Колко са партизаните в България на 9 септември 1944 г.?

[stinka (Rom)]

То това не е вяра в комунизма, то това е направо лудост. Ти като погледнеш българското село каква е демографската и икономическата катастрофа от колективизацията ... и да излизаш и да казваш да това уедряване с колективизацията е супер. Наистина това не е и вяра, това е лудост.

Цялата българска провинция (селата) е изрината тотално от етнически българи сигурно в такова състояние не е била страната ни от времето на създаване на народността ни, то ти говори как било "станало по-ефективно" селското стопанство у нас с "уедряване". Наистина немога да намеря друга дума освен лудост...

А знаеш ли как би се повишила ефективността у нас ако не се дават никакви пенсии??????

А иначе отговорът разсмиваме войнстващият антикомунизъм е направо върха.

Колективизацията в СССР е съпроводена с масовото изтребване на десетки милиони руснаци, украинци и казахи. В Югославия започват масови селски бунтове и Тито с целия репресивен апарат не смее да продължи колективизацията. Полша не смее. Колективизацията предизвиква такива силни настоения срещу властта навсякъде.

В аграрни държави като нашите земята и животните на селянина са неговият единствен капитал, с който той си храни децата и семейството. Никой нормален не го предава на друг, дори това да е държавата просто ей така за светли обещания или идеология, колкото и пропагандата да насърчава това.

Стига глупости огромния СССР с такива огромни земеделски площи никога държавните совхози и колхози неможаха да произведът нужната храна за изхранването на населението на страната. Паднаха след комунизма совхозите и колхозите и Украйна, Русия и Казахстан са едни от най-големите износители на зърно. Нищо че колективизираните и съответно урбанизирани руснаци, украинци и българи са с най-лошият демографски срив от всички народи по света и това още от комунистическо време.

Как може да се оправдава това, то е срамота, дори да си комунист, малко поне трябва и да си реалист.

Редактирано Април 3, 2014 от stinka (Rom)

[КГ125]

В такова състояние селските райони на България са били само след кърджалийските нашествия.

За съжаление, посткомунизмът има немалка заслуга за това. В сравнение с него 70-тте бяха рай...

[Eньо]

За съжаление, посткомунизмът има немалка заслуга за това. В сравнение с него 70-тте бяха рай...

Какво е "посткомунизъм"? Не е ли Западна демокрация?

Нали те ни командват сега?

[stinka (Rom)]

КГ, когато младото поколение българи избягаха от селата в градовете след колективизацията, после бе въпрос на няколко десетилетия средното поколение да остарее и в селата да останат само пенсионери. Точно края на 80те почнаха масово да се пенсионират тези които бяха по на 30 години и ги колективизираха и техните деца избягаха в градовете. Като няма хора за какво ти е едростопанство.

Не Еньо, днес ни управляват децата на комунистите, пускаш телевизора и ги виждаш. Не не е западна демокрация да купуваш гласове за по 20лв. поне не на такова ниво. И не в западната демокрация очевидни крадци не управляват държавата, чак пък толкоз има граници на поносимост, отвъд които става страшно. Точно такива липсват у нас.

Редактирано Април 3, 2014 от stinka (Rom)

[Eньо]

Не Еньо, днес ни управляват децата на комунистите ...

И какво комунистическо са направили? Та те са най кръвожадните капиталисти бре, аланккоолу!

Комунизъм няма в българските предели от нощта на 9 срещу 10 ноември 1989г.

Редактирано Април 3, 2014 от Eньо

[stinka (Rom)]

То напрактика комунизъм по света никъде не е и имало. Да но има една диктатура под идеологията на комунизма, която дойде у нас 44г. със съветските танкове и изтребление и дон ден днешен си ни управлява... за резултата еми... неможеш да вземеш селските бедняци и непрокопсаници, каквито се явяват няколкото стотин партизани у нас и съветските шпиони от СССР, да избиеш елита на страната и с непрокопсаниците да управляваш държавата като осъществяваш идеи за тотални промени в живота на милиони, да ги преместваш, да им сменяш работа, начин на живот и то не за друго, а най-важна задача е пъро да осъществиш тотален контрол и после всичко останало е не става така... очевидно.

[Eньо]

То напрактика комунизъм по света никъде не е и имало. Да но има една диктатура ...

То ако става на въпрос и в момента живеем в диктатура.

Всяка сутрин само научаваме кое колко ще струва и кое как ще бъде.

Диктат отвсякъде.

