Проектът за нов Наказателен кодекс

[Frujin Assen]

Слабо съм запознат с темата, но от това което чета оставам с впечатлението, че този закон е правен по "Партийна поръчка". В случая, поръчката е дадена от ЕС, като препоръки как би следвало да се промени закона, и нашите бързат да я изпълнят. Доколкото чета коментарите типично като за ленински съботник гледат да изкарат набързо. Още един признак на изтляваща държавност.

Като юристите ни са толкоз зле, да постъпим като държава от третия свят и да вземем едно към едно някой чужд закон, френски, немски, белгийски...

Убийство на прасе... а що не убийство на плъх? Или на домашни животни, и да се умъртвяват кокошки само след разрешение от общината и в присъствие на ветеринар и член от дружеството за защита на птиците, които да следят да е хуманно и без излишна жестокост.

1/ какво е това ПРЕДПОЛАГАЕМ признак???

[vvarbanov]

В проекта за нов Наказателен кодекс се разглеждат повече дребни престъпления.А най голяма нужда има от промяна на законодателството по отношение на големите престъпления.

Редактирано Март 18, 2014 от vvarbanov

[Galahad]

Слабо съм запознат с темата, но от това което чета оставам с впечатлението, че този закон е правен по "Партийна поръчка". В случая, поръчката е дадена от ЕС, като препоръки как би следвало да се промени закона, и нашите бързат да я изпълнят.

По-скоро е точно обратното. Правиха го тайно, за да не разберат от ЕС какво вършат и да почнат да спират кранчетата с европари. Смелостта сега иде от това, че и без друго са започнали да ги спират. Проблемът е, че българската икономика стремително се срива и европарите са много важни. Ще рече, че като приемат този НК после много трудно ще бъдат отпуснати европари, в смисъл ще стане като го заменят с друг НК, а това ще отнеме доста време. Иначе казано положението в България може да стане много интересно.

[Frujin Assen]

Галахаде, силно се съмнявам българските политици да са толкова смели, че да правят каквото и да е тайно и без одобрението на ЕС.

Наскоро се чуха слухове, за друг закона. Закона за защита от дискриминация на хората сменили пола си. Той както се знае не бе приет, заради депутати гласували по неправилния начин-против. Говори се, че от Европа после са набивали канчетата на партийни лидери, които от своя страна са тръгнали дда се разправят с непослушните депутати.

Прочее това за прасетата, предполагаемата дискриминация и прочее намирисват точно на евродирективи, които обаче са нескопосано написани.

Апропо, някой има ли данни за европейската позизия по този НК?

[Galahad]

Галахаде, силно се съмнявам българските политици да са толкова смели, че да правят каквото и да е тайно и без одобрението на ЕС.

Наскоро се чуха слухове, за друг закона. Закона за защита от дискриминация на хората сменили пола си. Той както се знае не бе приет, заради депутати гласували по неправилния начин-против. Говори се, че от Европа после са набивали канчетата на партийни лидери, които от своя страна са тръгнали дда се разправят с непослушните депутати.

Прочее това за прасетата, предполагаемата дискриминация и прочее намирисват точно на евродирективи, които обаче са нескопосано написани.

Апропо, някой има ли данни за европейската позизия по този НК?

Ами този проект се опитаха да го прокарат уж като всенародно обсъждане, но подходиха като нощни разбойници. В смисъл беше пусната само общата част, която отнесе толкова много критики, че предишното правителство не се осмели да покаже що за стока е останалото. Сега се пипа по-нагло, тъй като и гражданите и ЕС са настроени зле към управляващите и те го карат малко на принципа "запъртък развалял ли се". Обаче тъй като проекта е изключително скапан и по-точно изключително вреден, той беше внесен точно пред Нова година, когато заради празниците хората са малко по-далеч от политическите проблеми. По подобен начин беше подходил и Жан Виденов, който точно по новогодишните празници пусна едно изключително оспорвано от населението значително повишаване на данъците върху недвижимите имоти.

Както може да се проследи и от темата се направи всичко възможно да се съкрати дебата върху проекта и на всички неправителствени организации се даде възможност да изкажат мнение само в рамките на един-единствен ден, което не крайно недостатъчно както за обема, така и за важността на този закон за обществото.

