Полски студент бе арестуван заради статуя на войник, изнасилващ бременна жена

[kramer]

Това дето пише Леонид Рабичев /ама едно име / въобще някак не се връзва с директивите на др. Сталин и работата на особените отдели.

Даже и старшите офицери със свалени гащи си чакали реда. Докато колоните се изреждали...

[Galahad]

Много пъти вече съм писал, че армията дори на своя територия прави доста бели - като се почне от оплаквания за обрани градинки и се стигне до оплаквания на девойки.

България е сравнително малко засегната от ВСВ. Но Германия е била съсипана от войната и жените е трябвало да си набавят продукти - сапун, храна... Много френски девойки са правили подобни неща първо за германците, а после за американците. Но последните не обичат много да наблягат на този момент. Подобен подход в Германия пък е имало към советските солдати.

И пак ще се повторя за кой ли път - войната не е музика, строева крачка, лъскави копчета и екселбанти. При нея има кръв, кал, насилие и много други гадни неща.

[Избирател]

Призиви много, аз също мога да призовавам каквото ми скимне. Някой детайлно разписан план за поголовно изнасилване на германките да имаш? Щото и компартията е педантична в това отношение / както и нацитата, при които например документи за масово унищожение си има/. Всичко трябва да е пронумеровано, прошнуровано, подпечатано, одобрено.

Та пак питам /чисто риторично/ - къде ги видяхте тея милиони изнасилени германки? Тя темата си плаче за алтернативна история в този си формат.

Марта Хилерс-Една жена в Берлин.

Габриела Кеп-Защо се родих жена

Николай Никулин-Спомени за войната

Там си пише.Не смятам повече да вземам отношение по темата.

[Stefan Iv]

Марта Хилерс-Една жена в Берлин.

Габриела Кеп-Защо се родих жена

Николай Никулин-Спомени за войната

Там си пише.Не смятам повече да вземам отношение по темата.

То хубаво се пише, ама не забелязваш ли че нищо се пише да зверствата на американците и англичаните в Германия, пред които съветските бледнеят. Аз не случайно ви цитирах един реален лаф от тези времена, но нали сме потомствени антикомунисти такива работи не може да има. Даааа

Редактирано Октомври 19, 2013 от Stefan Iv

[КГ125]

О, има и американски. Сега кое пред кое бледнее... все пак милиони германци и почти целият вермахт хукват на запад да се предадат на англичани и американци, за да не попаднат в руски ръце. Сигурно е имало защо.

Например бившият мин. председател Кол е вървял със сестра си на 15 год. стотици километри, само и само да попадне в западната зона.

Особено мрачна е историята с лапетата от хитлерюгенд. Тъй като те са били мобилизирани от 15 годишни, но не в редовната армия, а по съветските закони наказателна отговорност се носи от 12 годишна вързаст, в първите дни са били третирани като партизани и маса от тях са застреляни. Докато горе командванията се усетят какво става и не прекратят това, оказва се, че маса хлапета биват убити....

[Stefan Iv]

О, има и американски. Сега кое пред кое бледнее... все пак милиони германци и почти целият вермахт хукват на запад да се предадат на англичани и американци, за да не попаднат в руски ръце. Сигурно е имало защо.

Например бившият мин. председател Кол е вървял със сестра си на 15 год. стотици километри, само и само да попадне в западната зона.

Особено мрачна е историята с лапетата от хитлерюгенд. Тъй като те са били мобилизирани от 15 годишни, но не в редовната армия, а по съветските закони наказателна отговорност се носи от 12 годишна вързаст, в първите дни са били третирани като партизани и маса от тях са застреляни. Докато горе командванията се усетят какво става и не прекратят това, оказва се, че маса хлапета биват убити....

Така е предавали са се, но какво се случва след това. Американците ги затварят в концлагери, където непрекъснато им намаляват храната, с цел да умират от глад и болести. И за малко над година измират около 1 млн германци. Американците сриват напълно безопасни градове като Хамбург и Дрезден. Американците масово разстрелват военнопленици. Ако ще говорим за изнасилвания - нека само си припомним инцидента в Дюселдорфското метро, където скрилите се от бомбандировските жени са изнасилени от американските войници. Не че съветските войници са били ангелчета разбира се, но непрекъснато се говори само за тях, а за американците или добро или нищо. Ама нали сме антикомунисти само съветското е лошо, а американското е много хубаво.

[КГ125]

За бомбардировките е вярно, за глада - не е.

То за американците стига само планът Моргентау, за да сме наясно за какво иде реч.

[Stefan Iv]

значи не си запознат с фактите.

значи не си запознат с фактите.

[КГ125]

С кои факти? Попитало ехото.

[Galahad]

Остава си факта, че германците са бягали на запад, а не на изток, което показва ясно откъде е идвало по-лошото според самите бегълци.

[КГ125]

Е, да не забравяме и фарсоподобният процес над Пайпер и хората му и други такива, но е факт, че немците масово са бягали на запад.

