Глобите на работниците и служителите като административна санкция в компаниите и КТ

[КГ125]

Е то това е най-големия проблем на България, мечтата на всички олигарси, кукловоди и мафиоти - прост народ.

[Alexander_Nevski]

Масово се практика, собено при по-ниско квалифицираните работници / служители, които са заменими за съжаление.

Казва им се заплата толко.. . Но пък всеки месец има пари колкото още една. Ужким само за пред властите. Често пъти работника е съзнателен съучастник в престъплението срещу него

работникът е основен участник, защото при 9 от 10 работника при предложение да получават всичко над масата но с 30% по-малко за частта, която може да се скрие, те избират това с повечето пари

работодателите, които нямат скрити кешови постъпления, всъщност даже плащат данък дивидент за да извадят тези пари от фирмената сметка, а работникът просто ги прибира кеш

Ами трябва да погледнем и работодателя, чиято глава гори за разлика от тази на работника... Вината за всичко е в държавата с нейните прекалени тежести.

изключително спорно е дали тежестите са 'прекалени' при положение, че НОИ е с дефицит около 50%

тоталната осигурителна тежест всъщност е висока, но ако погледнете разбивката много трудно биха могли да се намалят и здравните осигуровки и тези за допълнителното осигуряване

преди да се предприемат каквито и да било мерки по намаляването на осигурителната тежест, трябва да се реши проблем с това, че хората, а особено жените в БГ се пенсионират изключително рано

проблемът е огромен като се има предвид, че населението под 18г., от което се очаква да плаща осигурвките за пенсиите на баба и дядо е намаляло двойно от 1989г., докато броят на пенсионерите си седи горе-долу същия а и те са най-голямата електорална група с хомогенни искания - по-високи пенсии, по ниски цени ток и т.н.

системата в момента се крепи на трансфери от другите данъци

Редактирано Април 20, 2014 от Alexander_Nevski

[glishev]

В аутсорсинг средата (колцентрове и подобни) по мои наблюдения самата глоба е рядкост. Но заплахата с глоба, по-точно предупреждението за такава е силен мотивиращ фактор, редом с доста редовно получаваните, леко изненадващи малки бонуси - като примерно вааучери, пица за екипа лед тежък ден, по някоя стотачка отгоре за особено добре свършена работа. В този смисъл комбинацията от тояга и морков може и да е незаконна (не зная достатъчно по въпроса), но е ефективна и полезна. Това, повтарям, става в корпоративна среда.

[КГ125]

НОИ е на дефицит защото крадат като изоглавени.

[Galahad]

Ами има два модела на мотивация на работниците. Единия е западния, където се залага на различни бонуси - като се почне от материални и се стигне до похвални писма от големия бос на фирмата.

Вторият е социалистическия - при него има уравниловка, която срива всяка мотивация, тъй че за да накарат работниците да бачкат остава единствено камшикът. Бизнесменът обаче практически е чиновник, тъй че в условията на планово стопанство няма конкуренция, а ако не се бачка както трябва на пазара има дефицит на стоки (празни магазини). При този модел работника много разчиташе на крадене от работното място и затова примерно келнерската и барманската професии бяха много на почит. И този модел се пренесе в новото време. И което е по-интересно, че са правени не особено успешни опити да се пренесе от родни бизнесмени и на запад в задграничните им фирми. Проблемите са първо, че никой не иска да бачка там при тях и второ, че техните трудови служби им набиват много яко канчетата.

Но това тук е България, манталитета на работниците и работодателите си е още стария, а инспекцията по труда е рудиментарен орган. Тъй че глоби си се налагат, а ролята на КТ е чисто фиктивна на реалния трудов пазар, където фактически отношенията се уреждат по съвсем други правила.

[nik1]

Масово се практика, собено при по-ниско квалифицираните работници / служители, които са заменими за съжаление.