Предполагам, че и занапред ще се направи всичко възможно проекта да остане колкото може по-незабелязан от очите на ЕС докато не бъде приет. Е, после ще дойде тоталното спиране на кранчетата, но пък тогава правителството ще падне и със забърканата от него бакия ще се оправя следващото.

Ще рече, че целта е да няма европейска позиция, защото тя ще е изключително негативна и критична.

Предполагам разбираш огромната разлика между Закон за защита от дискриминация на лица сменили пола си и НК. Защото да не пакостиш на лицата дето са си сменили пола, защото на теб това не ти харесва е едно. Ама от НК зависи дали на теб ще ти сменят пола, независимо дали искаш това, а това вече може да се окаже изключително проблемно, а и болезнено за теб (психически и физически). Надявам се някой да не го схване това съвсем буквално, че в НК има процедура за принудителна промяна на пола, а че при един як тупаник някои твои органи може да спрат да функционират по предназначение. Не че не може при един неработещ НК някои типове да те уредят насилствено с операция за смяна на пола - просто за да се накефят, че са дали да разбере на един враг на смяната на пола що значи да си в такава ситуация.

[Frujin Assen]

Имах предвид Галахаде, че щом за един такъв закон дърпат уши от европа, то би следвало, много по зорко да наблюдават за НК, който както каза е много важно нещо.

Затова се чудя, дали ВЕЧЕ не са им издърпали ушите и за него.

[Galahad]

НК е голям нормативен акт и се нуждае от по-внимателно проучване, т.е. от повече време. Докато с другия закон нещата стоят съвсем простичко. У нас има едно поговорка, че ситият не вярва на гладният. При дискриминацията е така - някой има проблем, но този, който няма проблема не го разбира и не му вярва. А българския начин на мислене е изключително особен. Често пъти се е случвало при съвсем идентична ситуация един и същи човек да е на съвсем различно мнение в зависимост на коя страна се намира - напр. когато е подсъдим крадец и когато е обран пострадал (не проявява грам колегиалност към крадеца).

[Ridiculous]

http://www.legalworld.bg/34986.pyrvoto-obsyjdane-na-proekta-za-nk---bez-pravni-temi.html

Първото обсъждане на проекта за НК - без правни теми
Министър Зинаида Златанова: Наказателния кодекс е вторият по своята тежест законодателен акт след Конституцията

18 март 2014, 18:03 | Мирела Веселинова

"Започнала с висок ентусиазъм, обявената днес първа обществена дискусия по проекта за нов Наказателен кодекс (НК) бе профанизирана от регламента, наложен от организаторите – парламентарната правна комисия и Министерството на правосъдието, и от наложения тон на обсъждането, при който изказващите се бяха приканвани да излагат общопопулярни тези и да избягват специализиран дебат. В резултат на това, още след първия час една част от експертите, заявили участие в дискусията, напуснаха залата, без да вземат думата. В обсъждането днес участваха представители на 43 неправителствени организации, предварително заявили желание за участие.

Обсъждането започна точно в обявения час - 15 часа, с встъпителни речи първо на водещия - адвоката и журналист Кирил Вълчев, после на председателя на правната комисия Четин Казак, след него – на министъра на правосъдието Зинаида Златанова, а след това и на ръководителя на работната група по проекта проф. Ал Стойнов.

Изказванията на първите двама започнаха популярно и по-скоро като образователна лекция - с историята на българското наказателно право още от времето на хан Крум, като доказателство, че проектът за НК не се прави на гола поляна, а се гради върху традиции. Изказването на министър Златанова беше настоятелно прекъснато от Николай Колев-Босия с декларация, която ултимативно постави искане за кръгла маса по темата за НК, при това, определяйки като неприемливо обсъждането на кодекса без съответни изменения в процесуалните и другите свързани закони. Декларацията му бе приета за сведение.

Проф. Стойнов заяви в изказването си, че не е имало никаква политическа намеса при експертната работа по проекта, като работната група е била оставена на себе си. Целта била да се съхранят добрите традиции, да се избегнат въпросите от процесуален характер или по темата за изпълнение на наказанията и др.

