Британският посланик: "Поставете България - в центъра на европейската карта!"

[nik1]

Мълчешката седях вътре в „пайтона”, воловете бавно напредваха. Идеше ми
да се смея – така никога досега не съм пътувал... Снегът става все
по-дълбок и по-дълбок, селяните са с цървули, само един е с ботуши...
Липса на ориентировка: от сняг изчезва теренът

Първи впечатления от София: крива улица с дървета, отстрани отворени
ориенталски дюкянчета, ужасен неравен тротоар и страшна кал... По
улиците огромни гьолища – българска Венеция

По „калдаръмний въпрос”, т.е. по въпроса за дупките – продължава ........ -
също цари „див хаос”. Нещо повече - „безредие и непослушност, големи
неудобства и загуба на здраве”, тъй като градският надзирател прехвърля
вината върху инспектора по санитарната част, а той - върху особения
унтерофицер. После „особеният унтерофицер връща вината на инспектора, а
инспекторът - на градский надзирател”, в резултат на което къщите не
само в София, а и в околностите, са „обсадени от вонещи локви”

Проявявайки жив интерес защо българите тънат в снежни преспи и калища,
........ установява, че те просто нямат време да си решат проблема.
„Понеже цялостната им енергия отива за комични оправдания и
прехвърлянето своята вина връз другиго, държавата бива доволно затънала,
без това да прави впечатление за някакъв разпад, нежели за разложение.

По-нататък ..... дава и конкретни примери: Първата разпоредба за
чистотата и риенето на сняг издал софийският полицмейстер капитан Паули
през май 1878 г. Столичани обаче били недоволни, защото в нея не се
правела разлика между сняг и „человечески непотребни вещества”, т.е.
битов боклук, нито се указвало при каква снежна покривка следва да се
вземат мерки. По тази причина никой не чистел и в двата случая.

По това време министърът на войната генерал Паренсов живеел на улица
„Витошка” и при най-малкия дъжд се чувствал като затворник. От кал не
можел да отиде до министерството, та веднъж изпратил на новоназначения
през 1879 г. полицмейстер Кикеров бележка, която завършвала с отчаяното:
„Помогите, невылазная грязь!

"Ако ще да става дума и за педя сняг през януарий” - с начина, по който
се отнасяме към всички въпроси на общностното ни живеене. Защото видиш
ли неуредена улица или път, значи така стоят нещата „и във законите, и
във финансиите; в просветното и в прочия деятелности.

Мдааа..

----

Ето и няколко цитата и за "великата" ни управленска и обща култура

(Хората не са комунисти хората, така че спокойно не скачай)

:

„При едно управление без отговорност и при парламент, предан на
изпълнителната власт, нищо не може да спре безредието и всички контролни
системи ще стоят като труфило, да скриват раните и разкапания труп на
държавата.” Никола Пиперов, 1911 г.

„Седнали на министерския стол, нашите министри обикновено нямат абсолютно никакво
понятие за тоя отрасъл от държавния живот, който ще трябва да
управляват. Адвокатът става министър на земеделието, търговията,
железопътните пътища, като често пъти не умее да различава коня от
кравата, или пък локомотива от вагона.” Тодор Панов, 1914 г. (знаеш ли кой е Тодор Панов?)

„Не е чудно тогава, че поради слабото социално съзнание на народ и
интелигенция в българския обществен живот начело на управлението
изпъкваха хора, не само недоразвити, но нерядко и душевно болни,
нравствено тъпи, страдащи от морален идиотизъм или грандомания.”

Д-р Никола Кръстников, 1922 г. В. „Преса”

Нивото на държавността и социалният интегритет в България преди 1944 г., че дори и след нея, а особено в края на 19 век и началото на 20 е крайно високо и несравнимо с днешното.

На това се дължат и големите успехи на българската държава оттогава. Всеки историк го знае това като А и Б. Но във вашата пропаганда, маскирана с културологични мъгли, това не се вписва.