Казва им се заплата толко.. . Но пък всеки месец има пари колкото още една. Ужким само за пред властите. Често пъти работника е съзнателен съучастник в престъплението срещу него

Практиката се прилага и при висококвалифицирани работници (това е факт)

Ако мога да обобщя. Тази практика е част от културата ни - и на работодатели, и на работниците/служителите (тя е културата на 90-те, която не се е променила особено):

-работодателят си намалява осигурителната тежест чрез тези врътки (дори и с малко, щом може системата да се цака, тя се цака) и/или с това прави услуга на работниците/служителите си

(някъде дори работодателите питат конкретния служител каква система предпочита: "осигурителна заплата + скрита част" , или заплата+ надбавки за постигнати резултати)

-работникът/служителят получава по-големи доходи кеш (за сметка на собственото си осигуряване)

ПС

Не съм съгласен че това се прави, защото компаниите са притиснати от високата осигурителна тежест и/или работят на "ръба"; По моите наблюдения това е практика и на печеливши и развиващи се (имащи растежи на печалбите/продажбите от 10-15 процента годишна база) компании..

Редактирано Април 21, 2014 от nik1

[Alexander_Nevski]

Ами има два модела на мотивация на работниците. Единия е западния, където се залага на различни бонуси - като се почне от материални и се стигне до похвални писма от големия бос на фирмата.

Вторият е социалистическия - при него има уравниловка, която срива всяка мотивация, тъй че за да накарат работниците да бачкат остава единствено камшикът. Бизнесменът обаче практически е чиновник, тъй че в условията на планово стопанство няма конкуренция, а ако не се бачка както трябва на пазара има дефицит на стоки (празни магазини). При този модел работника много разчиташе на крадене от работното място и затова примерно келнерската и барманската професии бяха много на почит. И този модел се пренесе в новото време. И което е по-интересно, че са правени не особено успешни опити да се пренесе от родни бизнесмени и на запад в задграничните им фирми. Проблемите са първо, че никой не иска да бачка там при тях и второ, че техните трудови служби им набиват много яко канчетата.

Но това тук е България, манталитета на работниците и работодателите си е още стария, а инспекцията по труда е рудиментарен орган. Тъй че глоби си се налагат, а ролята на КТ е чисто фиктивна на реалния трудов пазар, където фактически отношенията се уреждат по съвсем други правила.

като работил в UK, мога смело да твърдя, че ако някъде има уравнивиловка тя е там

в БГ в частния бизнес заплащането е много по-доференцирано спрямо резултатите

НОИ е на дефицит защото крадат като изоглавени.

кой краде, какво краде и откъде краде, айде малко по-точно

да добавя че практиката с бонусите и изключително характерна за високоплатените работници, включително и във филиалите на западни фирми, а там осигуровките не играят, защото осигурителната тежест е до 2400лв. - плащат се само 10% ДОД, които са абсолютно приемливи за всеки

Редактирано Април 21, 2014 от Alexander_Nevski

[Joro-01]

работникът е основен участник, защото при 9 от 10 работника при предложение да получават всичко над масата но с 30% по-малко за частта, която може да се скрие, те избират това с повечето пари

Това може да се окаже нож с две остриета и евентуалните проблеми са за сметка на съгласилия се. Никой обаче не е застрахован от това да се оокаже в състояние без избор - при намиране на работа примерно. Тогава единствената защита от некоректност за работника ще е да напусне. Ни синдикати ни Инспекцията...

Практиката се прилага и при висококвалифицирани работници (това е факт)

......

Не се и съмнявам

И с постскрипта ти съм съгласен

[nik1]

ПС

"Надбавките за постигнати резултати" са нещо конктретно и не трябва да се бъркат с бонусите и наградите.

Най-често (визирам частния сектор) те се плащат за конктретна свършена работа, и за тях има някакво устно споразумение различно (т.е нещо като допълнително, extra) от това в договора.

Много честа практика е частните компании- малки и средни, е един човек да съвместява няколко независими, несвързани в системата на усправление (структурата) на компанията, позиции..