Стана ясно обаче, че едва днес организаторите вкарват нов регламент за обсъждането, който предвижда дискусия единствено по отделни теми от специалната част на проекта на НК, при това само по 10 конкретни теми, плюс точка 11. "Други". Обявено бе, че от всяка НПО се очаква да се вмести в 3 минути.

Темите в списъка са подбрани и подредени според интереса към тях, демонстриран от НПО, заявиха от организаторите. Така, според тях се оказа, че гражданският сектор определя като топ теми следния списък:
Защита на децата и защита срещу домашно насилие – на първо място, като предизвикала най- голям интерес
Престъпления по транспорта
Престъпления от които са пострадали лекари
Престъпления, свързани с неплащането на осигурителни вноски
Престъпления против правото на сдружаване
Престъпления, свързани с наркотиците
Престъпления против опазването на културното наследство
Престъпления против интелектуалната собственост
Престъпления против околната среда и насилие над животни
Престъпления против съобщенията
Други

Така определеният дневен ред предизвика възражения още при започването на дискусията – около петдесет минути след началото. Първи изразител на тези възражения стана адвокат Емилия Недева, представител на пловдивската Асоциация за европейска интеграция и права на човека.

"Аз съм заявила теми от общата част, която иска да превърне тази държава в държава от маргинали и рецидивисти, както и по въпроси от специалната част, за които три минути изобщо няма да стигнат. Програмата е предоставена едва при регистрацията и до момента на влизането ни в тази зала не беше известна. Не се води стенограма, което ме кара да смятам, че ние участваме в една самореклама на авторите и вносителите на законопроекта", заяви Недева.

Тезата й бе подкрепена и от други юристи в залата. В началото на своето изказване адвокат Калин Ангелов от Движение "Промена" заяви, че първият въпрос, който би следвало да се постави пред правната комисия и на който би искал да получи отговор, е, доколко проектът съответства на изискванията на Закона за нормативните актове, специално на условието в мотивите към законопроекта да са обяснени целите му, необходимостта от приемане на изцяло нов закон и т.н. В този контекст адвокат Ангелов призова правната комисия да върне проектозакона на вносителя и това предложение бе посрещнато с одобрение от залата.

Тук обаче водещият Кирил Вълчев изрази съмнение дали цялата публика разбира за какво става дума в започналия специализиран разговор. Едва следващата дискусия ще бъде с участието на професионалните среди – магистрати, адвокати, академични среди, тогава ще е уместно да се поставя въпросът за изискванията на ЗНА, теми от общата част и други подобни, заяви адвокат Вълчев. По-късно от залата го репликираха, че 80 % от участниците са юристи и няма как разговорът за Наказателния кодекс да се сведе до общи обсъждания по десет теми от специалната част.

Популизмът не е най-добрата рецепта, специално в работата по приемането на нов Наказателен кодекс, заяви прокурор Ваня Савова, представител на Съюза на юристите в България (СЮБ), като подчерта, че няма да взема думата повече. Тя също изрази съмнение доколко е приемливо да се отклонява дискусията от правната тема към други проблеми. Кирил Вълчев отново подчерта, че в настоящия дебат е важно да се чуе обществото, освен юристите, а и всеки дебат е полезен.

Много от участниците заявиха, че имат приготвени структурирани изказвания за проекта, но се оказа, че трябва да вземат думата по конкретни теми. Някои от участниците в разговора започнаха да напускат залата, включително и председателят на една от най-активните организации в обсъждането на НК – Българския хелзинкски комитет (БХК) Красимир Кънев.