Излъгаха ни, че след 10 ноември ще имаме Пазарна икономика, а ни поднесоха командно-административна менажерия в която про-форма уж сме приети в ЕС и НАТО но всъщност ни придвижват към Ориента. Неудържимо...

Редактирано Април 3, 2014 от Eньо

[Black Wolf]

Всъщност излиза, че на 9 септ. има ок. 2,5 хил. партизани и ок. 3 хил. убити, значи ок. 5,5-6 хил. души. Хайде да видим дали това е много или малко за България.

Става въпрос за България - държава, в която по селата (а тогавя тя е селска държава) е пълно блато, никой не смее да се опъне на "властта" - и така до ден днешен. Затова и "властта" (т.е. червената мафия) масово печели по селата. В градовете положението е било почти същото. Плашлив народец, мислещ на първо, второ, трето и пето място за келепиреца си, пък после за други неща, хорица, огромната част от които и до днес изповядват философията, че преклонена глава сабя не я сече...

В тази държава тези няколко хиляди партизани са истинско чудо! Днес колко биха излязли? Сигурно ще се намерят 100-200 луди глави и това е...

Я да се сетим преди 8-9 мес. колко народ излезе да протестира против сегашните дембели в Дембелхането? Излязоха отначало и то главно в София повечко хора, но после им мина мерака лека-полека. А в провинцията - мъртвило, и така и до днес.

[Galahad]

Всичко много хубаво, ако само кажеш откъде са щели да вземат парите за да направят изкупуването.

И как от 50 декара и 4-5 наследници (примерно), ще има пари за бизнеса на трима-четирима от тях

Кой твърди, че чуждестранните инвеститори не могат да купуват земя у нас? една партия си направи реклама

Най-накрая стигнахме до правилния извод - ще работят нещо друго за да имат нужните доходи, а земята или ще продадат, или ще дадат под наем, или в кооперация, или ще си пустее.

Ами в продължение на хилядолетия когато е имало възможност собственика на земята да си се разпорежда по свое усмотрение, а не насилствено не е имало проблеми. То е същото като с гарсониерата, която трябваше през соца да поделят 2 или 3 деца на наследодателя, всички без собствено жилище.

Не е задължително някой да се издържа само от земеделие. Може да има малко земя и да работи и нещо друго - напр. да се занимава с ай ти технологии или пък да е учител, а пред лятната ваканция да обработва земята. Въпрос на конкретни икономически условия. При социализма преобладава натуралното стопанство и тъй като все още у нас е социализъм, то това е чудесен вариант, който доста хора, които са останали да живеят в близост до нивиците на предците го практикуват изключително широко. Там където има нормална пазарна икономика има и едно доста високо ниво на размяна - всичко, което към някой момент изглежда излишно се продава за да се купи нещо свързано с актуалните потребности.

Какво е "посткомунизъм"? Не е ли Западна демокрация?

Нали те ни командват сега?

Това у нас няма ама нищо общо със Западната демокрация. Това у нас в момента е упадъчен комунизъм. Сиреч управляват старите комунисти, които се въртят из различни партии, но така, че в крайна сметка в парламента и властта са винаги едни и същи хора. Той обаче е упадъчен, защото в светлото комунистически бъдеще не вярва нито електората, нито комунистите-олигарси. Дялът на регулираната икономика все още е голям, но благодарение на пропукването на режима и най-вече благодарение на членството В ЕС са проникнали и някои пазарни елементи, благодарение на които магазините не са празни по старому и няма режим на тока, но пък заради олигополите цените на стоките са високи, а заплащането на труда е ниско.

[Skubi]

Незнам колко са били, но според мен значително по-малко от тези които после получаваха извънредни супсидии и привилегии, пенсии.

:goodpost: :goodpost:

[КГ125]

Всичко много хубаво, ако само кажеш откъде са щели да вземат парите за да направят изкупуването.

И как от 50 декара и 4-5 наследници (примерно), ще има пари за бизнеса на трима-четирима от тях

Кой твърди, че чуждестранните инвеститори не могат да купуват земя у нас? една партия си направи реклама

Най-накрая стигнахме до правилния извод - ще работят нещо друго за да имат нужните доходи, а земята или ще продадат, или ще дадат под наем, или в кооперация, или ще си пустее.

Нека все пак се придържаме към съвременните реалности. а не към тези от преди 100, 200 или 500 години.

ПП иначе от партизаните как хитро стигнахме до аграрната икономика.

