Какво е бъдещето на Македония

[sharkani]

Еньо,

Виж им "рекърда" на "битките" със сръбската "полиция"? - брой комбатанти, жертви, продължителност на "битките"...

Пълна смешка.

А за "пресен пример как кресливи лумпени със цепеници и бухалки в ръце свалят законно правителство." -- ???

[sharkani]

  On 9.03.2014 г. at 11:47, stinka (Rom) said:

Шаркани, добре! Ама има ли кой да го направи? Отговорът е НЕ. Ти по телевизията невиждаш ли българските националисти ще спасяват православието в Крим и отиват да се "бият" за Русия. Другия и той с Русия ще ни спасява от "новият световен ред" и от мамона. То българският национализъм като не е заинтересован от Македония кой? Разбираш ли 24 години България не направи почти нищо в РМКД. Та там си имаше открито български управляващи и нашите позволиха сърбите и удбашите или буквално да ги избият или изместят от политиката. Та нашите ако бяха вложили за пропаганда една десета от парите, които червенодепесарските фирми влагат за пропаганда само в една телевизия у нас и сега половин РМКД щеше да е пробългарски ориентирана. Ето например най-гледаната частна телевизия в РМКД я държи сърбин със сръбско гражданство и основен идеолог на политиката на управляващата ВМРО. Излъчват югопартизански филми как е борят с българският фашистки окупатор. По телевизията ката ден тета Мирка се кълне как мръсният Запад унищожи Сърбия и сега с албанците ще унищожи и РМКД, но тя няма да я даде. Със спомени колко хубаво било по Югославско време. Пали македонският национализъм до дупка, ама такъв македонски национализъм, в който Сърбия е най-малкото зло и приятел спасител, който се бори против албанците Както у нас национализма е проруски и ще ни спаси от турците

Хората работят човек ние имаме по-важни дейности да спасяваме руснаците в Крим и света от американците, кой ще ти се занимава с Македония

Стинка ( Роме ),

ВСЪЩНОСТ факторите които налагат ориенталщина/анти-българство/комунарщина/"евразизъм" ... проводниците на подобни интереси, имат като кадрово обезпечаване относително малобройни групи - примерно 200-300 фамилии в Б-я, по-малко в Македония и пр. Елиминирането на тази зараза не е никак невъзможено, и ние понастоящем наблюдаваме кълновете на подобен процес.

Та, отговор на "Кой?" е - отпадането на Техните 1000-ди "националисти" анти-българи, ще отпуши Нашите 1000000-ни българи и тези тенденции ще се разгърнат.

Но "оптимизма" да оставим на страна. Въпросът е, заслужава ли си подобна инициатива, национална програма? Или е "по-прагматично" да се оставим да ни довършат? ( Не говоря за революция, насилствени методи ... САМО и ЕДИНСТВЕНО правни и икономически ).

[stinka (Rom)]

Драги, Шаркани национализма антибългарски или пробългарски се възпитава, минимум поколение - изисква деситилетия работа, усилия и ресурси. Той не идва от самосебе си. Тези двеста фамилии тук или там зад тях стоят милиони възпитавани от тях в "правилният национализъм" . Разбираш ли че при войната в Р. Македония 2001 г. нямаше нито един български патриот доброволец да сака да се бие за Македония, а я виж днес колко български "патриоти" хатят да се бият за Русия и Москва

Ние сме държава под рускосъветска окупация и "българският патриотизъм", който се възпитава е с уклон и скрито в полза на Русия - ние съществуваме заради Русия и без Русия неможем да съществуваме - така възпитава "българският" патриотизъм от 44г. насам. Е в Р. Македония се възпитава "македонски" патриотизъм с Белградски уклон и скрито в полза на сърбоюгославизма - те съществуват заради Югославия(Сърбия) и немогат да съществуват без нея. Това е "македонският" патриотизъм, който се възпитава.

Та така и у нас и в Р. Македония милиони са възпитани и се възпитават в патриотизма на тези 200 фамилии. Затова и ние (в)просим те прашат и никой не пита!

[sharkani]

Прав си, Стинка ... НО, аз си мисля, следното: проруски или просръбски "национализъм" е едно противоестествено състояние на отродяване ...

Стотици или хиляди пъти по евтино и лесно е да се премахнат преградите и великата река да потече в старото си русло, отколкото да се държи "във въздуха".

Другата ми "опорна точка" е че никакъв "национализъм" не е необходим , а упорито отстояване на чисто прагматични цели. По принцип ВСЯКА вяра е вид глупост, и то от много злокачествен вид - ако глупостта е липса ( временна ) на знания или неправилно мислене, то вярата ( подобно на Тайната ) е отказ от мислене. Идеология, религия ... това са оръжия за масово поразяване на разума. Ако се опитваме да се борим с една идеология ( и ВСЯКА от тях е по дефиниция злонамерена лъжа, както и всяка теология или ирационално поставяне на знак "верност" на коя да е теория ), чрез друга идеология ... ще се опетлаем в тъпи лъжи.