Преди да напусне на свой ред, адвокат Емилия Недева заяви за "Правен свят": "Изявлението на модератора на дискусията, че е очакван сблъсъкът между юристи и представители на гражданското общество, и че целта на настоящата дискусия е да се излезе извън правната тематика, ме шокира. Ние сме поканени да обсъдим готов проект за НК, как тогава да излезем от правната тематика на един Наказателен кодекс. Ако бе изпълнена съгласувателната процедура по чл.26 и 27 от ЗНА, както и по чл.15 от Указ № 883 за прилагането му, можеше да се обсъди своевременно проектът със заинтересуваните организации, вместо да се налага тон на профанизиране на дискусията. Уважението на неправителствения сектор към българските институции се демонстрира дори чрез това, че НПО-тата изпратиха свои квалифицирани експерти – юристи, за обсъждане на проекта за НК. Юристите сме част от гражданското общество, ние сме двигател в развитието на нормотворчеството. Благодарение на Асоциация за европейска интеграция и права на човека, която представлявам тук, се приеха редица изменения в законите – ние сме автори на значимото дело за специалните разузнавателни средства (СРС) в Европейския съд по правата на човека, както и автори на двете пилотни дела за разумния срок на гражданския и наказателния процес. Така че не примам заявеното тук от господин Кирил Вълчев намерение да се отстъпи от правната тематика и съм дълбоко убедена, че подобни обсъждания служат само за брошка на ревера, с която вносителите на проекта се окичват и демонстрират, че уж се прави обсъждане. Като се отбеляза ,,че не сме държава от вчера и имаме традиция в наказателното законотворчество", поне да не обезсмисляме онези правни институти, които са показали своята значимост през годините."

Междувременно започна обсъждането на първата тема - за домашното насилие, по която се изказаха пет организации за защита на жертвите.

Доколко силна трябва да е санкцията за майки, продали детето си сред раждането, когато хормоните бушуват, каква е ролята на иска за оспорване на припознаването в този контекст, какви са правата на бащата за доказване на подобно престъпление и т. н. Заявена бе подкрепа на отпадането на наказателно правната защита върху тайната на осиновяването.

Изразена бе теза за недостатъчна наказателноправна санкция срещу телесни повреди на деца и жени и за необходимост от създаването на по-добра защита. Един от начините за това е да се преследват от прокуратурата като престъпление от общ характер всички форми на домашно насилие, довели до телесни повреди.

Както изнасилване да се наказват всички форми на насилствено проникване, независимо от пола, предлага Български център за джендър изследвания, като се присъединява към публично изказаната теза на БХК по въпроса.

Според Фондация "Анимус" и до момента не е криминализирано домашното насилие, а в България всяка четвърта жена е жертва на насилие, всеки трети човек познава жертва на домашно насилие. Дори и жертвата да поиска защита, по време на процедурата тя се отказва, защото няма защита в този период.

Очаквано разгорещена дискусия се получи по темата за т.нар. осигурителна измама (чл. 339 от проекта), другояче казано укриване на осигуровки от страна на работодателя. Присъстващите работодателски организации (БСК, Асоциация на индустриалния капитал, Асоциация на малките и средни предприятия и др.) единодушно заявиха, че това е начин за рекет на работодателите.

Има достатъчно текстове в закона срещу укриването на данъци, а е логично, че укриването на данъци обхваща и укриването на осигуровки. Но все пак, по конституция осигуряването е право, а плащането на данъци е задължително. Всеизвестно стана, че предишния финансов министър Симеон Дянков години наред не си е внасял осигуровките съгласно закона, припомниха от БСК. Нещо повече, през последните три години Министерството на финансите е внасяло една и съща сума като осигуровки, което означава, че всички са за затвора.

Няма да остане работодател в тази страна, ако се продължава в тази насока, заявиха работодателите. Те са категорични, че доказването на това престъпление може да става само със свидетелски показания, което отваря широко вратите за заплаха и шантаж срещу работодателя. Всеки работодател ще може да бъде вкаран в затвора чрез подставени лица. Наказателното преследване може да стартира само с един сигнал "от двама подкупени работници" и може да продължи с години. През това време бизнесът на този човек ще бъде съсипан. Текстът може да се използва и за нелоялна конкуренция.

В същото време наказателната отговорност е само за работодателя, въпреки, че работниците много добре знаят, че осигуровки не се внасят в дължимия размер. Другояче казано, работникът става съучастник, а понякога - и подбудител, казаха работодателите и посочиха случаи, когато работниците получават социални помощи или емигранти, които се връщат от чужбина с право на социално подпомагане и не желаят сключването на трудови договори, за да не си загубят помощите.