Защото протестът на горяните, които биват сравнени с партизаните, е страшно свързан точно с това. Но си прав, че ОТ е голям.

Ще работят нещо друго, но земята ще им е източник на допълнителен доход за децата. им. Щото си е тяхна.

Ами ако двама пенсинера си гледат 50 декара земя към пенсийката с едно тракторче, ще е по-различна картинката, отколкото ако я нямат тая земя, нали?

Някога земите край морето са били считани за най-лошите, а собствениците им - за неспособни земеделци. Днес знаеш колко пари носят.

Никой няма право да лишава хората от собствеността им по този начин. Това е цялата работа.

Това обяснява и по-голямата масовост и народна спонтанност на горяните, т.е трудността директно да бъдат сравнявани с партизаните.

С което се връщаме към бройката на последните - документално установена към 2500 човека, силно и рязко пораснала след 1944 г.

Какво е "посткомунизъм"? Не е ли Западна демокрация?

Нали те ни командват сега?

Стига си профанизирал. Посткомунизъм е съчетанието на произлезли от компартията мафиотски структури в съчетания с криво прилагане на и без това изкривените от левичарството на запад основни демократични принципи.

Всъщност излиза, че на 9 септ. има ок. 2,5 хил. партизани и ок. 3 хил. убити, значи ок. 5,5-6 хил. души. Хайде да видим дали това е много или малко за България.

Става въпрос за България - държава, в която по селата (а тогавя тя е селска държава) е пълно блато, никой не смее да се опъне на "властта" - и така до ден днешен. Затова и "властта" (т.е. червената мафия) масово печели по селата. В градовете положението е било почти същото. Плашлив народец, мислещ на първо, второ, трето и пето място за келепиреца си, пък после за други неща, хорица, огромната част от които и до днес изповядват философията, че преклонена глава сабя не я сече...

В тази държава тези няколко хиляди партизани са истинско чудо! Днес колко биха излязли? Сигурно ще се намерят 100-200 луди глави и това е...

Я да се сетим преди 8-9 мес. колко народ излезе да протестира против сегашните дембели в Дембелхането? Излязоха отначало и то главно в София повечко хора, но после им мина мерака лека-полека. А в провинцията - мъртвило, и така и до днес.

Около 3-5 000 души са всички убити в граждански конфликти в България от 1923 до 1944 г.

2500 човека въоръжена структура за България в онзи момент е и много, и малко. Много, защото това са 2500 хора с пушки в гората действащи или мислещи си че действат срещу властта.

Малко, защото бушува ВСВ около България и защото цялото движение интензивно е финансирано и катализирано от НКВД чрез БКП и от западните им съюзници.

И защото при 10 000 полиция и 350 000 армия то е едно нищо.

Редактирано Април 4, 2014 от КГ125

[Eньо]

Незнам колко са били, но според мен значително по-малко от тези които после получаваха извънредни супсидии и привилегии, пенсии.

Много ремсисти, воювали с оръжие срещу профашисткото царско правителство - съюзник на Остта, бяха лишени от званието "Активен борец против фашизма и капитализма" заради факта, че като набори 22-ри и 23-ти са били част от царската армия, и на тяхно място се вредиха бившите им врагове, членовете на профашистките организации 'Бранник" и "РНБ"

[КГ125]

КГ, когато младото поколение българи избягаха от селата в градовете след колективизацията, после бе въпрос на няколко десетилетия средното поколение да остарее и в селата да останат само пенсионери. Точно края на 80те почнаха масово да се пенсионират тези които бяха по на 30 години и ги колективизираха и техните деца избягаха в градовете. Като няма хора за какво ти е едростопанство.

Не Еньо, днес ни управляват децата на комунистите, пускаш телевизора и ги виждаш. Не не е западна демокрация да купуваш гласове за по 20лв. поне не на такова ниво. И не в западната демокрация очевидни крадци не управляват държавата, чак пък толкоз има граници на поносимост, отвъд които става страшно. Точно такива липсват у нас.

Точно!

Много ремсисти, воювали с оръжие срещу профашисткото царско правителство - съюзник на Остта, бяха лишени от званието "Активен борец против фашизма и капитализма" заради факта, че като набори 22-ри и 23-ти са били част от царската армия, и на тяхно място се вредиха бившите им врагове, членовете на профашистките организации 'Бранник" и "РНБ"

Тоест Тодор Живков е фашист, тъй ли, Енчо?

