Шумерски клинопис, шумерски език - що е то?

[boyko]

Препрочетох отново темата. Перкунас прекрасно е представила нещата. Стана ми интересно (от днешна гледна точка, темата е писана 2013 г.) как този шумерски (индоевропейски) се появява в двуречието в края на IV хилядолетие и как се връзва това с настоящите възгледи да произхода и разпространението на индоевропейците, които са коментирани в други, по-нови теми тук

Редактирано Август 14, 2016 от boyko

[ДеДо Либен]

Преди 5 часа, boyko said:

Препрочетох отново темата. Перкунас прекрасно е представила нещата. Стана ми интересно (от днешна гледна точка, темата е писана 2013 г.) как този шумерски (индоевропейски) се появява в двуречието в края на IV хилядолетие и как се връзва това с настоящите възгледи да произхода и разпространението на индоевропейците, които са коментирани в други, по-нови теми тук

Шумерският не е индоевропейски език.

[insighting]

Поредното доказателство, че преди 5000 години е съществувала форма на писменост, намериха археолозите край плевенското село Рибен. При разкопките е намерена глинена плочка с пиктографски знаци, които предхождат писмеността на Шумерия и Египет, датирана 2000 години  по-късно. 

Източник: http://bnr.bg/post/100727327/arheolozi-krai-pleven-napraviha-otkritie-na-veka

[самотния вълк]

Преди 2 часа, insighting said:

Поредното доказателство, че преди 5000 години е съществувала форма на писменост, намериха археолозите край плевенското село Рибен. При разкопките е намерена глинена плочка с пиктографски знаци, които предхождат писмеността на Шумерия и Египет, датирана 2000 години  по-късно. 

Източник: http://bnr.bg/post/100727327/arheolozi-krai-pleven-napraviha-otkritie-na-veka

Остава и да се докаже, че на плочката наистина има писменост

[Du6ko]

Интересно съобщение за Шумерските клинописи. Някакъв норвежки милиардер има ЧАСТНА  сбирка от древни шумерски клинописи събирани от него и баща му от 60 години на 20 век ! Клинописите на глинеите плочки се съхраняват в ИДЕАЛНИ условия в частните му офиси и домове в Лондон и Осло . Милиардера е привличал на частни начала учени , до скоро не е публикувал особенно сбирката си от около 150 шумерски плочи. Сега е решил да даде публичност на сбирката си . 

Става въпрос за може би най древната ШУМЕРСКАТА писменност не за акадска, ваилонска, еламска или персийска ! 

Интересен сюжет открит сред клинописите на милиардера.

Един човек счупва крилото на Бога на Южния Вятър. Южния Вятър както може би се сещате идва от ЮГ и носи водите на персийския залив към Шумер и предизвиква НАВОДНЕНИЯ в тази най - древна цивилизация ! Учуден Бога на небето ( май беше Ану ) върховен бог на Шумер така да се каже кани човека (забравих името на смелчака) . Бога на МЪДРОСТТА съветва Героя да не яде и пие нищо ! Бог Ану  може да го отрови заради счупеното крило на колегата му ! 

Бога на небето щедро угощава Героя с ядене и пиене. Героя се въздърджа от почерпката страхувайки се от отравяне. 

Реалността - бог Ану е искал да ДАРИ БЕЗСМЪРТИЕ на Героя ! Но той не яде и не пие. Така се ЛИШАВА ОТ БЕЗСМЪРТИЕ ! Жалко. 

[Du6ko]

Още в древността в Асирия например - шумерските "книги" по точно глинени плочи са били считани за древни ! Ами Асирия достига втори върховен възход и загива между 700 - 600 година до Н Е , а шумерската цивилизация започва приблизително 4 000 години до Н Е и към 2 000 години до Н Е почти приключва. Великия владетел на Асирия Ашурбанипал освен велик военоначалник е бил страстен почитател на древните книги и е имал огромна библиотека която е изгоряла. За щастите изгоряла ! "Книгите" му са били от глина и са станали по- здрави след пожара. 

Ашурбанипал е бил един от малцината грамотни владетели на своето време и вероятно е първият асирийски владетел, който умеел да чете и пише. Говорел няколко езика и имал познания по математика и астрономия. Построил множество храмове и дворци, и създал първата библиотека в историята от 25 000 таблички - книги. История , астрономия, гадание, медицина, математика, сметки и т н. 

Когато той завладявал страни не грабил само злато и богатства а книги. Освен че ги е вземал, той заповядва на тези които искат да си запазят книгите да ги копират. Той не просто събира книги ами ги чете , пише и създава картотека, по която можем да узнаем точния брой на книгите му, можем да разберем колко таблички от някакъв текст липсват , да ги търсим и събираме. 

Първото изречение на табличката служи за заглавие на плочата и съответно то е в каталога. Например подвизите на Гилгамеш са написани на 12 таблички по броя на месеците в годината. На всяка страна на табличките има по няколкко хиляди знака. 

По голямата част от библиотеката е в Лондон. Англичаните ЩЕДРО са се съгласили да се започне копирането на табличките и да се изпратят копия в Ирак като израз на добра воля и щедрост. 

