Икономическият потенциал на Първото българско царство

[natan]

Неопровержимото доказателство че българите търгуват в Константинов град и то не срещу яйца се съдържа в Книга на Епарха. Книга на епархията е нещо като Указ #56 с който се построи капитализма в БГ За Зап. Европа нивото му е постигнато едва в XX век.Т.е. пише ли те че търгуват с "комодити " на Ню Йорк ската стокова борса археологически и др докази не са нужни

Редактирано Февруари 18 от natan

[Stoned1312]

On 6.01.2021 г. at 10:59, deaf said:

откъде е преместено тържището

Защо да не помисим и за това, че тържищата в България през този период били в големите градове като Плиска, Преслав и Охрид. Така че, може да бъде вероятно, че тържището е било преместено от някой от тези градове или от друг важен търговски център в България.

[Евристей]

Преди 13 часа, natan said:

Неопровержимото доказателство че българите търгуват в Константинов град и то не срещу яйца

Ми то в ...Костадинов град търгуват хора от кол и въже. И езичниците от Рос които носят кожи, мед, восък, склавски роби, .... и хазари и араби и венецианци. 

Пак откриваш топла водица, където вече е протекла

КОМЕРКИОН - митата,  тук ще търсиш Борсата в Костадиновия ти град. А то.. Митото което се взима от BG търговците не е доходоносно за ..играчите от Столицата, затова решават да разкарат яловия им пазар в Солун град.  Ощетените са българите, защото не могат да се възползват от по платежоспособния и най-вече по-многоброен столичен пазар който облагодетелства тях, а не тези от Костадиновия град ! 

Това е повод на Симеон да обяви война

 

[Евристей]

Преди 7 часа, Stoned1312 said:

Защо да не помисим и за това, че тържищата в България през този период били в големите градове като Плиска, Преслав и Охрид. Така че, може да бъде вероятно, че тържището е било преместено от някой от тези градове или от друг важен търговски център в България.

Не се разбира какво точно искаш да кажеш ?  Става въпрос за преместване на тържището на българите от Константинопол в Солун и недоволството  им от това решение, което води до ....Война !  Какъв Охрид и каква Плиска ? 

Редактирано Февруари 19 от Евристей

[Stoned1312]

Преди 4 часа, Евристей said:

Не се разбира какво точно искаш да кажеш ?  Става въпрос за преместване на тържището на българите от Константинопол в Солун и недоволството  им от това решение, което води до ....Война !  Какъв Охрид и каква Плиска ?

Кое докаазва, че точно това тържище(Константинопол) е преместено, имам в предвид, че може и друго тържище да е преместено като от изброените по горе... Не казам,че съм прав прото питам искам да науча нещо повече от това, което знам.

[natan]

Преди 8 часа, Евристей said:

Ми то в ...Костадинов град търгуват хора от кол и въже. И езичниците от Рос които носят кожи, мед, восък, склавски роби, .... и хазари и араби и венецианци. 

Пак откриваш топла водица, където вече е протекла

КОМЕРКИОН - митата,  тук ще търсиш Борсата в Костадиновия ти град. А то.. Митото което се взима от BG търговците не е доходоносно за ..играчите от Столицата, затова решават да разкарат яловия им пазар в Солун град.  Ощетените са българите, защото не могат да се възползват от по платежоспособния и най-вече по-многоброен столичен пазар който облагодетелства тях, а не тези от Костадиновия град ! 

Това е повод на Симеон да обяви война

 

Неопровержимото доказателство че българите търгуват в Константинов град и то не срещу яйца се съдържа в Книга на Епарха. Книга на епархията е нещо като Указ #56 с който се построи капитализма в БГ За Зап. Европа нивото му е постигнато едва в XX век.

Т.е. пише ли те че търгуват с "комодити " българите на Ню Йорк ската стокова борса, пардон в ...Костадинов град  археологически и др докази за високо развити капиталистически отношения не са нужни 

[Евристей]

Преди 17 часа, Stoned1312 said:

Кое докаазва, че точно това тържище(Константинопол) е преместено, имам в предвид, че може и друго тържище да е преместено като от изброените по горе... Не казам,че съм прав прото питам искам да науча нещо повече от това, което знам.