Това дето са били лишавани е поредната простотия на онзи режим. След като на едни го признават, на дргуги не могат да го отрекат защото са били част от царската армия. От коя да бъдат част, като им идват годините, здрави са и има задължителна военна служба.

Да ти кажа ли защо комунистите загубиха доверието на народа? Е за такива простотии, които правеха, докато раздухваха лъжите за миналото с пет духалки.

[Eньо]

Тоест Тодор Живков е фашист, тъй ли ...

Ако не е станал член на профашистки организации като Бранник и "РНБ" не може да се каже, че е бил фашист.

[КГ125]

Не думай. Ами ако е бил войник в царската армия?

[scarecrow]

напр. да се занимава с ай ти технологии или пък да е учител, а пред лятната ваканция да обработва земята.

Ами ако двама пенсинера си гледат 50 декара земя към пенсийката с едно тракторче, ще е по-различна картинката, отколкото ако я нямат тая земя, нали?

Значи, да обясня пак. Предполагам, че голямата част от собствениците на земя през 1944 г са били около 40-50 годишни. Сега земята е собственост основно на внуци или дори правнуци на собствениците от 40-те години.

Като се отчетем средния брой деца в едно семейство през първата четвърт на ХХ век в селските райони и примерно 2 деца за следващото поколение, излиза че твоите 50 декара се делят от средно 8-9 внуци (около 60-70 годишни) на собствениците от 1944 г или всеки един от тези 8-9 човека има 6 от първоначалните 50 дка.

От една страна тези 6 дка няма да се обработват с трактор. От друга страна един пенсионер (65-70 годишен примерно) едва ли ще се хване със мащабно земеделие или животновъдство. Максимумът е градина в която да гледа малко домати и краставици, няколко дървета и 3-4 лози.

Евентуално животни - прасе, крава, овце може би.

Несъмнено ще има както занимание, така и някаква помощ с прехраната.

Но да говорим, че това е съвременно земеделие или животновъдство и това би била основата на тази част от икономиката ни е несериозно.

[Frujin Assen]

Да, ама не, населението на България трябва да го смяташ в началото на 50 те, когато започва ккооперирането. По памет, тогава населението е било около 6 милиона. Днес е 7 милиона.

[Eньо]

Не думай. Ами ако е бил войник в царската армия?

Лишени са от правото на звание "активен борец против фашизма" са по принцип служили в царската армия всички от подофицер нагоре участвали във военни действия (на територията на Гърция, Сърбия и Македония). Имало изключения за отпадане на тази забрана за бивши ремсисти участвали във военни действия по време на отбиване на военната си служба при тройна положителна характеристика от първичната партийна организация одобрени от Околийските (окръжни) комитети на БКП.

Редактирано Април 5, 2014 от Eньо

[stinka (Rom)]

Значи, да обясня пак. Предполагам, че голямата част от собствениците на земя през 1944 г са били около 40-50 годишни. Сега земята е собственост основно на внуци или дори правнуци на собствениците от 40-те години.

Като се отчетем средния брой деца в едно семейство през първата четвърт на ХХ век в селските райони и примерно 2 деца за следващото поколение, излиза че твоите 50 декара се делят от средно 8-9 внуци (около 60-70 годишни) на собствениците от 1944 г или всеки един от тези 8-9 човека има 6 от първоначалните 50 дка.

От една страна тези 6 дка няма да се обработват с трактор. От друга страна един пенсионер (65-70 годишен примерно) едва ли ще се хване със мащабно земеделие или животновъдство. Максимумът е градина в която да гледа малко домати и краставици, няколко дървета и 3-4 лози.

Евентуално животни - прасе, крава, овце може би.

Несъмнено ще има както занимание, така и някаква помощ с прехраната.

Но да говорим, че това е съвременно земеделие или животновъдство и това би била основата на тази част от икономиката ни е несериозно.

Смисълът е че се прекъсна връската с колективизацията. Приемствеността в поколенията.

Не не се наследяваше земята поравно преди 44г. Една част от земята по-голямата се оставаше в родителя и се завещава само на детето, което се грижи за тях вече на възраст. Обикновенно това е най-малкото дете. Големите се отделят по рано. Пак повтарям щеше да има урбанизация също ако не бе колективизирано българското село 44г. , но обикновенно едното дете в семейството щеше да остава на село и да поема фермерството. Така обикновенно става.

Колкото до връщането на земята. И върната тя се обработва масово в големи селскостопански кооперации и арендатори. Демек тя не е разпокъсана в тоя смисъл. Напротив силно уедрена е това в никаква степен не променя катастрофалната ситуация в българското село.