Аз си мисля, че не са ни нужни лъжи да победим и да хванем в ръце бъдещето си, ведно с българите от Разпръскването, а само здрава икономика. За постигането на последната са ни нужни "само" върховенство на закона, демокрация, свободен пазар - изпитани и доказани социални технологии, които работят БЕЗОТКАЗНО ( и за това си има обективни термодинамични причини ).

Редактирано Март 13, 2014 от sharkani

[КГ125]

Абсолютно. Всеки път за българите минава през добре уредена България.

[Eньо]

  On 12.03.2014 г. at 11:57, sharkani said:

А за "пресен пример как кресливи лумпени със цепеници и бухалки в ръце свалят законно правителство." -- ???

Ето. Тези изпробвани скоро добри практики и работещи стратегически схеми и алгоритми на протестиращи граждани вече влизат в учебните помагала на онеправдани общности, опозиционни партии и синдикати по света.

Вече отпада необходимостта на скъпо платени екипировки и въоръжение на бунтовници, достатъчно е авангард от млади момчета, канонада от камъни, неспирно въртене на цепеници - костотрошачки придружено от смразяващият кръвта дрезгав указателен рев на десетниците и задължително - достатъчно огнени бутилки.

А за фон клади на ключови места от горящи автомобилни гуми и естествено импровизирани барикади от мебели донесени от завзети околни сгради с които се затварят новозавоюваните улични пространства...

Поука, българските организации трябва да работят сред българите в Македония, предимно сред младите, защото ако утвърждаваме връзката с тази част от младежта на Македония, която симпатизира на България много събития може да се развият в полезна за нас посока...

http://www.youtube.com/watch?v=v_TMXs0BJus

Редактирано Март 13, 2014 от Eньо

[Stefan Iv]

  On 13.03.2014 г. at 7:50, stinka (Rom) said:

Драги, Шаркани национализма антибългарски или пробългарски се възпитава, минимум поколение - изисква деситилетия работа, усилия и ресурси. Той не идва от самосебе си. Тези двеста фамилии тук или там зад тях стоят милиони възпитавани от тях в "правилният национализъм" . Разбираш ли че при войната в Р. Македония 2001 г. нямаше нито един български патриот доброволец да сака да се бие за Македония, а я виж днес колко български "патриоти" хатят да се бият за Русия и Москва

Ние сме държава под рускосъветска окупация и "българският патриотизъм", който се възпитава е с уклон и скрито в полза на Русия - ние съществуваме заради Русия и без Русия неможем да съществуваме - така възпитава "българският" патриотизъм от 44г. насам. Е в Р. Македония се възпитава "македонски" патриотизъм с Белградски уклон и скрито в полза на сърбоюгославизма - те съществуват заради Югославия(Сърбия) и немогат да съществуват без нея. Това е "македонският" патриотизъм, който се възпитава.

Та така и у нас и в Р. Македония милиони са възпитани и се възпитават в патриотизма на тези 200 фамилии. Затова и ние (в)просим те прашат и никой не пита!

Поредната порция смях! Ако беше толкова просто Роме, то руснаците отдавна да са русифицирали украинците. Само с една гола пропаганда нищо не става. Македония е била под българско управление само по време на двете световни войни. На съвременните македоцни вече близо 70 години им е внушавано, че са отделен народ. Това са три-четири поколения. Какво вече ни свързва- почти нищо. Дори и да спре преследването на пробългарските македонци, то техният процент ще си остане пренебрежимо малък. Защо да искат да се смятат за българи, като България е най-бедната страна в Европа. Един прост пример. Когато Австрия е била империя мераците за обединение на германския свят са били слаби. След ПСВ обаче, когато стандартът на живот пада, изведнъж австрийците, започват да искат да се обединяват. Та същото е и с Македония. Докато сме най-смотаната страна в Европа, българското влияние там ще е нищожно, дори и да няма преследвания, дори и да има пропганда. Никой не иска бедни роднини. Нормално е т.нар. български националисти да не се интересуват от Македония, не защото им плаща Путин, а защото самите македонци не се смятат за българи. Ще ни се наложи да свикнем с факта, че в Македония вече не е българска. Има един единствен начин бюромците да станат българи-окупация и поне 20-30 години здрав терор по сръбски образец. Само че на този етап това е невъзможно. Всичко останало са фантазии.

  On 13.03.2014 г. at 12:48, sharkani said:

. За постигането на последната са ни нужни "само" върховенство на закона, демокрация, свободен пазар - изпитани и доказани социални технологии, които работят БЕЗОТКАЗНО ( и за това си има обективни термодинамични причини ).

Смях! Ако беше толкова просто светът щеше да е рай, ама не е.

[КГ125]

А, терор. Своите бързо усещат истината.

[JImBeam]

  On 16.03.2014 г. at 19:45, Stefan Iv said:

.... Защо да искат да се смятат за българи, като България е най-бедната страна в Европа. .. Докато сме най-смотаната страна в Европа, българското влияние там ще е нищожно, .. Никой не иска бедни роднини.