Пак не разбирам.  Конкретно, точно и ясно си пише в Продължителя на Теофан, у Лъв Граматик, че близки кръгове около Василеопатора поискали да се премести Тържището на българите от ...Столицата в Солун ! 

Има ли нещо неясно до тук ? 

Двама еладци (богаташи от тема Елада) чрез влиятелен столичен евнух , който пък чрез Василеопатора издействали преместването. Българските търговци били ощетени и се оплакали на Симеон.  Той изпраща протест до Василевса, оня не реагира и се стига до ...война ! 

Какви Плиска, Преслав и Охрид ?  Те са по това време в пределите на българите и не византийци могат да им местят тържищата

[isav]

Преместването може обаче да е и форма на търговска война, на протекционистична политика за защита на местните и какво ли още не! Това с митата е малко... митично! На нещата следва да се гледа доста по-сериозно...

[deaf]

Както винаги причините за преместването на тържището трябва да са били политически,а не икономически...

[Янков]

Преди 42 минути, isav said:

Преместването може обаче да е и форма на търговска война, на протекционистична политика за защита на местните и какво ли още не! Това с митата е малко... митично! На нещата следва да се гледа доста по-сериозно...

 

Преди 8 минути, deaf said:

Както винаги причините за преместването на тържището трябва да са били политически,а не икономически...

Всичко това е без значение. Важното е че преместването на тържището е счетено от Константинопол за достатъчно тежка икономическа мярка срещу България. Т.е., обема на търговията е достатъчно голям за да попадне в полезрението на императора и местната търговска гилдия. Никой няма да седне да се занимава с две - три сергии.

Сами си направете изводите.

[natan]

On 19.02.2024 г. at 6:50, Евристей said:

Ми то в ...Костадинов град търгуват хора от кол и въже. И езичниците от Рос които носят кожи, мед, восък, склавски роби, .... и хазари и араби и венецианци. 

Пак откриваш топла водица, където вече е протекла

КОМЕРКИОН - митата,  тук ще търсиш Борсата в Костадиновия ти град. А то.. Митото което се взима от BG търговците не е доходоносно за ..играчите от Столицата, затова решават да разкарат яловия им пазар в Солун град.  Ощетените са българите, защото не могат да се възползват от по платежоспособния и най-вече по-многоброен столичен пазар който облагодетелства тях, а не тези от Костадиновия град ! 

Това е повод на Симеон да обяви война

 

с профанизиране на сведения и археологически находки за доказ  по метода на баничарницата не става...ти опошляваш първокласно сведение каквото е Книга на Епарха до собствената си профанизирана представа, че е " тържище" !? и громиш ли громиш по метода на баничарницата с доказа

Редактирано Март 6 от natan

[tervel]

del

Редактирано Март 7 от tervel

[Евристей]

Преди 14 часа, natan said:

с профанизиране на сведения и археологически находки за доказ  по метода на баничарницата не става...ти опошляваш първокласно сведение каквото е Книга на Епарха до собствената си профанизирана представа, че е " тържище" !? и громиш ли громиш по метода на баничарницата с доказа

Има си хас да "опошлявам" сведенията от Книга на епарха. И ги приемам  такива каквито са, а в частта където се споменават ...и българи + плюс двете стоки които са свързани с тях да се изкарат сравнения с Капитализъм, борси в Ню Йорк и прочие гръмки тъпни като тази :

On 19.02.2024 г. at 21:21, natan said:

Неопровержимото доказателство че българите търгуват в Константинов град и то не срещу яйца се съдържа в Книга на Епарха. Книга на епархията е нещо като Указ #56 с който се построи капитализма в БГ За Зап. Европа нивото му е постигнато едва в XX век.

Като че ли някой е тръгнал да оспорва, че българите търгували в Константинопол. Типично по дон Кихотовски си построи мелница за да я рушиш и после да искаш бурни ръкопляскания. 

Нещо си дал накъсо преоткривателю на истинската История. Част от твоите бисери (преразказвам)

1. Тервел не е такъв какъвто е. Християнин е, народът му е християнски, а после последният пак се преобърнал в езичеството

такъв случай няма - веднъж народ приел християнството да го отхвърли. Не и в Европа, опити има, част от върхушката може би и то за кратък период, но като цяло Новата Религия се запазва. Само в болната ти фантазия не е така

2. Симеон е единствен василевс на Романя. 

