Потресаващи случаи на ислямско ,, правосъдие "

[Gloster]

Какви точно щети е нанесла църквата в германските държави, Австро-Унгария и Англия през 18-ти и 19-ти век? Па и през 17-ти?

В Русия е имало специална антиатеистична цензура във всеки университет през първата половина на 19 век.Ако имаш атеистични идеи и ги изкажеш те гонят,особенно след бунта на декабристите.

Австрия до 1859 е една консервативна абсолютна монархия,разчитаща на църквата,за да се "пази" от антимонархическите и антиимерските идеи,които са крайно опасни за нея.

В Франция също до е било така до 1830 при легитимистите,а до образователните реформи в края на 19 век огромна част от младите в провинцията са се обучавали в църковни училища,където са ги учили колко добре е било преди 1789(или в краен случай 1848),колко са добри били бурбоните и колко лоши са революционерите и републиканците.

В Папската държава е имало специална частна папска армия зуави(в която почти нямало италианци).Огромната част от населението е искала Рим да бъде столицата на нова Италия,но папата не е искал и зуавите му хич не са се свеняли да разтрелват италианските националисти.Например при бунта в Рим през 1867.

И в Англия също е имало религиозна цензура в началото на 19 век,макар и по-мека.Най-добрия(според мен) английски поет на 19 век-Пърси Биш Шели е изгонен от Оксфордския университет през 1811 заради атеистичните му идеи.

В Испания е най-трагично положението-до 19 век има инквизиция.Там ако кажеш на селския площад,а и на градския поне до 1870,че не вярваш в Бог може да ти се случат доста неприятни неща.

Редактирано Май 9, 2013 от Gloster

[КГ125]

Това са политически конфликти....

Да, имало е в Русия такава структура. А златният век на руската култура кога е?

[Alexander_Nevski]

http://en.wikipedia.org/wiki/European_wars_of_religion

това е виждането на запад за войните в оня период и религията

рабира се според КГ всички тези конфликти е щяло да ги има в същия вид и без църква

[Gloster]

Това са политически конфликти....

Да, имало е в Русия такава структура. А златният век на руската култура кога е?

Няма такова нещо,освен може би за Папската държава,която си брани територията(друг е въпроса доколко е морално дори от християнска гледна точка,изобщо да има папска държава и да има тя армия).

Няма нищо политическо в изгонването на Шели от университета например.Преследване на атеизма......

С другите примери е същото.Е разбира се намесена е и политика.

Ами то и в радикалния ислям не всичко е религия-пак има и други политически мотиви,но това не го оправдава.

Руската култура във всеки период би се развивала по-добре без да има цензура.

ПП-в един американски щат дори през 20 век,обявили че еволюционната теория е забранена за изучаване във всички местни училища.

ПП2-значима е вредата от това в селата младежите да се обучават в религиозни училища,а не в светски.Това е огромен проблем на Франция до края на 19 век и дори в началото на 20ти.Дори в България след освобождението е много по-добре,щото училищата колкото и малки и бедни да са били,те са светски.Човек обучаван само в църковно училище няма място в една модерна и развиваща се държава.А когато голяма част от населението е с такова образование то става страшно......

Накрая едно от френските правителствата просто затваря хилядите религиозни училища-единствения правилен ход.

Редактирано Май 9, 2013 от Gloster

[Alexander_Nevski]

не може да се прави разграничение между църковни и политически конфликти в момент в който църквата и държавата са преплетени

това е по-съвременен подход, който се прилага в по-секуларните държави

накратко

1) по-старите църкви са по-агресивни - те мачкат, покръстват, наказват, подкрепят и благославят войни

2) по-старите църкви разединяват хората - такива, които са с с тях и такива, които не са ... прериодично тия дето не са с тях биват заколени, обесени, разстрелвани, затваряни или измъчвани

3) по-старите църкви пречат на иновациите - било то социалните (точно затова са преплетени и държавата в ония времена, това е един от инструментите за контрол на масите) били то научно-техническите

[Eньо]

Ислямът просто е в агресивната си фаза в момента

след няколко века и той ще утихне...

Аlexander, явно сте се сдобили с умението да пророкувате за няколко столетия напред.

В такъв случай вие може да се окажете дълго чаканият правоприемник на Нострадамус.

Надявам се да разтълкувате бъдещето ни за съответния период и да отворите очите на нас, грешните, "ще утихне ли исляма след няколко века"?