[stinka (Rom)]

  On 16.03.2014 г. at 19:45, Stefan Iv said:

Поредната порция смях! Ако беше толкова просто Роме, то руснаците отдавна да са русифицирали украинците. Само с една гола пропаганда нищо не става. Македония е била под българско управление само по време на двете световни войни. На съвременните македоцни вече близо 70 години им е внушавано, че са отделен народ. Това са три-четири поколения. Какво вече ни свързва- почти нищо. Дори и да спре преследването на пробългарските македонци, то техният процент ще си остане пренебрежимо малък. Защо да искат да се смятат за българи, като България е най-бедната страна в Европа. Един прост пример. Когато Австрия е била империя мераците за обединение на германския свят са били слаби. След ПСВ обаче, когато стандартът на живот пада, изведнъж австрийците, започват да искат да се обединяват. Та същото е и с Македония. Докато сме най-смотаната страна в Европа, българското влияние там ще е нищожно, дори и да няма преследвания, дори и да има пропганда. Никой не иска бедни роднини. Нормално е т.нар. български националисти да не се интересуват от Македония, не защото им плаща Путин, а защото самите македонци не се смятат за българи. Ще ни се наложи да свикнем с факта, че в Македония вече не е българска. Има един единствен начин бюромците да станат българи-окупация и поне 20-30 години здрав терор по сръбски образец. Само че на този етап това е невъзможно. Всичко останало са фантазии.

Смях! Ако беше толкова просто светът щеше да е рай, ама не е.

Нещата не са толкова прости ама хич. О да пропагандата има огромно значение. Защо да искали да са българи, като България е бедна? Това наполовина е вярно. Наистина богата България определено би привлякла и обикновени хора и елит в Р. Македония. Обаче Сърбия да не би да е богата? Напротив тя е по-бедна от нас, а сърбоманията продължава???? Дори средната хипотеза македонизъм - нито пробългарски, нито просръбски - пак са по-бедни от нас? Виждаш ли не е само пари има пропаганда има елит в Р. Македония граден близо 100 години пряко от Белград, част от този елит са си направо сърби от Сърбия, още повече част от сърбоманите са от близо 130 години възпитавани. Е точно това я дърпа Р.Македония към сърбоманският македонизъм.

Същото е и у нас имаме елит вече 70 години граден от Москва и верен на Москва и то точно навъпреки икономическата реалност, че Русия е доста по-бедна и икономически изостанала от конкурентите си. Ама фанатизма и пропагандата дават ефект. Буквално у нас ни управляват хора родени в СССР. Тоя Станишев единствената му връзка с България е един дядо и то баш пък македонец. И у нас никой не си задава въпроса как един руснак от Русия ни управлява държавата????? Разбираш ли докаква степен проруската пропаганда е промила мозъците у нас. Така е и там.

Така е и в Р. Македония там не само не се строи пробългарски македонизъм - ПРОСТО ЗАЩОТО ЗАД ТЯХ СТОЯТ 1200 ГОДИНИ БЪЛГАРСКА ИСТОРИЯ. Дори да приемем, че се отделят като отделна нация по исторически причини - дори една нова нация си почива на някакви основи. А в тая държава има две основи - българският произход и югосърбоманската пропаганда. И македонизмът се строи само върху югосърбоманска пропаганда. Той дори не е македонски национализъм той е с определено сръбски уклон. Както у нас национализмът, който и днес се строи е с пряко руски уклон - очевадно за всеки нормален. И повечето хора у нас не виждат никакъв проблем от това - а е страшно. Вижте в началото на 20 век фанатици русофили като Вазов и Мисирков са плюели Русия ако тя действа против нашите интереси. А днес, днес е страшно.

шаркани, не си прав за идеологиите и религиите. То е невъзможно да се изкоренят, най-много да се замени едно с друго. Национализмът или патриотизмът ако щеш също е идология. Човекът и обществото се нуждаят от идологии, за да съществуват особено в група. Всяка идеология разбира се има две страни, нещо което в определен момент е полезно в друг е вредно. Затова няма универсална и "правилна" идеология. Затова е много важно агата на раята да си знае работата и в каква идеология възпитава електората.

[Stefan Iv]

По исторически наложили се причини сърбите имат две важни предимства пред нас.

1. Македонците са живели в България няма и 8 години, а в Сърбия/Югославия ок.71 и най-важното последните 50-тина години.

2. Сърбите не смятат македонците за сърби, а ги признават като отделен етнос.

При нас няма как да ни се получат нещата, защото ние тръгваме с тезата вие сте българи. По този начин единственото, което правим е да наливаме вода в сръбската мелница. За това и техният национализъм е с просръбски уклон. С такава политика сме обречени на вражда. Проблемът е че трябва да се действа според съвременните реалности, а не с тези от преди 70 години.

  On 18.03.2014 г. at 7:26, stinka (Rom) said:

Същото е и у нас имаме елит вече 70 години граден от Москва и верен на Москва и то точно навъпреки икономическата реалност, че Русия е доста по-бедна и икономически изостанала от конкурентите си. Ама фанатизма и пропагандата дават ефект. .

То Москва кради 70 г. елити и в Полша, Чехословакия, Унгария, Румъния, но защо единствено в България руснаците имат влияние. Причината не ще да е само в комунистите.

Редактирано Март 18, 2014 от Stefan Iv