Бях ти дал да четеш "стопанския двадесети век", бях ти дал извори и доклади за корупцията, но ти продължаваш се подиграваш с форума, и с мен!

Какво е "нивото на държавност" при повсеместна партизанщина, и шуробажданащина бе пич!?!?!!!! Ти подиграваш ли се с мен!?

А че "напредъка" се дължал на високото ниво на държваност е също лъжа - "напредъка" (който не е толкова голям сравнено с напредъка в този период на западните страни), се дължи на индустриализацията, на протектионистичната политика, на по-съвремените закони, ...и дори на корупцията - корупцията е просто необходим механизъм и инструмент, в много страни без да се дават подкупи е невъзможно да се прави какъвто и да бизнес - нещо такова пише и Румен Аврамов)

Да и отново заблуждаваш хората: От изявлението, ти излиза че си говрил със всички исторци, но това не е вярно, освен това аз съм историк (както и Невски) макар и лаик, както много хора от форума - работя и се съобразявам с история и факти (за разлика от теб мисля, които разчита на фантазии и дегамагия най-много и най-често).

И сега да искам ли наказание за теб?

Корупция, кооперативизъм и етатизъм са моторите на българската икономика в новата ни и съвременна история.

Quote

Quote

Quote

Quote

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=13589&page=11

Постинг 209

Редактирано Април 18, 2013 от nik1

[Alexander_Nevski]

Нивото на държавността и социалният интегритет в България преди 1944 г., че дори и след нея, а особено в края на 19 век и началото на 20 е крайно високо и несравнимо с днешното.

На това се дължат и големите успехи на българската държава оттогава. Всеки историк го знае това като А и Б. Но във вашата пропаганда, маскирана с културологични мъгли, това не се вписва.

БГ държавата няма никакви успехи след Освобождението, тя губи три поредни войни, страда от хиперинфлация и като крайно попада в комунистическата зона на влияние

[kramer]

Невски, че кой нормален човек не поставя семейството си над държавата? Може би само Павлик Морозовците.

Редактирано Април 18, 2013 от kramer

[Alexander_Nevski]

Невски, че кой нормален човек не поставя семейството си над държавата? Може би само Павлик Морозовците.

и какво, мислиш, че в УК на някой дъщеря му като не влезе в университет и бащата отива в университета да търси познати да плати рушвет

или пък синчето му се напило, качило се на колата и сгафило и се ударило, мислиш, че някои ходи в полицията да търси познати и да дава рушвети да го отърве

правиш ли разлика между горното и павлик морозовщината?

защото те нямат нищо общо

говорим за това, че в БГ системно се прегазват каквито и да било правила и за това винаги се намира оправдание

още при соца беше така, ако не се забравил как всякакви видове опашки се предреждаха, от това да отидеш на преглед, до това да си вземеш кола или апартамент и винаги с връзки ...

[КГ125]

Той аслъ соцът го породи това, я.

БГ държавата няма никакви успехи след Освобождението, тя губи три поредни войни, страда от хиперинфлация и като крайно попада в комунистическата зона на влияние

Това са глупости.

[Alexander_Nevski]

има голяма разлика между глупости и реалност, горното което наричаш глупост е кратката БГ история 1878-1945г.

Той аслъ соцът го породи това, я.

никаква разлика преди соца, пак всички са били маскари и пак всичко е ставало с връзки, многократно описано от съвременниците, който не му харесва и много рипа, я го съсичат, я го застрелват ...

[КГ125]

Въобще не е така, пренебрегваш азбучни неща от историята.

[Alexander_Nevski]

let's agree to disagree

[КГ125]

Deal:)

[alvassareiro]

Невски, че кой нормален човек не поставя семейството си над държавата? Може би само Павлик Морозовците.

Въпросът не е дали поставяш семейството над държавата, а дали третираш хората по един и същ начин. В западните страни един държавен служител се отнасят по еднакъв начин с познати и непознати, когато е на работа. У нас към познатите е далеч по-благоразположен.

Deal:)

Той аслъ соцът го породи това, я.

Това са глупости.