[Gloster]

Това са няколко избрани сцени на радикали.Далеч не всички мюсюлмани,нито пък повечето в Европа са такива.

[Last roman]

Ествествено че всяка религия минава през фазата на възход, цъфтеж и упадък /грубо казано/. Ислямът е най-младата религия и експанзията му тепърва предстои. Но /ако оцелее/ след 5-6 века и той ще стигне инерционната фаза на Християнството. Няма нищо вечно на този свят. Хеле пък за такива мимолетни религиозни течения.

Редактирано Май 10, 2013 от Р. Теодосиев

[Alexander_Nevski]

еньо, абсолютно ми е все тая какво ще става след няколко века и мога да си пророкувам колкото искам

ти ако няма какво да правиш можеш да изобретиш машина за пътешествия до бъдещето, да отскочиш до там и любезно да ни информираш дали съм прав

не че и това ще ме развълнува особено

[КГ125]

Еньо, не се прави на идиот. Ествествено че всяка религия минава през фазата на възход, цъфтеж и упадък /грубо казано/. Ислямът е най-младата религия и експанзията му тепърва предстои. Но /ако оцелее/ след 5-6 века и той ще стигне инерционната фаза на Християнството. Няма нищо вечно на този свят. Хеле пък за такива мимолетни религиозни течения.

Един ден ще те четат и ще кажат, че си поророк!!!!! :)

[Last roman]

к'во ми пука, при положение че тогава някой друг ще печели, продавайки пророчествата ми))

[rumcaiz]

Непрекъснато се повтаря, че ислямът бил млад и затова бил такъв буен.

Млад, млад, колко да е млад.....някъде към 15-16 века....да не е и повече. На тая възраст би трябвало отдавна да е прекарал морбилито и заушките, Даже е навлязъл дълбоко в зрелостта и ако смятаме, че християнството е вече в менопауза, то на исляма не му остава много да го последва.

Продължавам да твърдя, че фриволното му тълкуване е основният проблем, а когато въпросните тълкуватели са идиоти фанатици с едноцифрено число мозъчни гънки, какво можеш да очакваш?

[Last roman]

я, Руми да те попитам - Християнството кога се очовечава /демек спира да гони и изтребва различни/?

[Alexander_Nevski]

Непрекъснато се повтаря, че ислямът бил млад и затова бил такъв буен.

Млад, млад, колко да е млад.....някъде към 15-16 века....да не е и повече. На тая възраст би трябвало отдавна да е прекарал морбилито и заушките, Даже е навлязъл дълбоко в зрелостта и ако смятаме, че християнството е вече в менопауза, то на исляма не му остава много да го последва.

Продължавам да твърдя, че фриволното му тълкуване е основният проблем, а когато въпросните тълкуватели са идиоти фанатици с едноцифрено число мозъчни гънки, какво можеш да очакваш?

що християнството на 15 века е било много зряло, така ли?

представям си през 14-15-16-17 век ако им бяхме дали атомно оръжие на европейските държави каква зрялост щяхме да видим

[rumcaiz]

Не знам умишлено, или неволно пропускате факта, че всяка религия трябва да е up to date с календара.

Иначе обрича последователите си на един безкраен антагонизъм.

Този път наистина спирам.

[Eньо]

еньо, абсолютно ми е все тая какво ще става след няколко века и мога да си пророкувам колкото искам...

Ти написа, че "ислямът е в агресивната си фаза в момента след няколко века и той ще утихне..."

Това е фундаментална теза, основополагаща за съдбата на стара Европа ...

Пак питам, по какво съдиш, че агресивна религия като исляма може да затихне от само себе си, просто така?

За разлика от християнството, исляма се успешно идентифиицира с държавните и семейни структури, дори с корана в ръка шериатските заседатели раздават правосъдие насякъде, където живеят правоверни.

Голямата неконтролирана раждаемост създава предпоставките за една пълзяща ислямизация, дори в райони, където никога не са живели мюсюлмани.

[Alexander_Nevski]

Не знам умишлено, или неволно пропускате факта, че всяка религия трябва да е up to date с календара.

Иначе обрича последователите си на един безкраен антагонизъм.

Този път наистина спирам.

християнството викаш е било up to date с календара 1400 години след появата си, затова е горило едни хора на клада като са му обяснили физическите основи на календара

Ти написа, че "ислямът е в агресивната си фаза в момента след няколко века и той ще утихне..."

Това е фундаментална теза, основополагаща за съдбата на стара Европа ...