От КНСБ изразиха надежда, че "новият НК няма да превърне всички безработни в престъпници и съучастници", както и категорична подкрепа за новия текст. Нещо повече, от синдиката поискаха криминализиране и на неплащането на заплати. Подкрепа заяви и представителят на Мин&##1086;1080;стерството на труда със същите аргументи – абсурдно е да се изкарват работниците престъпници, огромната маса от работещите подкрепят една такава разпоредба и т.н.

В проекта за НК няма престъпление, което да се нарича неплащане на осигуровки, става въпрос за осигурителна измама, заяви проф. Стойнов като корекция на някои изказвания, обявили, че се криминализира неплащането на осигуровки.

Последва реплика от адвокат Емилия Недева, която попита: ако става въпрос за измама, то не е ясно кой е пострадалият. Не е работникът, защото той много добре знае истинското положениена нещата. Няма как да е НОИ, доколкото има решение на КС в този смисъл.

Кои нови икономически и социални обстоятелства налагат сега да се внесе отново същия текст, отхвърлен през юли 2013 г., когато вносител му беше Цветан Генчев Цветанов, зададе и друг въпрос адвокат Недева. При гласуването на този текст тогава в правната комисия нямаше нито един глас "за", доколкото и от ГЕРБ не участваха все още в работата на парламента, припомни тя. Но отговор на въпроса й нямаше, обсъждането премина към друга тема.

Въпреки твърденията на организаторите за големия интерес по темата за престъпленията, извършени срещу лекари, по нея кратко изложение направи само един адвокат, представител на Българския лекарски съюз.

Текстовете за защита на интелектуалната собственост и културното наследство са писани от хора, които въобще не са наясно с материята, заявиха от заинтересованите организации.

Няколко изказвания имаше по темата за отпадането на "еднократната доза" от текстовете за престъпленията, свързани с притежание на наркотици. Това бе обявено за крайно вредно и опасно.."

Въобще не си направих труда да подчертавам безумията. Иначе голям плакат, големи хора, голям проект. Гордост.

Редактирано Март 18, 2014 от Ridiculous

[КГ125]

Фу!!!!

Излиза, че МП и НС натрапват на обществото един колкото и най-важен, толкова и безобразен закон, като преднамерено провалят обсъждането му! Да не се даде думата на експертно ниво, а само на НПО, е равно на никакво обсъждане.

НПО не са представителни за обществото и за правната мисъл на България организации! Разберете го това, те представляват частни интереси и се опитват да прокарват устройващи тези интересни норми.

Ако НК е лишен от експертност и се обсъджда с тия ДИВОТИИ, с които това е станало днес, значи законодателният процес на българската държава е в ръцете или на тотални лаици, или на злонамерени лица и организации, които работят срещу държавността.

Ти да допуснеш експертите, т.е. водещите юристи на България да си тръгнат..... това е нечувано!!!

Обществено обсъждане на новия Наказателен кодекс няма, има само опит за легитимиране на най-голямото недоносче в българската правна история.

Срамота, бе!

(то, не, че БХК са сред експертите, де)

Редактирано Март 18, 2014 от КГ125

[КГ125]

И тия фондации с техните дребнотемия....

И на децата е ясно, че в българия има толкова много дела по домашни насилия, защото новият закон отвори възможност такова да се твърди без да се доказва. Сега всеки втори развод започва с това.

[nik1]

"Български гражданин, който се постави в услуга на друга държава или на чужда организация, или на организация под чужд контрол, за да й служи във вреда на Републиката, се наказва с лишаване от свобода от 2 до 8 години", гласи чл. 305, алинея 3 в предложения текст."

Това звучи тоталитарно и страшно - след като няма дефиниция за "вреда", то за вреда може да се приеме всичко, което угодно на някого (изобщо не ясно и какво значи "чужда организация", ама както и да е)

Хипотетично: утре ако някой "Болен" дойде на власт, може да приеме че е във вреда на България да се говори и пише пред чужденци или пред TI http://en.wikipedia.org/wiki/Transparency_International за корупцията,.т.е да се дава информация за корупцията в България.

Тази алинея е някакво недоносче (как взимат заплати тези хора); вероятно текстът е заимстван непълно и/или тенденциозно от френския закон.