[Monarh]

И в Щутгарт има изнасилвания на немски жени от мароканци от френската армия и американците. Въобще няма да е зле да се отвори и тема за престъпленията на Западните съюзници.

[Stefan Iv]

С кои факти? Попитало ехото.

Че в американските концлагери непрекъснато е намалявана храната и около милион немци умират от глад.

[mitaca]

Добре де Стефане, дай фактите. Разкладката за 'концлагеристите', с колко са стартирали и до колко са стигнали. Броя концлагеристи (щом 1 000 000 са умрели, значи са били повече), на какъв принцип с били затваряни, населените места, където са били концлагерите, какви американски части са ги пазели и т.н., разбира се с факти. Това обаче е за нова тема и ако вие не отворите, аз ще помисля и ще направя.

[КГ125]

Че в американските концлагери непрекъснато е намалявана храната и около милион немци умират от глад.

Ми дай ги де. Това е само твърдение.

[Stefan Iv]

Информация колко искаш. Ето ти нещо по темата http://mywebs.su/blog/history/6057.html

[andreiS40]

В случаят формалният проблем е откровеното показване на брутален секс (изнасилване) на публично място. Има произведения на изкуството, които съдържат такива мотиви, но те не се представят на всеобщ достъп, а са на определени места, където посетителите си дават сметка какво може да очакват.

Престараването и бурната реакция - първото от органите на властта, а второто от определени граждани обаче са показатели, че Полша не е отишла толкова далече в декомунизирането си, колкото поляците си мислеха и се надяваха, че са постигнали. Едно е да му се наложи някакво наказание за порното на публично място, но стореното от него определено не е налагало да бъде арестуван.

Естествено! Тоя ще осъди полската Република като стой та гледай.....

Това си е държавна репресия, при това без основание. Няма престъпен състав...Това не е хулиганство...Аз разбирам да беше някаква провокативна гавра или неистина, но това е изкуство, показващо фрагмент от исторически кадри...Не става сдума за остатъци от комунизма и/или недовършена ДЕкомунизация...

Проблемът според мен в случая е в ...полския шовинизъм...дори днес...Ако статията беше за бременна полякиня- нищо нямаше да му се случи...Съжалявам да го кажа, но по-скоро оплакването е било, защото статията изобразява изнасилване на немкиня....пък историята с Данциг/Гданск и премественето на Полша с 200 км на запад на Потсдамската конференция също.

Пак казвам демонстирането на изнасилване може и да е крайно, но е изкуство...

Някои военни може и да са били реваншистки настроени с оглед на зверствата на германците в СССР. Но това не е било нито цялостна политика, каквато прилагат нацистите, нито пък поголовно изтребление/изнасилване, каквато я изкарват тогавашните, а и сегашните пропагандатори.

Да бе....как ще обясниш и/или ,,оправдаеш" изнасилването / систематично, показно, многократно / на 2 000 000 немски жени и момичета, при нахлуването на червената армия в Германия / 1944-1945г./?...

Освобождение - НЕ!

Наказание - по-скоро ДА! Отмъщение, чрез поголовно унижение на победения враг- също ДА!

Впрочем, немците също са били големи свине в окупираните територии на СССР...

За японските им съюзници вече сме говорили. те са НЕнадминати в изобретателността и степента на садизъм при военните престъпления.

О, има и американски. Сега кое пред кое бледнее... все пак милиони германци и почти целият вермахт хукват на запад да се предадат на англичани и американци, за да не попаднат в руски ръце. Сигурно е имало защо.

Например бившият мин. председател Кол е вървял със сестра си на 15 год. стотици километри, само и само да попадне в западната зона.

Особено мрачна е историята с лапетата от хитлерюгенд. Тъй като те са били мобилизирани от 15 годишни, но не в редовната армия, а по съветските закони наказателна отговорност се носи от 12 годишна вързаст, в първите дни са били третирани като партизани и маса от тях са застреляни. Докато горе командванията се усетят какво става и не прекратят това, оказва се, че маса хлапета биват убити....

Ти отиде в другата крайност...,,лапетата" от ,,хитлерюгенд" са една доста особена категория лапета...Патологично индокртинирани, обучени да убиват, силно организирани и фанатизирани...подходът на Червената армия къч тях е напълно в реда на нещата...Няма нищо странно или жестоко...Говорим за жестока война, при която проявата на слабост и най-малко съчувствие, дори към младежи и деца на противника / но въоръжени такива / е опасен лукс.

виж изнасилванията , са нещо грозно, отвратително и непростимо....Нехуманно...

Но...разстрела на пленените от ,,Хитлерюгенд" не е...Все пак говорим за свирепа тотална война....Тия същите мадежи на Хитлер, бая адове са отворили и на американци и на руснаци....

Един лек детайл- много от спасилите се в западната част на германия младежи от ,,Хитлерюгенд", следв Втората световна война, от 1946г. нататъкн постъпват във Френския Чуждестранен легион и се бият в Индокита, а някои и в Алжир...Има бивши ,,Хитлерюгендовци" и в постколониалните граждански войни в Африка...

