История на меча

[КГ125]

Документален филм за историята на мечовете.

http://www.youtube.com/watch?v=-g8TPI_5n9U

[Joro-01]

Изработването най-ми стана интересно

[glishev]

Преди няколко години се замислих, че мечът може би е първото оръжие, замислено специално срещу хора. Говоря конкретно за меча, а не за ножа, от който той е произлязъл. Мечът е неподходящ за лов. Следователно най-вероятно е първото чисто военно оръжие в историята.

[Last roman]

първото оръжие, замислено срещу хора е копие/стрела. Ако не верваш - питай Йоци

[glishev]

Не казвам, че мечът е първото, използвано срещу човек, а само - че е първото, замислено специално за човек

[Warlord]

Смята се че меча еволюира от брадвата - даже съм готов да се подпиша под това - първо е необработеното сечиво - прикрепено към дървена дръжка, с времето се открива по- твърди метали и острието се удължава за сметка на дръжката.

[КГ125]

Да, но изглежда Глишо е прав - мечът е направен специално за хора, с него не се ловува.

[Drake]

Смята се че меча еволюира от брадвата - даже съм готов да се подпиша под това - първо е необработеното сечиво - прикрепено към дървена дръжка, с времето се открива по- твърди метали и острието се удължава за сметка на дръжката.

Много екзотична теория Лорде! "Мечове" (mācuahuitl) с обсидианови остриета прикрепени към дървена дръжка са имали ацтеките и съседите им в Мезоамерика, но те не са особено древни. За произхода на меча - счита се, че произхожда от увеличаване остриетата на ножовете през бронзовата епоха, а не от брадвите. Руснаците претендират, че откритият през 1981 г. от А. Д. Резепкин бронзов меч в мегалитна гробница при Клады (т.н. Майкопска култура) и датиран в средата на четвъртото хилядолетие преди новата ера е най-стария меч в света.

[КГ125]

Пускано е и преди, но ето ги най-големите майстори на това дело. Наблюдава се това, което е парвено и преди 1000 години от древните майстори.

[Drake]

Катаната е едно от най-забележителните оръжия изработвани някога. Има и други по-малко известни мечове, които имат също уникални качества. В Северозападна Европа в продължение на двеста години най-високо ценени са били изработваните в съвременна Германия мечове "+Ulfberht+". Установено е, че голямата част от намиращите се сега в частни колекции и музейни експозиции Ulfberht не са оригинали, а средновековни имитации, т.е. ментета не са от вчера. Рудата за изработването на оригиналните мечове, произхожда от Афганистан и Северен Иран. Във филма по долу е показано израбоотването на меч Ulfberht. В него те са наречени "викингски мечове", но всъщност те, както и повечето мечове намирани във викингски погребения (VIII-XI в.) не са изработвани в Скандинавия.

http://www.youtube.com/watch?v=TeGv_PU4ZkA

[КГ125]

Е то ако не са японците, ще са германците )

[Skubi]

Hай-старо изображение е намерено в една пирамида, на тренировка. 3000 годишнрисунка.

Най-старата бронзова сабя пък в Китай. 2400 годишна.

Редактирано Ноември 23, 2013 от Skubi

[Warlord]

Много екзотична теория Лорде! "Мечове" (mācuahuitl) с обсидианови остриета прикрепени към дървена дръжка са имали ацтеките и съседите им в Мезоамерика, но те не са особено древни. За произхода на меча - счита се, че произхожда от увеличаване остриетата на ножовете през бронзовата епоха, а не от брадвите. Руснаците претендират, че откритият през 1981 г. от А. Д. Резепкин бронзов меч в мегалитна гробница при Клады (т.н. Майкопска култура) и датиран в средата на четвъртото хилядолетие преди новата ера е най-стария меч в света.

Ацтекските е доста пресилено да се нарекат мечове. Те са просто дървени бухалки/боздугани с втъкнати в тях обсидианови нишки. Обсидиана действително е много остър, но и много лесно чуплив, което не позволява изработката на устойчиво дълго острие.

Ножа вече също е специализиран инструмент - за обработка или за бой конкретно срещу хора. Първи са копията и в последствие брадвите, когато оръдията на труда и лова са се зараждали (преди медната епоха). Така че и ножа е еволюирал от тях и в последствие меча от него. Просто няма как иначе да е станало.

[КГ125]

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1451335_595280347192305_855562428_n.jpg

Вижте тоя разноцветен юнак вдясно - имало ли е такива изкривени мечове наистина и ако да - каква им е функцията?

[Warlord]

Точно такива не съм виждал, а по-скоро със симетрично вълнообразни остриета. Функцията би трябвало пак да е била за по-удобно отбиване и отклоняване на удари с пики и алебарди, защото така или иначе цвайхендерите за това са били конструирани.

[КГ125]

Не мога да се сетя, виждал съм изображение с такъв меч или кинжал но не мога да се сетя къде!

[Drake]

Двуръчни мечове с "вълнообразно" острие, като този от илюстрацията има в различни музейни експозиции и частни колекции. За кинжал или меч с извито вълнообразно острие, не се сещам, но ще потърся. Ето една снимка на реплика на немски Bidenhänder от 1580 г.

[КГ125]

Значи в реалността формата му е по-скоро право острие с вълнисти краища, а не изкривено острие..

[Drake]

Значи в реалността формата му е по-скоро право острие с вълнисти краища, а не изкривено острие..

Краси мисля, че става въпрос за т.н. "крис" или "керис" - кинжал използван в Индонезия, Бруней, Малайзия и Тайланд.

В същия регион се използвало и едно по-малко известно, но също толкова впечатляващо оръжие, а именно "куянг". На снимката по долу е показан този необичаен кинжал, а на заден фон има различни видове "крис"-ове.

Редактирано Ноември 27, 2013 от Drake

[Mr.Shades]

Това за лова не е вярно, виждал съм изображения в които се изобразява лов на диви прасета с меч и кон.

[glishev]

Това за лова не е вярно, виждал съм изображения в които се изобразява лов на диви прасета с меч и кон.

Любопитно ще е да се видят. Във всеки случай няма да са по-рано от средновековни (не ми се вярва да са гръцки антични), което не променя фактите за самия произход на меча, а той е доста по-стар. Инак вероятно мога да убия дивеч и с шанцов инструмент, но това няма да направи лопатката ловно оръжие

[КГ125]

E, след като го имат може да са го ползвали в лова, обаче определено това оръжие не е ловно.