"В член 411-6 на френския закон се казва, че който предоставя на "чужда организация или на организация под чужд контрол" информация, излагаща на опасност "фундаменталните интереси на нацията", се наказва с голяма глоба или с до 15 години затвор". Обаче в друга разпоредба са дефинирани "фундаменталните интереси на нацията" - това са републиканският характер на страната, равновесието в нейната природа и екология, цялостта на територията и сигурността на населението."

С една дума - тоталитаризмът се завръща, да ни яка гърбинката..

Редактирано Март 19, 2014 от nik1

[Galahad]

"Български гражданин, който се постави в услуга на друга държава или на чужда организация, или на организация под чужд контрол, за да й служи във вреда на Републиката, се наказва с лишаване от свобода от 2 до 8 години", гласи чл. 305, алинея 3 в предложения текст."

Текста е изключително гумен и вероятно идеята е да се използва за злоупотреба, т.е. управляващите да се разправят с опонентите. Защото когато Републиката се приравни на управляващите, то много дейности могат да се приравнят като поставяне в услуга и служене във вреда. Така погледнато комунистите и атакаджиите ще трябва да бъдат осъдени, че служат на Русия, ДПС на Турция, а прозападно настроените - на ЕС и САЩ. Всичко зависи от това, кой е Републиката. Примерно оповестяването на злоупотреба с еврофондовете може да се разглежда като поставяне в услуга на ЕС и вреда за Републиката, тъй като ще бъдат спрени кранчетата с парите и управляващите няма да има какво да крадат. Защото то и опълченците са служили на Русия във вреда на падишаха, партизаните на СССР във вреда на Филов, а дисидентите на Запада във вреда на Тато.

Просто някои не си правят сметка, че един ден ще паднат от власт и може да бъдат крайно изненадани от творението си. Както Татяна Дончева с изненада откри, че е подслушвана от творението си ДАНС или като Юг Обрио, който не само построил Бастилията, но и лично я изпробвал (за мосю Гильотен е само слух, че е изпробвал лично изобретението си).

[Eньо]

"Български гражданин, който се постави в услуга на друга държава или на чужда организация, или на организация под чужд контрол, за да й служи във вреда на Републиката, се наказва с лишаване от свобода от 2 до 8 години", гласи чл. 305, алинея 3 в предложения текст."

Бих искал, да имам възможност да попитам "законотворците" :

- Европейската комисия, Международния валутен фонд, Световната банка за наша или чужда ораганизация ще се смятат?

Когато гражданин представи доказателства, че свързани или упълномощени от подобни организации лица и групи налагат или вменяват за изпълнение на общините чужди на интересите и принципите на самоуправлението решения, за които членовете на въпросните общини изобщо не предполагат, и българското общество търпи материални или други загуби ще може ли да се приложи чл. 305, алинея 3 и на тези лица да се потърси отговорност по съдебен път?

Редактирано Март 19, 2014 от Eньо

[КГ125]

"Във вреда на Републиката" е текст от комунистическия наказателен кодекс от Вълко Червенково време и има определено политически насочено към хората от миналото съдържаниа.

Ами днес? Ако някой се запише в съюз в Европа, с цел възстановяване на монархиите в тоя континент и в частност в неговата държава? Ще трябва пак съдилищата да обясняват, че в НК думата "република" не значи република.

Трябва да бъде: "във вреда на българската държава". И трябва да е ясно, че опозиционната дейност не нанася вреда на държавата, а я засилва и заздравява.

[Eньо]

Трябва да бъде: "във вреда на българската държава". И трябва да е ясно, че опозиционната дейност не нанася вреда на държавата, а я засилва и заздравява.

Всеки български гражданин вече може да бъде нападнат във дома си от маскирани терористи с неизяснени правомощия, които се наричат "командоси" с обвинението, че не сте излизали да пазарувате в последно време, че сте се разгневили на счупили прозорците ви с камъни или сте забравили да върнете паспорта си след изтичане на срока, или не сте подновили някакви документи за ловната си пушка...

Редактирано Март 19, 2014 от Eньо

[КГ125]

Еееее, не преувеличавай.