шуробаджанащината е силно застъпена след Освобождението. Ама много силно застъпена.

[КГ125]

Не толкова, колкото го пишеха в учебниците от социализма, по чиято парадигме все още мислим за това. Била е, несъмнено, то пък къде ли не е била. Но не е била такава, че да пречи на държавата да работи - и е работила доста ефикасно, както ни показва историята. Само във висшите политически кръгове нещо е куцало, но това не е въпрос на шуробаджанащина.

Но иначе терминът мисля, че е роден точно тогава. Open Balkan style, какво да правиш. Затова да забраниш чалгата. Тя е майка на всяка шуробаджанащина.

[alvassareiro]

Държавата до 1944 е работила без особени проблеми, щото почти я е нямало. Хората са се оправяли сами на село с цялата рода и са виждали държавен чиновник само на картинка. Когато обаче държавата се разраства тези проблеми лъсват много ярко.

иначе имаше една хубава статия за централна баня по спомени от 30те години. яка корупция - рушвети на теляци и касиери. представи си на щом на ниво баня има корупция, какво е по-горе.

Редактирано Април 19, 2013 от alvassareiro

[КГ125]

E нема що, голяма корупция... в банята. Сигурно за налъми.

Мълчешката седях вътре в „пайтона”, воловете бавно напредваха. Идеше ми
да се смея – така никога досега не съм пътувал... Снегът става все
по-дълбок и по-дълбок, селяните са с цървули, само един е с ботуши...
Липса на ориентировка: от сняг изчезва теренът

Първи впечатления от София: крива улица с дървета, отстрани отворени
ориенталски дюкянчета, ужасен неравен тротоар и страшна кал... По
улиците огромни гьолища – българска Венеция

По „калдаръмний въпрос”, т.е. по въпроса за дупките – продължава ........ -
също цари „див хаос”. Нещо повече - „безредие и непослушност, големи
неудобства и загуба на здраве”, тъй като градският надзирател прехвърля
вината върху инспектора по санитарната част, а той - върху особения
унтерофицер. После „особеният унтерофицер връща вината на инспектора, а
инспекторът - на градский надзирател”, в резултат на което къщите не
само в София, а и в околностите, са „обсадени от вонещи локви”

Проявявайки жив интерес защо българите тънат в снежни преспи и калища,
........ установява, че те просто нямат време да си решат проблема.
„Понеже цялостната им енергия отива за комични оправдания и
прехвърлянето своята вина връз другиго, държавата бива доволно затънала,
без това да прави впечатление за някакъв разпад, нежели за разложение.

По-нататък ..... дава и конкретни примери: Първата разпоредба за
чистотата и риенето на сняг издал софийският полицмейстер капитан Паули
през май 1878 г. Столичани обаче били недоволни, защото в нея не се
правела разлика между сняг и „человечески непотребни вещества”, т.е.
битов боклук, нито се указвало при каква снежна покривка следва да се
вземат мерки. По тази причина никой не чистел и в двата случая.

По това време министърът на войната генерал Паренсов живеел на улица
„Витошка” и при най-малкия дъжд се чувствал като затворник. От кал не
можел да отиде до министерството, та веднъж изпратил на новоназначения
през 1879 г. полицмейстер Кикеров бележка, която завършвала с отчаяното:
„Помогите, невылазная грязь!

"Ако ще да става дума и за педя сняг през януарий” - с начина, по който
се отнасяме към всички въпроси на общностното ни живеене. Защото видиш
ли неуредена улица или път, значи така стоят нещата „и във законите, и
във финансиите; в просветното и в прочия деятелности.

Мдааа..

----

Ето и няколко цитата и за "великата" ни управленска и обща култура

(Хората не са комунисти хората, така че спокойно не скачай)

:

„При едно управление без отговорност и при парламент, предан на
изпълнителната власт, нищо не може да спре безредието и всички контролни
системи ще стоят като труфило, да скриват раните и разкапания труп на
държавата.” Никола Пиперов, 1911 г.