Това го казвам, само в потвърждение, че явно са умеели да боравят с оръжие и да действат кооридинари и организирано, т.е имали са и тактическа подготовка....

[Last roman]

какви 2 милиона, бре, аман от митове.

[КГ125]

Е

Ти отиде в другата крайност...,,лапетата" от ,,хитлерюгенд" са една доста особена категория лапета...Патологично индокртинирани, обучени да убиват, силно организирани и фанатизирани...подходът на Червената армия къч тях е напълно в реда на нещата...Няма нищо странно или жестоко...Говорим за жестока война, при която проявата на слабост и най-малко съчувствие, дори към младежи и деца на противника / но въоръжени такива / е опасен лукс.

виж изнасилванията , са нещо грозно, отвратително и непростимо....Нехуманно...

Но...разстрела на пленените от ,,Хитлерюгенд" не е...Все пак говорим за свирепа тотална война....Тия същите мадежи на Хитлер, бая адове са отворили и на американци и на руснаци....

Един лек детайл- много от спасилите се в западната част на германия младежи от ,,Хитлерюгенд", следв Втората световна война, от 1946г. нататъкн постъпват във Френския Чуждестранен легион и се бият в Индокита, а някои и в Алжир...Има бивши ,,Хитлерюгендовци" и в постколониалните граждански войни в Африка...

Това го казвам, само в потвърждение, че явно са умеели да боравят с оръжие и да действат кооридинари и организирано, т.е имали са и тактическа подготовка....

Веднъж пленен, всеки има право да е жив и здрав. Останалото са глупости.

[kramer]

Ми Полша е католическа страна, някой дето на площада експонира такава скулптура му търсят някаква сметка.

[КГ125]

Мда, на тази плокост може да се разбере.

[Frujin Assen]

Ако статуята е била вулгарна много правилно са я махнали. Това не може да мине за изкуство. Примерно, някой може да нарисува мъж клечащ в тоалетната докато си върши работата в натурни подробности и да обяви, че това е високо изкуство изобразяващо упадъка на нравите днес (примерно).

Или как мъж реже главата на друг-натуралистично и с подробности и да каже, че тази картина изобразява еди чииси зверства.

[andreiS40]

Ако статуята е била вулгарна много правилно са я махнали. Това не може да мине за изкуство. Примерно, някой може да нарисува мъж клечащ в тоалетната докато си върши работата в натурни подробности и да обяви, че това е високо изкуство изобразяващо упадъка на нравите днес (примерно).

Или как мъж реже главата на друг-натуралистично и с подробности и да каже, че тази картина изобразява еди чииси зверства.

Тц...Причината НЕ Е в полският католицизъм / ако и същият да е силен /, нито в недовършена ДЕкомунизация / това пък откъде му хрумна на някой /...

Причината е в полския национализъм...

Ако статуята беше ,,Немски войник изнасилва полско момиче" или ,,войник от СА, изнасилва полска жена"...тогава щеше да остане със сигурност...

поляците са горд народ. Националисти са..Дори на моменти преекспонират излишно нещата...И да причината за такава реакция е в две ключови думи:

1. Данциг/Гданск

2. ,,изнасилва немска жена"

Просто поляците / ако и да са В ЕС не искат да се подчертава, по никакъв начин, историческият факт за немското минало на Данциг и Източна Прусия / часста която е в днешна Полша /...

Да....причината е политическа.....А не етична....

Явно не познавате средностатистичесски поляци!!!

КГ 125, не така за Хитлерюгенд.....не забравяй, че говорим за война.....В самата германия руснаците буквално заплащат всеки метър завоювана и окупиран земя с кръв.....

хитлерюгенд са се били много свирепо.....

В добавка е и нагласата за мъст на средностатистическия червеноармеец, преминал по път за фронта през Европейската част на СССр, доскоро окупирана от Вермахта...

Аз като човек ,всяка проява на издевателство срещу цивилни хора няма как до одобрявам, оправдавам за съжаление по време на война издавателствата над цивилни са ежедневие....

какви 2 милиона, бре, аман от митове.

Да добре....Нямало е изнасилвания...това на една жена да се изредят / с извинение / 20 човека, че и повече...Да я забременят, и/или заразят или просто да умре след половият акт е ,,мит"...Браво...А изнасилванията са били масови....

Руските войници никак не са зачитали половата неприкосновеност...

Има много зловещи случаи и през 1956г. на територията на бунтуваща се ,,Братска" Унгария...

[КГ125]

Каква мъст, говоря ти за организирани действия. Машината си заработва, докато в един момент отгоре някой не я спира, защото съзнават, че е прекалено.

[andreiS40]

Каква мъст, говоря ти за организирани действия. Машината си заработва, докато в един момент отгоре някой не я спира, защото съзнават, че е прекалено.

Изнасилванията / масови/ на германки от всички възрасти от страна на военнослужещи от СА, не са проява на мъст, така ли? Според теб?