[Eньо]

Еееее, не преувеличавай.

ОК. Абстрахираме се от дребнавостите и житейските условности.

1. Имам държава. Наричаме я правова.

2. Имаме български гражданин.

3. Изтекъл срок на разрешително.

Останалите "факти" които излага МВР са недоказуеми.

По кой български закон военно формирование има правото да атакува дома на редови български гражданин?

Това е прецедент, умишлено разиграван.

Утре, КГ125 може да почукат и на твоята врата. Тогава какво правим?

[КГ125]

Ти за Лясковец ли? Сложна работа. Вътре има агресивен човек с оръжие. Така, че право имат. но са избрали умопомрачително тъпа тактика.

[Eньо]

Ти за Лясковец ли? Сложна работа. Вътре има агресивен човек с оръжие. Така, че право имат. но са избрали умопомрачително тъпа тактика.

Агресивен човек? Не си е подновил някакво разрешително?

В България няма обявено военно положение за да се използва адреса на редови гражданин за тренировъчна площадка за командоси.

[КГ125]

Това отива встрани от темата за НК. Да, агресивен човек, с явни психични проблеми. Забравяш сигнала от училището.

Но това не е по темата.

[vvarbanov]

Всеки гражданин може да пише сигнали за всеки и по всеки повод, но това не узаконява в никакъв случай държавният произвол срещу гражданските права и свободи позовавайки се на НК включително и в Лясковец.

Това е престъпление срещу личността и решението се държи в Страсбург;

Наказателния кодекс е съобразен с гражданските права и свободи.Обаче законите се нарушават от администрацията ,полицията ,съда,прокуратурата и политиците.Спазването на законите от трите власти не е гарантирано.Отговорността която носят, политическа,административна и наказателна е твърде малка или направо никаква.

Новия НК третира предимно дребните престъпления.А най голяма нужда има от драстично увеличаване на наказанията за едрите престъпления.Несъразмерни са наказанията за големите кражби спрямо по малките.Отговорността за причинените щети за милиарди ,причинени на държавата не се наказва съответстващо на нанесените вреди.Не може причинилите я да бъдат оставяни само на политическа или морална отговорност.Колкото и да е строг съда на съвестта им ,явно е че не може да разчитаме на него.

[Frujin Assen]

По скоро политическата класа си създава лостове с които да притиска неудобните. Всички знаем, че въпреки постоянните заплахи между политиците, те никога не прерастват в действия. Осъден политик у нас няма. Това е инструмент за натиск спрямо извън системна опозиция. И определено е крачка в посока към тоталитаризма.

[Galahad]

В Лясковец гражданинът с изтекло разрешително и нарушени граждански права гърми с пушка, което показва, че не става дума за несправедливо засегнат. Вярно е, че родната полиция може погрешка да ви разбие вратата, да ви гръмне кучето и да ви пребие, особено ако не й е попаднал ваш плакат, та докато се опитват да ви увият главата с него да вдянат, че са объркали къщата.

Но в случая проблемът е, че е имало доста сигнали, че човекът е изключително опасен. Въпреки това, този човек се е оказал въоръжен. Пък у нас обикновения нормален гражданин ако реши да си вземе оръжие ще го скъсат от проверки и такси. Но когато трябва да се вземат мерки някой опасен човек да не се сдобие с оръжие, те тогава вече народната милиция никаква я няма. Над всичко отгоре отишли на акция като на бар. То не че е за пръв път и не се е случвало дори различни правоохранителни служби да влязат в престрелка при изпълнение на планови задачи.

Истината е, че полицията си е старата народна милиция, а властта прави всичко възможно, това да не се промени. Напр. чрез повишаване на възрастта за пенсиониране се задържат старите кадри и се пречи на реформирането на системата. МВР се занимава с ред неспецифични задачи за полиция (не и за народна милиция) и се оказва непълно неподготвена да работи по предназначение. Има сериозни проблеми с професионалното развитие и често се случва ръководните постове да се заемат от физкултурници, агрономи, машинни инженери и т.н. Нищо лошо, стига да трябваше да се прави физзарядка, засяване на домати или сглобяване на зъбчати колела.

