и за отбелязването на смъртта на Христо Ботев? Той е загинал на 20 май/1 юни, но празнуваме гибелта му на 2 юни.

Според мен разминаването идва от календарите, които българите са ползвали да 1900 г. и после от 1901 до края на март 1916 г., когато у нас става преминаването от юлиански към григориански календар.

През втората половина на 19 в. в България календарите са изглеждали, както този по-долу: дадени са датите едновременно по юлианския календар (първата колона с цифри) и по григориански календар (дясната колона). Григорианския календар се е използвал в Западна Европа, докато юлианският продължавал да се използва в Османската империя, Русия и балканските страни.

attachicon.gifкалендар 1875.jpg

Фрагментът е от календар от 1875 г. Такива календари са продължили да се издават и след 1901 г. Само, че тогава в тях се появява малка разлика.

attachicon.gifкалендари.png

След 1901 г. българският календар все още е юлиански, но съответствието с датите, които са по григорианския календар, се получава, като се добавя един ден повече.

Замяната на юлианския с григорианския календар в България става през 1916 г. Тогава след 31 март идва 14 април. В отпечатаният календар за нея година съответствието между дните по стария и новия стил обаче е било същото като 1901 г.

На практика се е получило така, че от 1901 г. нататък, тези които са отбелязвали обесването на Левски, както до тогава - на 6 февруари по стар стил, са го отбелязвали на 19 февруари по нов стил и противоречие не е имало. Аналогично смъртта на Ботев е била отбелязвана на 20 май, но е било 2 юни.

Вероятно при тези обстоятелства след въвеждането на григорианския календар през 1916 г., популярните дотогава празници в България е продължавало да се честват по съответствието между юлианския и григорианския календар дотогава.

http://5ko.free.fr/bg/jul.php?y=1873; http://5ko.free.fr/bg/jul.php?y=1876 ; http://5ko.free.fr/bg/jul.php?y=1900 ; http://5ko.free.fr/bg/jul.php?y=1901 ; http://5ko.free.fr/bg/jul.php?y=1916

Средната продължителност на астрономичната година е с 11 минути и 14 секунди по-къса от средната продължителност на годината по Юлианския календар. При това положение за 128г. се натрупва разлика от едно денонощие. Точно тази натрупана и отчетена през XVI век разлика е причина за Грегорианската календарна реформа в края на това столетие. Чрез нея са компенсирани наведнъж 10 денонощия разлика. Но понеже разликата продължава да се трупа напред във времето, в календарната практика е прието на всеки 100 години да се прави корекция с по едно денонощие - така за XVII век разликата между Юлианския и Грегорианския календар е 10 денонощия, за XVIII век - 11 денонощия, за XIX век - 12, за XX век - 13, а за XXI век - 14.

Иначе казано: щом Левски е обесен на 6 февруари 1873г. по Юлианския календар, тази дата отговаря на 18 февруари 1873г. по Грегорианския; а щом Ботев е загинал на 20 май 1876г. по Юлианския календар, това отговаря на 1 юни 1876г. по Грегорианския..

През ХХ век обаче 6 февруари и 1 юни по Юлианския календар съответстват вече на 19 февруари и 2 юни. И, както акуратно е посочил колегата Гербов, в България от 1916г. (когато в България е въведен Грегорианския календар) насам тържествата се провеждат на 19 февруари и на 2 юни.

И все пак грешка има. Тя се състои в това, че през настоящия XXI век тези чествания би трябвало да се провеждат съответно на 20 февруари и на 3 юни. Но понеже вече е установена традиция за 19 февруари и 2 юни, си я караме както през ХХ век.

Редактирано от T.Jonchev
  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител
Публикува

Взех, че изчетох темата и съжалих. Бая комплекси избиват някои хора тук. Уважавам Гербов за огромната ерудиция и труд, които хвърля да разглежда някои не дотам осветени кьошета от историята ни, но отношението му към Левски и делото му е снизходително. Еньо направо превръща в карикатура Левски. За Хайдут какво да кажа? Да спре да чете вестници и да наблегне на научната литература.

Ето това е тема, която за мен плаче за заключване или голяма модераторска метла.