„Седнали на министерския стол, нашите министри обикновено нямат абсолютно никакво
понятие за тоя отрасъл от държавния живот, който ще трябва да
управляват. Адвокатът става министър на земеделието, търговията,
железопътните пътища, като често пъти не умее да различава коня от
кравата, или пък локомотива от вагона.” Тодор Панов, 1914 г. (знаеш ли кой е Тодор Панов?)

„Не е чудно тогава, че поради слабото социално съзнание на народ и
интелигенция в българския обществен живот начело на управлението
изпъкваха хора, не само недоразвити, но нерядко и душевно болни,
нравствено тъпи, страдащи от морален идиотизъм или грандомания.”

Д-р Никола Кръстников, 1922 г. В. „Преса”

Бях ти дал да четеш "стопанския двадесети век", бях ти дал извори и доклади за корупцията, но ти продължаваш се подиграваш с форума, и с мен!

Какво е "нивото на държавност" при повсеместна партизанщина, и шуробажданащина бе пич!?!?!!!! Ти подиграваш ли се с мен!?

А че "напредъка" се дължал на високото ниво на държваност е също лъжа - "напредъка" (който не е толкова голям сравнено с напредъка в този период на западните страни), се дължи на индустриализацията, на протектионистичната политика, на по-съвремените закони, ...и дори на корупцията - корупцията е просто необходим механизъм и инструмент, в много страни без да се дават подкупи е невъзможно да се прави какъвто и да бизнес - нещо такова пише и Румен Аврамов)

Да и отново заблуждаваш хората: От изявлението, ти излиза че си говрил със всички исторци, но това не е вярно, освен това аз съм историк (както и Невски) ма

Quote

Quote

Quote

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=13589&page=11

Постинг 209

Ще трябва да се поправя - фактите на различни прояви на корупция в България тогава не могат да се отрекат.

Но нивото й на въздействие, степента й никак не е толкова голяма! Това са извадки от различни източници, но имай предвид, че частот тях са целенасочени критики и може да не са обективни.

За да сме точни трябва да се задълбаем в конкретика, да видим колко са бюджетните дефицити и т.н. и т.н. Едно е в едно общество да има прояви на корупция- това винаги го има, друго е корупцията да го управлява. Това разликата между тогавашното и сегашното състояние на нещата.

Остава да кажеш, че и при Тодор Живков корупцията е била същата... не, не беше, много по-малка беше.

http://www.lostbulgaria.com/index.php?cat=5

е тука е пълно със снимки от едно време - добра визуализация на темата са - има кал, където има и няма където няма. Има модерни сгради и т.н. и т.н.

[alvassareiro]

о, голяма е била корупцията. понеже се е чакало с часове на опашка, а един служител е извиквал по име, като викне по име, и не дойде никой, някой от опашката му бутне некой лев и влиза на негово място.

[КГ125]

Банята не е представителна извадка. Там и кабинки за проститутки е имало, но това не значи, че всико е потънало в разврат.

[Eньо]

проблемът на БГ не е в липсата на позитивизъм или национално самочувствие

проблемът е, че БГтата са си типични балканци - нерваци, неспазващи правилата, за които семейството и приятелите са нещо много по-важно от институциите или качествената работа ...

не може да очакваш от тях, че от утре ще почнат да правят икономика от англо-саксонски тип - със силни институции, ясни правила и прозрачност

народопсихологията в БГ стои непроменена и по време на соца ...

Блестящо!

И много показателно драги Alexander.

Частупката "българите сами са си виновни" е основен лайтмотив на рушителите на отечеството ни:

Опитахме се през 90-те години да установим няколко компании на българска земя, но установихме, че сме ограничени от бюрокрация и от вашата мафия по онова време.

Нашите хора бяха заплашвани, нашите предприятия бяха разрушавани и най накрая решихме, че цената, в лицето на тези лични заплахи на нашите служители и щетите по нашите съоръжения (понеже ние не искахме да плащаме подкупи), са твърде много. Затова ние напуснахме няколко джойнтвенчъра, в които бяхме влезнали в България и това се случи с много други бизнеси и компании, които САЩ се опита да установи...