Но реформата на МВР, която е също крайно необходима е прекалено обширен въпрос за да се отклоняваме с него. А и в момента не е толкова актуален. Има проблем в Лясковец и ще има още много такива, докато нещата не се променят.

Престъпление е това, което депутатите са решили че е престъпление, а не това, което гражданите смятат, че трябва да е престъпление. Там, където гражданите успяват да накарат своите депутати да решат престъпление да е това, което народа мисли, че трябва да е такова нещата са по друг начин. Но тук е България и много от нещата, които българите си мислят че са престъпление или че трябва да са, всъщност изобщо не са такива и следователно никой не може да бъде наказан, че ги върши.

И тук вече се връщаме към основния въпрос за проекта за НК. Защото в момента политиците правят нещо много лошо и гражданите ще трябва да го отнесат на гърба си. Но народа очаква, че някой като Зоро ще се появи и независимо от това какъв НК са направили депутатите, той ще ги напляска и те вече ще са добрички, примерни и с висок морал.

Чезаре Бекария казва, че не тежестта на наказанието, а неговата неизбежност мотивира хората да не извършват престъпления. България е типичен пример, че това е така. Защото наказанията се увеличават, но много се отървават от наказание и затова не смятат, че трябва да се откажат от престъпната си дейност. Проблемът е, че наказанията може да се дефинират така, че да са много трудно доказуеми. Вече дадох пример с отнемането на вещ - сложени са цели да се свои или ползва, ама доказването им хич не е лесно и така престъпника може да отърва наказанието. А за потърпевшия често пъти е едно и също дали вещта му е отнета за ползване или за своене, защото за да е ползване няма изисквена вещта да му се върне, тъй че дори само да са я ползвали той ако не я намери си остава без нея.

[Eньо]

Истината е, че полицията си е старата народна милиция, а властта прави всичко възможно, това да не се промени.

Напротив.

Под лъжливото име "специални полицейски части" се крие чисто военна структура, която след обгърнатите с тайна посещения на вътрешните министри от правителството Борисов и правителството Орешарски във Вашингтон пробва новите способи на отнемане на основни човешки права и превръщане на последната опора на гражданина, неговото жилище във военна зона без правила...

С други думи срещу всеки български гражданин вече можe да се упражни репресия, терор и въоръжена агресия от страна на военни формирования наричани за заблуда на обществеността "полицейски специални части" ...

Кой закон дава правомощието на военизирани части да влизат въоръжени във жилищни кооперации и да откриват огън без предупреждение - Кодекс, Закон, Постановление, Правилник, Наредба ???

Редактирано Март 21, 2014 от Eньо

[Galahad]

Като се замисля Орешарски и подкрепящите го депутати са близки не толкова на Вашингтон, колкото на една държава дето сега е спряла опозиционните медии и още една държава, дето сега спира Туитър. Което ми напомни, че у нас започна масирана кампания, че фейсбук разбивал семействата (дори бургаското Мешаре забранило на ромите да четат и пишат във фейса, защото заради него започнали много да се развеждат ... ама то така е, у нас всички роми са грамотни и живеят съвместно само ако имат граждански брак )

Нито някога е имало, нито днес някъде има държава, в която да не се влезе принудително в нечие жилище, ако там има някой, който е опасност за обществото.

Втори е въпросът, че в Лясковец операцията беше проведена по социалистически, т.е. бързо, срочно и 100% некачествено. Тъй да се каже петилетката за 2 години. Това е последица от нереформираността на системата на МВР. Това, което оплескаха полицаите в Лясковец, може да го видите да го вършат и много други при упражняването на техния занаят. Още като излезете на улицата, която цялата е в дупки и с течащи реки, заради липсата на вираж и работеща канализация може да разберете, че станалото не е инцидент, а си е нещо обичайно и се реализира от всякоя класа, пол и занятие. Методът на работа е известен като "отбиване на номера".

В случая рисковете са били отдавна и добре известни, но се е действало крайно немърливо. Това е проблемът. Между другото някои форумчани препоръчваха на Янукович да действа по този начин. Та ей го резултата от прилагането на сила без мисловен процес.