Колкото до дребното фермерство днес - пазарът на земя е много развит. Така че ако някой иска да обработва 50 дка може да си ги купи в един парцел. До преди няколко години, преди евро субсидиите цената даже беше много евтина. Преди около десетина години 50 дка можеше да си ги купиш за около 5 000 лв., което изобщо не е някаква свръх инвестиция. Само че вече унищожената връзка, традиция, барабар с мафиотите прекупвачи и партийните фирми с контрабандния внос по митниците...

Колективизацията уби българското село.

И на запад и в Турция и в Гърция с около 50 дка земя и субсидиите едно семейство се храни. Ако се занимават с зърно производство около 100-150 дка. А у нас октопода държеше половин Северна България ... Ако дребното фермерство бе запазено днес щеше да има около половин милион българи повече и то в провинцията, и безработицата и емиграцията също щяха да са на по-ниски нива. Щото развитото земеделие и животновъдство особено в трудоемките култури създава и дребни предприятия за преработка на продукцията. Но ... просто партията искаше селяните да са зависими от нея, а не от природата затова им взе земята и унищожи българското село... Катастрофа!

[Stefan Iv]

Роме, и по този въпрос отново ни демонстрираш тоталната си некомпетентост. Колективизацията е процес, който е неизбежен. Дали това ще стане, защото така е решила държавата или защото дребните стопани са фалирали и са продали земите си на по-уедрите е все тая. Друг начин за развитие просто няма. Разбирам че я караш на в-к Демокрация от началото на 90-те , но това няма да ти помогне. Проблемът за България беше не колективизацията, а бързото, почти революционно, срутване на социализма, с което си отидоха както лошите му, така и хубавите му страни. ТКЗС-тата бяха разтурени, Земята беше върната в реалните граници и българското селско стопанство отново се върна на ниво от 40-те, т.е. неефективно и неконкурентноспособно. За това и днес внасяме храната си от чужбина. Факт е че селското ни стопанство, за последните 100 години беше ефективно единствено по времето на соца. Разбира се този факт на Галахадовата агитка не се харесва, но фактите са си факти. Обезлюдяването на селата също е естествен процес. В цяла Европа е така. След като се пишеш за специалист по демография, защо не се поинтересуваш примерно от демографията на Франция, която въпреки че не е била комунистическа се оплаква от същите проблеми. Всъщност ако не са огромните субсидии, които получава, нейното селско стопанство ще е в същото окаяно състояние, каквото е и нашето. То и ако България получаваше субсидиите на една Гърция да речем и ние щяхме да сме много по-добре, па макар и да ни управлява митичното ДС, което живее само в мухлясалите разбирания на хора, живеещи си в началото на 90-те.

[Galahad]

Познавах един от френските специалисти, които правиха кабинковия лифт на Боровец. И макар социалистическа България да опря да вика хора от прогнилата капиталистическа Франция за да направят лифта (щото такива няма в НРБ и СССР) то човека освен с това си имаше и земеделско стопанство и показваше снимки на стопанството, на земеделската техника ...

Не ми е ясно защо на червената агитка и се вижда толкова весело, че някой покрай основната си работа може да се занимава и със селскостопанска дейност?!? Голямата ваканция през лятото е именно за да могат децата да помагат в стопанството на родителите и това и днес се прави. При народната власт също много хора обработваха дадените им по едно постановление земици по възможно най примитивния начин. Даже имаше виц, как Рейгън се оплаквал, че имал проблем с нефта, Брежнев с кафето, а бай Тошо казал, че нямал никакви проблеми - дал 200кв. м. и който искал да садял там кафе, който искал нефт да вади. Та в такива "стопанства" работеха в събота и неделя много инженери, учители, професори и какви ли още не. А и сега много хора си имат някаква основна работа и обработват земите си или поне се опитват, защото олигарсите им създават доста затруднения - напр. у нас не се даваха европари на стопанства под 1 хектар, т.е. мачкат се от държавата дребните и средни производители по всеки възможен начин.

[Stefan Iv]

Когато цифрите говорят Галахадчовците би следвало да мълчат. През 1989 г. в България са били произведени 5,4 млн т. пшениця През 2013 въпреки всички евросубсидии и добрата година произведохме едв 4,7 млн т. и това бе обявено за невероятен рекорд. Ечемикът 1573 т. през 1989 срещу едва 662 хил. през 2012, царевицата-2,265 млн. т (1989), срещу 1,7 млн т. през 2012, млякото-2,438 мил.т (1989) срещу жалките 514 хил.т. през 2012 и т.н. и т.н. За 90-те няма нужда да се дават цифри, защото там положението е отчайващо.