  • Потребител
Публикува

Разделянето на районите е извършено на събрание в Ловеч през ноември 1871 г., като на Общи е поверен района на Орханийско и Софийско, на Кънчев Североизточна - България, Васил Йонков и Сава Младенов - Тракия, а на Левски - Ловеч.

По показанията на Димитър:

Събранието:

Какво направихте из местата които обиколихте, как стоят работите?

АнгелКънчев:

До сега аз не разбрах нищо. Дяконът ни води като слуги. Или да обикаляме поотделно, или ние с Димитра да си заминем отсреща.

Събранието:

Ние ще ви изпратим поотделно.

Димитър да обикаля от Ловеч до София.

Ангел до Дунавското крайбрежие и Дяконът да остане в Ловеч.

Понеже отсреща викат Ангел, изпращаме го за сега там ...

  • Потребител
Публикува

Понеже сега изчетох темата, ще се постарая да внеса яснота защо има разминаване в датите на гибелта на Левски и на Ботев и датите, на които отбелязваме тези две събития. Не става дума нито за случайност, нито за грешка.

Средната продължителност на астрономичната година е с 11 минути и 14 секунди по-къса от средната продължителност на годината по Юлианския календар. При това положение за 128г. се натрупва разлика от едно денонощие. Точно тази натрупана и отчетена през XVI век разлика е причина за Грегорианската календарна реформа в края на това столетие. Чрез нея са компенсирани наведнъж 10 денонощия разлика. Но понеже разликата продължава да се трупа напред във времето, в календарната практика е прието на всеки 100 години да се прави корекция с по едно денонощие - така за XVII век разликата между Юлианския и Грегорианския календар е 10 денонощия, за XVIII век - 11 денонощия, за XIX век - 12, за XX век - 13, а за XXI век - 14.

Иначе казано: щом Левски е обесен на 6 февруари 1873г. по Юлианския календар, тази дата отговаря на 18 февруари 1873г. по Грегорианския; а щом Ботев е загинал на 20 май 1876г. по Юлианския календар, това отговаря на 1 юни 1876г. по Грегорианския..

През ХХ век обаче 6 февруари и 1 юни по Юлианския календар съответстват вече на 19 февруари и 2 юни. И, както акуратно е посочил колегата Гербов, в България от 1916г. (когато в България е въведен Грегорианския календар) насам тържествата се провеждат на 19 февруари и на 2 юни.

И все пак грешка има. Тя се състои в това, че през настоящия XXI век тези чествания би трябвало да се провеждат съответно на 20 февруари и на 3 юни. Но понеже вече е установена традиция за 19 февруари и 2 юни, си я караме както през ХХ век.

Да не би и за датата на смъртта на Стефан Караджа разминаването да е поради същата причина?

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=8281#entry298903

Взех, че изчетох темата и съжалих. Бая комплекси избиват някои хора тук. Уважавам Гербов за огромната ерудиция и труд, които хвърля да разглежда някои не дотам осветени кьошета от историята ни, но отношението му към Левски и делото му е снизходително. Еньо направо превръща в карикатура Левски. За Хайдут какво да кажа? Да спре да чете вестници и да наблегне на научната литература.

Ето това е тема, която за мен плаче за заключване или голяма модераторска метла.

Има такъв момент, но ако се абстрахира човек от проявените пристрастия, може да научи и доста интересни неща.

  • 4 месеца по късно...
  • Глобален Модератор
Публикува

Да не би и за датата на смъртта на Стефан Караджа разминаването да е поради същата причина?

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=8281#entry298903

Не, не е заради календарната разлика. В този случай има грешка.

  • 1 месец по късно...
  • Потребител
Публикува

Честит празник! Интересувам се колко и кои са манастирите, за които има данни, че са били скривалище на Левски? Благодаря!

На първо четене се сещам за 4 манастира : Сопотски, Троянски и Преображенски и Петропаловския манастир /до гр.Лясковец/

  • Потребител
Публикува

На първо четене се сещам за 4 манастира : Сопотски, Троянски и Преображенски и Петропаловския манастир /до гр.Лясковец/

И Гложенски манастир.