Пак питам, по какво съдиш, че агресивна религия като исляма може да затихне от само себе си, просто така?

За разлика от християнството, исляма се успешно идентифиицира с държавните и семейни структури, дори с корана в ръка шериатските заседатели раздават правосъдие насякъде, където живеят правоверни.

Голямата неконтролирана раждаемост създава предпоставките за една пълзяща ислямизация, дори в райони, където никога не са живели мюсюлмани.

еньо,

аз написах и че ми е все тая

тия процеси са бавни и аз няма да доживея да ги видя

[rumcaiz]

християнството викаш е било up to date с календара 1400 години след появата си, затова е горило едни хора на клада като са му обяснили физическите основи на календара

Стига сте ми навирали това християнство, все едно съм тръгнал да го защитавам!

Темата е за исляма, или по-точно за уродливостта в исляма.

[Alexander_Nevski]

Стига сте ми навирали това християнство, все едно съм тръгнал да го защитавам!

Темата е за исляма, или по-точно за уродливостта в исляма.

айде бе колко пъти се заричаш, че няма да пишеш

обясни ти се че ислямът е в агресиванта си фаза в момента

християнството е минало през същата

защо на християнството да му е позволено, а на исляма, не?

[alvassareiro]

основен виновник за агресивността на исляма е Западният християнски свят.

защо бе аджеба ислямът не е агресивен, а крайно толерантен към евреи и християни в ислямска испания, в същото време, когато християнска европа се тресе от омраза към другите религии?

[Alexander_Nevski]

основен виновник за агресивността на исляма е Западният християнски свят.

защо бе аджеба ислямът не е агресивен, а крайно толерантен към евреи и християни в ислямска испания, в същото време, когато християнска европа се тресе от омраза към другите религии?

в онази испания не е бил чак толкова агресивен

то и сега на много места не е агресивен

помаците агресивни ислямисти ли са?

в темата обаче става дума за радикалния ислям

[alvassareiro]

изобщо не разбра какво написах. чети внимателно.

[Alexander_Nevski]

много добре те разбрах, но ислямът и религиите по принцип не са хомогенни

те имат фракции, течения и т.н.

тия хорица дето си седят някъде тихо и мирно и си проповядват тихо религията ти не чуваш и не разбираш за тях

за сметка на това инквизицията и радикалните ислямисти дето се самовзривяват са нещо друго, едното е в учебниците, а другото по новините

конкретно ислямска испания е един от примерите за религиозна толерантност - все пак обаче да не забравяме нещо

едно е да ходиш на война с неверниците, съвсем друго е да обърнеш всички неверници във вече завладяна държава в ислям, сам знаеш защо втрото се избягва

[bravo]

Кротките и тихи отшелнически молитвици не са стихията на исляма. Винаги се намират хипер активни агитатори – имами, които да политизрат и канализират изобилния религиозен тестостерон. Това е и реакция срещу озападняването (което е християнско и дългогодишно) и мисля, че това има предвид Алвата.

Освен това исляма представлява ощетени и исторически и икономически огромни енергични маси, които и без него биха щурмували запада. В нашия случай обаче религията успешно играе ролята на сплотяваща идеология, която воюва за един комплексен реванш.

Редактирано Май 10, 2013 от bravo

[Alexander_Nevski]

Кротките и тихи отшелнически молитвици не са стихията на исляма. Винаги се намират хипер активни агитатори – имами, които да политизрат и канализират изобилния религиозен тестостерон. Това е и реакция срещу озападняването (което е християнско и дългогодишно) и мисля, че това има предвид Алвата.

Освен това исляма представлява ощетени и исторически и икономически огромни енергични маси, които и без него биха щурмували запада. В нашия случай обаче религията успешно играе ролята на сплотяваща и войнстваща идеология. Търси се един комлексен реванш.

фактите са, че имаме срастване на религия и държавна власт точно в някои от най-агресивните региони - нещо което не е по-различно от агресивното християнство и срастването на църква и държава в европа в минали векове

феноменът е добре познат

както писах, чакаме демографския резултат

за сега мачът върви в полза на исляма

белите европейци стават все по атеистични и раждат все по-малко деца

обратното - ислямистите стават все по-многобройни и агресивни

за момента няма какво да балансира тази демографска динамика

тя е очевидна във всеки голям западноевропейски град, който освен, че е пълен с тарамбуки и нинджи, но и им плаща помощи и такс кредити за да имат по 3-4 деца, които са пълноправни граждани на сътоветната държава