Доказвали го : един пълен с анархронизми и неточности агиограф ( и то пак с доволно много твое въображение) и уж археологията в лицето на един печат , който е бил изработен в "най-висш константинополски имперски стил"  и от който треперели франки и араби. 

Останалите петима ги замитаме под съдрания килим

Това и за евтин комикс не става бе човек

4. Симеон бил избран за Василевс на Романя от ...Сената ! 

Близо Хилядолетие Сенатът е лишен на практика от правото да избира император. Да не говорим, че тази длъжност е привилегия на Армията от най-ранните времена. 

5. Константин Багренородни никога не е бил истински василевс. Или е бил под полата на майка си, а тя е василевса, или е бил втори след сина си Роман II

Аргументацията ти :  Незаконороден е. (така е) обаче заради това майка му да е първи василевс не става, щото и нейния брак е незаконен като 4-та съпруга на Лъв VI. Понял ?  По същата логика, щом Коце е незаконен, то и синът му е такъв.

Търсенето и откриването ти на ...Истински и фалшиви василевси достига своята кулминация със : 

4. Мария-Ирина Христофорова Лакапина е ИСТИНСКИЯ ВАСИЛЕВС НА БЪЛГАРИЯ.  Петьо е само неин съ-василевс и то в качеството си на послушен съпруг.

Аргументи :  на печатите Ирина държала по високо ...чехъла (кръста)   Това разбира се е плод пак на нездраво въображение

................................................................

 

Това са само част от твоите войнствени твърдения.  Въобразяваш си, че колкото по арогантно и високопарно се изразяваш, толкова по убедително ще звучиш...да, със сигурност с тази тактика може подлъжеш някои, но като цяло съдържанието на теорията ти е ...кухо, инфантилно !  Много обвинения, много подигравки, а аргументацията - повече от Жалка ! 

Хубаво е да успокоиш "талантливия си" гаражен откривателски гений, да си починеш хубаво и да си намериш някое по подходящо хоби.  

Всичко най-хубаво

Редактирано Март 7 от Евристей

[Евристей]

On 5.03.2024 г. at 16:06, isav said:

Преместването може обаче да е и форма на търговска война, на протекционистична политика за защита на местните и какво ли още не! Това с митата е малко... митично! На нещата следва да се гледа доста по-сериозно...

Ами поне що се отнася до това което се посочва като причина за преместването е ... интереси.  На определен кръг при това (или на  кръгове близки до Еладските богати търговци ) Защо да се оспорват тези неща след като пише кои са заинтересованите и как се е стигнало до това решение ? 

Що се отнася за Комеркиона - Митата, те не са мит, напротив служат за наратив за много икономически данни за Империята.  Да, конкретиката е чак за времето на Мануил Комнин, а сведенията са Генуезки. Но все пак нещата стават и със съпоставяне и сравнения. Защо данните са точни ?  Влошени отношения между Империята и Венеция които водят до война. За да има някакъв успех срещу вече отдавна превъзхождащия венециански флот, Мануил дава процент от Комеркиона на генуезците...и те трябва да изчисляват за се докопат до реалния процент. И финансистите им  установяват : 20 хиляди перпери на ден или 200 хиляди дуката годишно - това е лъвския пай в икономиката на Византия

https://www.researchgate.net/publication/257303146_Entrepreneurial_Aspects_in_East_Roman_Empire_-_The_Imperial_Kommerkiarioi_as_Quasi-entrepreneurs

Дали Комеркиона е основен приход за Византия и през X век остава въпросителен, но при всички случаи е ...значителен/един от основните приходи

Разбира се трябва да се вземат и фактори като девалвацията на Византийската  Номизма : от 24 карата при Василий II до 18 при Константин Мономах и после стремглаво падане надолу. Все още по времето на Мануил византийската перпера се радва на доверието на западняците въпреки, че започва и преизчисление за всеки случай в дукати

 

Редактирано Март 7 от Евристей

[isav]

Мит е, че понеже митата са  мижави, са преместили тържището в Солун! Да не използвам друго определение, все пак искам да запазя добрия тон... 

И както подчертаха по-горе - това е добре обмислена и целенасочена акция срещу Симеонова България, довела до тежки резултати! А не просто "ала-бала"...

Редактирано Март 7 от isav