Ричард Ран

[КГ125]

Хех, САЩ напускат? А на друго място защитават интересите си..

[kramer]

Въпросът не е дали поставяш семейството над държавата, а дали третираш хората по един и същ начин. В западните страни един държавен служител се отнасят по еднакъв начин с познати и непознати, когато е на работа. У нас към познатите е далеч по-благоразположен.

шуробаджанащината е силно застъпена след Освобождението. Ама много силно застъпена.

Това за Павлиците между впрочем е измислено съзнателно от болшевиците. А познай защо? За имагинерно изравняване на възможностите? За равен старт?

Как ли не. Да се разруши общността, ето защо. Any questions?

Редактирано Април 19, 2013 от kramer

[Eньо]

Хех, САЩ напускат? А на друго място защитават интересите си..

Техните интереси тук се защитават от щафетно сменящите се на всеки четири години (послушни) марионетни правителства.

Министерски съвет през последните 23 години се проявява като строго йерархизирана колективна диктатура управляваща с декрети (постановления), като участниците се сменят, а предначертаната линия остава и пребъдва ...

http://www.mh.government.bg/Articles.aspx?lang=bg-BG&pageid=381

[Alexander_Nevski]

Техните интереси тук се защитават от щафетно сменящите се на всеки четири години (послушни) марионетни правителства.

Министерски съвет през последните 23 години се проявява като строго йерархизирана колективна диктатура управляваща с декрети (постановления), като участниците се сменят, а предначертаната линия остава и пребъдва ...

http://www.mh.government.bg/Articles.aspx?lang=bg-BG&pageid=381

много показателно за отношението на БГтата към живота и неудачите - липсва всякаква вътрешна причинност, за всички са виновни едни лоши хора дето не са наши хора

[Eньо]

много показателно за отношението на БГтата към живота и неудачите - липсва всякаква вътрешна причинност, за всички са виновни едни лоши хора дето не са наши хора

Тези лоши хора, дето не са наши хора ги търпяхме четвърт век, гледайки как разоряват родината ни и за това много моля - Вън!!!

Народа излезе и ви го каза ясно ...

Редактирано Април 19, 2013 от Eньо

[Alexander_Nevski]

Тези лоши хора, дето не са наши хора ги търпяхме четвърт век, гледайки как разоряват родината ни и за това много моля - Вън!!!

аууу

ми кой ви попречи да ги изгоните

ако излезнете всички на улицата и ги изритате да не мислите, че 'марионетните' правителства могат да ви спрат

ма вие се скатавате вкъщи на топло, пиете си ракийката, мрънкате как всички са маскари и се пенявите по форуми в нета

та кой е виновен - тоя дето яде баницата или тоя дето му позволява да я яде

Редактирано Април 19, 2013 от Alexander_Nevski

[Doris]

Невски, ти навярно не знаеш, но това се случи преди около месец, хората излязоха и правителството падна.

Забелязвам напоследък странна мода - да се обяснява всичко с психология - и история и икономика и гадателство....

[КГ125]

То да беше с психология - ами то с базова културология.

[Alexander_Nevski]

Невски, ти навярно не знаеш, но това се случи преди около месец, хората излязоха и правителството падна.

Забелязвам напоследък странна мода - да се обяснява всичко с психология - и история и икономика и гадателство....

леле

аз по това време бях в софия

и правителството не падна, а съветниците на мухобойко решиха, че вземат повече проценти на изборите, ако се оттеглят предварително

по отношение на психологията и народопсихология има едно безспорно нещо - има съществени разлики в народопсихологията на балканците, скандинавците, централно-европейците, западно-европейците и англо-саксонците

тези разлики не са от днес, а от векове и ще останат сигурно за векове

и да, те обясняват страшно много неща в икономиката, ако правиш бизнес или работиш с много хора, щеше да го знаеш емпирично и интуитивно

Редактирано Април 20, 2013 от Alexander_Nevski