На тази плоча са описани подвизите на Гилгамеш. 

 

 

[tantin]

"По време на консервационните работи извършени на обекта в средата на 1980-те, проф. Митова-Джонова открива фрагмент от керамична плочка с шумерско клинописно писмо. Находката е публикуване едва през 2012 г. от изследователката, но запазените знаци от клинописното писмо не са анализирани.^[33] "

 

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Гърленски_храм-кладенец

Горният цитат се отнася за кладенеца от Гърлен. Така между другото е подхвърлено небрежно за шумерската култура Нураги. Находка от същият тип култура е този кладенец от Гърлен, а изследователката дори открила клинописна плочка. Много небрежно и несериозно е поднесена тая информация. Вероятно плочицата от Гърлен едва ли е съвсем запазена и четима, възможно да са само някакви драсканици.

Редактирано Септември 27, 2020 от tantin

[Last roman]

дай да я видим публикацията, преди да правим генерални изводи.

[makebulgar]

On 27.09.2020 г. at 11:04, tantin said:

Горният цитат се отнася за кладенеца от Гърлен. Така между другото е подхвърлено небрежно за шумерската култура Нураги. Находка от същият тип култура е този кладенец от Гърлен, а изследователката дори открила клинописна плочка. Много небрежно и несериозно е поднесена тая информация. Вероятно плочицата от Гърлен едва ли е съвсем запазена и четима, възможно да са само някакви драсканици.

Селото е Гърло, не Гърлен. А тия работи с нураги, шумери, сардинци и други извънземни, са някакви свръхинтерпретации, които са направили археолозите така, че да им е важно откритието. Едно е да видиш шумерски клинопис в някакви драсканици по камък и да определиш обекта като праисторически оставен от суперцивилизация, и съвсем друго е да кажеш че кладенеца е обикновен битов римски кладенец и че в него се е миела на собственика на съседната римска вила щерката. Друг престиж имаш когато откриеш нещо свързано с Шумер, Египет, или някоя древна друга цивилизация. 

А между другото подобен кладенец има и в Северното Черноморие. Някъде в Крим мисля че беше. 

Просто, един и същ проблем (да искаш в кладенеца ти водата да е чиста и да не се пълни с кал), често води до сходни решения, при различни отдалечени и нямащи нищо общо хора. И така се получават приличащи си архитектурни обекти. 

[tantin]

Преди 26 минути, makebulgar said:

Селото е Гърло, не Гърлен. А тия работи с нураги, шумери, сардинци и други извънземни, са някакви свръхинтерпретации, които са направили археолозите така, че да им е важно откритието. Едно е да видиш шумерски клинопис в някакви драсканици по камък и да определиш обекта като праисторически оставен от суперцивилизация, и съвсем друго е да кажеш че кладенеца е обикновен битов римски кладенец и че в него се е миела на собственика на съседната римска вила щерката. Друг престиж имаш когато откриеш нещо свързано с Шумер, Египет, или някоя древна друга цивилизация. 

А между другото подобен кладенец има и в Северното Черноморие. Някъде в Крим мисля че беше. 

Просто, един и същ проблем (да искаш в кладенеца ти водата да е чиста и да не се пълни с кал), често води до сходни решения, при различни отдалечени и нямащи нищо общо хора. И така се получават приличащи си архитектурни обекти. 

Проф. Митова-Джонова  е провела многогодишни изследвания на това място.
Приликата със нурагите на о-в Сардиния изобщо не е случайна.
Жената е от старата генерация и до последно е работила, възможно е дори да не е успяла да публикува всичко.  Последната и публикация е от 2012, а тя умира през 2015.

Според информацията за тоя кладенец - там има естествени извори. Реално няма никаква необходимост да се копае кладенец на наклонена планина, къдто в околността текат рекички.  Това е култово съоръжение,  отделно свода му е доста сложен и ненужен за да се прави това на обикновен кладенец. Друг такъв кладенец на балканите за момента не е известен.

 

[makebulgar]

Преди 13 минути, tantin said:

там има естествени извори. Реално няма никаква необходимост да се копае кладенец на наклонена планина, къдто в околността текат рекички.

И като се изсипе дъжа какво правиш? Пиеш кал от рекичките и изворчетата ли?!

[tantin]

Преди 34 минути, makebulgar said:

И като се изсипе дъжа какво правиш? Пиеш кал от рекичките и изворчетата ли?!

Разбирам че ти си склонен да отречеш евентуалното присъствие на тази нетипична за нашите земи цивилизация. Нураги са във възход някъде около 1000 г пме.

По това време траките са стъпили здраво на Балканите.  Една лястовица пролет не прави. И един култов кладенец също не ни казва кой знае колко много.

[makebulgar]

Преди 11 минути, tantin said:

И един култов кладенец също не ни казва кой знае колко много.

И защо пък да е култов кладенец, а да не е просто обикновен битов кладенец за вода. Това че вътре са открили някакви кости от животни не го прави автоматично култов. Може преди 1500 просто да са вечеряли вътре на сухо. Археолозите имат привичка да виждат култове във всяка изкопана кост, ама не винаги хипотезите им са верни.