Редактирано Април 5, 2014 от Stefan Iv

[Dobri_I]

Когато цифрите говорят Галахадчовците би следвало да мълчат. През 1989 г. в България са били произведени 5,4 млн т. пшениця През 2013 въпреки всички евросубсидии и добрата година произведохме едв 4,7 млн т. и това бе обявено за невероятен рекорд. Ечемикът 1573 т. през 1989 срещу едва 662 хил. през 2012, царевицата-2,265 млн. т (1989), срещу 1,7 млн т. през 2012, млякото-2,438 мил.т (1989) срещу жалките 514 хил.т. през 2012 и т.н. и т.н. За 90-те няма нужда да се дават цифри, защото там положението е отчайващо.

Не им вярвай много на данните от соца. Честа практика беше да се завишават добивите с цел рекордни постижения.

Реално наистина има намаление на добивите, но цифрите от соца са менте.

И Стефане как може да твърдиш, че нямало разлика дали ще ти отнемат/окрадът имота или дали ще го продадеш/отдадеш под наем?

Ако си голтак и пройдоха може и да няма значение, но ако Стопанин инвестирал труд за имота си (не дай Боже да си купил земя) едва ли ще говориш така.

[Stefan Iv]

Не им вярвай много на данните от соца. Честа практика беше да се завишават добивите с цел рекордни постижения.

Реално наистина има намаление на добивите, но цифрите от соца са менте.

И Стефане как може да твърдиш, че нямало разлика дали ще ти отнемат/окрадът имота или дали ще го продадеш/отдадеш под наем?

Ако си голтак и пройдоха може и да няма значение, но ако Стопанин инвестирал труд за имота си (не дай Боже да си купил земя) едва ли ще говориш така.

Ама разбира се че се данните са менте. Интересно защо като се стигне до конкретика или данните ще са менте, или пък ще са засекретени незнайно къде, или хората още ги е страх и не смеят да кажат истината или мишките изяли документите и т.н. всевъзможни оправдания.

Ами каква е разликата дали държавата ще ти вземе имота или банката, защото си фалирал и не можеш да си плащаш вноските, или пък просто го продаваш на безценица , защото не можеш да се изхранваш повече с него. За теб крайния резултат е един и същ оставаш без имот. А окрупняването на земята е нещо през което минават всички. То просто е неизбежно, дали си бил от голтаците или от стопаните няма никакво значение. Твоето мислене е на ниво Бай Кольо от с. Долно нагорнище през 1948 г. Ако можеше да мислиш по-глобално, щеше да разбереш че нещата стоят по съвсем различен начин. Един простичък пример. Окрупняването на земята в САЩ става по време на голямата депресия. Голяма част от фермерите фалират и банките им продават фермите на безценица. Според теб каква е разликата от фалиралия фермер Джон с продадена от банката ферма и бай Кольо с колективизиран имот. И двамата са инвестирали труд, ама остават без имота си. Всъщност големият проблем на повечето участници в дискусията е махленското ниво на разсъжденията им.

Редактирано Април 5, 2014 от Stefan Iv

[КГ125]

Еми какво да правим, като комунистите бидоха хванати в лъжа толкова много пъти, бре колега Стефане?

Разликата между това банката да ти вземе имота и държавата да ти го вземе е в това, че преди банката да ти го вземе ти си взел от нея едни парички и не си ги върнал. Докато от държавата нищо не си взел, само са ти взели имота.

И това ли да си обясняваме сега?

(пп друг е въпросът колко са некоректни банките и какви мафиотщини се разиграват там днес - време, което в никой случай не хваля... ОТ)

Преди да упрекваш колегата Добри, че не мислел глобално, сети се къде бъркаш самият ти - 15 пъти го повторих по-горе.

Окрупняване на размерите и промяна на границите е едно, отнемане на собствеността - съвършено друго!

А за банките и Джон имаш право. Но неговите проблеми, породени от факта, че капитализма в родината му е жестоко и неспасяемо деформиран, са ли основание някой да му вземе нивата?

И изобщо що за неизбежност на национализацията проповядвате? Да, тя се случва, с Иван или с Джон. Ама с Ханс или с британския Джон не се случва. И с японския не се случва.

Редактирано Април 5, 2014 от КГ125