  • 3 years later...
  • Потребител
Публикува (edited)

Това е един документален филм за последната година от живота и делото на Апостола, който направихме преди 3 години с колеги от Историческия факултет на СУ и от Университетската телевизия. Филмът е интересен и бяга от елементарния популизъм, с който обикновено се говори за Левски. Опитали сме се да покажем важни проблеми, без да изпадаме и в другата крайност, разбира се. 
Та ми е интересно мнението ви. : ) 
 

 

Редактирано от Tsar Shishman
  • 3 years later...
  • Потребител
Публикува
On 18.04.2013 г. at 14:14, К.ГЕРБОВ said:

post-2642-0-76116300-1366283512_thumb.jp

 

Това е поместено в книгата „Българските бойни знамена” на Иван Иванов. Понеже не съм чел посочените документи нямам установено мнение по въпроса. Приемам, че Левски може да е поръчал някакво знаме, но трябва да се отчита и това, че доста хора след Освобождението са си приписвали заслуга за негова сметка.

 

Ганьо Маджареца е съратник на Апостола, така че може и да са си говорили за някакво знаме. Но едва ли са стигали до детайли. А и да са стигали, „бай” Васил е бил инат. Факт е, че на двата печата на БРЦК и на устава лъвът е без корона. В писмото си до Любен Каравелов от януари 1871 г. пък е казал: „ще имаме едно знаме, на което ще пише: „Свята и чиста република”.

 

По повод историята на знамето, в информацията на „Фокус” се споменава, че Мария Ганева се заловила за работа, но след обесването на Левски знамената останали недовършени. Най-вероятно при довършването са дошли девиза „Свобода или смърт”, короната върху главата на лъва, кръстът… Надписите „Карловски окръг” и „1876” показват, че знамето е окончателно завършено за Априлското въстание. А кога е започнато, един бог знае.

 

Иначе въпросното изображение на лъв с корона, тъпчещ турско знаме и девиз „Свобода или смърт”, са идея на Георги Раковски още от 1862 г. Факт е, че на знамето, за което стана дума вече по-горе, лъвът държи и меч.

 

post-2642-0-82203100-1366283520.jpg

 

В този клип в 1.55-та минута се вижда за малко лицевата страна на знамето.

 

http://www.youtube.com/watch?v=tFXqykkcT5A

On 18.04.2013 г. at 14:14, К.ГЕРБОВ said:

post-2642-0-76116300-1366283512_thumb.jp

 

Това е поместено в книгата „Българските бойни знамена” на Иван Иванов. Понеже не съм чел посочените документи нямам установено мнение по въпроса. Приемам, че Левски може да е поръчал някакво знаме, но трябва да се отчита и това, че доста хора след Освобождението са си приписвали заслуга за негова сметка.

 

Ганьо Маджареца е съратник на Апостола, така че може и да са си говорили за някакво знаме. Но едва ли са стигали до детайли. А и да са стигали, „бай” Васил е бил инат. Факт е, че на двата печата на БРЦК и на устава лъвът е без корона. В писмото си до Любен Каравелов от януари 1871 г. пък е казал: „ще имаме едно знаме, на което ще пише: „Свята и чиста република”.

 

По повод историята на знамето, в информацията на „Фокус” се споменава, че Мария Ганева се заловила за работа, но след обесването на Левски знамената останали недовършени. Най-вероятно при довършването са дошли девиза „Свобода или смърт”, короната върху главата на лъва, кръстът… Надписите „Карловски окръг” и „1876” показват, че знамето е окончателно завършено за Априлското въстание. А кога е започнато, един бог знае.

 

Иначе въпросното изображение на лъв с корона, тъпчещ турско знаме и девиз „Свобода или смърт”, са идея на Георги Раковски още от 1862 г. Факт е, че на знамето, за което стана дума вече по-горе, лъвът държи и меч.

 

post-2642-0-82203100-1366283520.jpg

 

В този клип в 1.55-та минута се вижда за малко лицевата страна на знамето.

 

http://www.youtube.com/watch?v=tFXqykkcT5A

Здравейте! Можете ли да ми кажете къде мога да открия информация за печата на Привременното българско началство, който сте показали тук?

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!