При условие договора на съответния човек обхваща само една позиция -и при условие почти е невъзможно в договора да се вкарат всиките му компетентности (по всички позиции които човекът съвместява), то най-практичния и поредпочитания начин от работодателя е да заплаща extra-компетентностите и дейностите като надбавки за постихнати резултати върху някаква заплата (тя обикновено е за най-ниската позиция,

Забележка: изключенията са за хората от "кръговете" (акционери, семейства и роднини на акционерите и директорите), и за тези за които има задължителни законови или други изисквания, които няма как да се заобиколят (например шефоветете/ръководителите на акредитираните лаборатории към компаниите няма как да бъдат осигурявани и назначени по договор като "анализатори", "технически сътрудници" и "метролози", защото стандартът по който лабораторите се акредитират не го позволява).

ПС (във връзка със забележката)

Ако аз бях от семейния/вътрешния кръг хора в компанията, с 99, 9 процента вероятност щях да бъда с основна/осигурителна заплата на например "началник на административна служба", т.е. с възможно по-високата осигурителна/основна заплата.

(което не значи че областта ми е администрация, административна дейсност, това е свързано е с по-високата осигурителна/основна заплата за тази позиция - забележка: тя е "взета" от националния класификатор на длъжностите)

Редактирано Април 24, 2014 от nik1

[miroki]

Моите днес забравили да отворят вратата за клиенти, 15 мин. след начало на работното време. И клиента чака...

Така ми се прииска да им взема по 20 лева на всички на смяна, ама като не може (няма надбавки или каквото и да е там над заплатата от които да се вземат) ...

[nik1]

Моите днес забравили да отворят вратата за клиенти, 15 мин. след начало на работното време. И клиента чака...

Така ми се прииска да им взема по 20 лева на всички на смяна, ама като не може (няма надбавки или каквото и да е там над заплатата от които да се вземат) ...

Направи им забележка, и задължителни обясни с прости думи какви са евентуалните негативи и позитиви от правенето/неправенето на същото (защо трябва да го правят, или защото не трява да го правят); Това ще е достатъчно да ги мотивира, и тази грешка да не се повтаря в бъдеще..

В услугите се проявява най-добре културата на дадения народ- да оставиш клиента да чака докато си пиеш кафето, или ядеш закуската и млякото, означава че нямаш емпатично отношение към клиентите.

Възможността фактът че може да се изпусне един клиент не е толкова трагична, колкото неразбирането на основни неща при услугите, и това че качеството (което клиентът получава) при тях е приоритетна функция (корелация) на отношението към него

(дали ще чака, или не да "отворят", дали ще бъде обслужен бързо и в срок, дали ще се удовлетворят неговите потребности)

[miroki]

Да, то общо взето това остава.

Лошото е, че и това не действа винаги. Сутринта си мина от реда, до следващата простотия, която ще е от друг характер.

А с трилогията, забележка, предупреждение и уволнение съм спрял да се занимавам, че в един момент почва да не им пука за наказанията и за работата, а после трябва да се търси обучен специалист.

Май само ножа, като е в кокала, нещата са добре.

Точно преди да замине някой, ако взема да обучавам нов и всички се стягат, още не знаят на кой на мястото ще е.

А финансовото наказание е доста по-елегантно.

Хем не е толкова тежко, като уволнение, хем има запомнящ се възпитателен ефект, дори и да е 5 лева.

[nik1]

Всички "глобявани", които познавам, са си променили лоялността в значителна степен - в отрицателна посока..

Хората не са идиоти или поне разбират вътрешно че "глобите" са незаконни и безпринципни (когато има виждането и разбирането че глобата замества дисцлинарното наказание, то нещата не са толкова зле, Най-добре е да се обясни - вметне и спомене, че малката глоба замества дисциплинарното наказание).

"Следвашата простотия" е за после.. Няма как с една глоба да се накажат всички други бъдещи...Така както обясняваш че нещата че се случват в компанията ти - изглежда проблемът е по-скоро че не успяваш да мотивираш/обучиш и ако щеш да поведеш хората си - или не си осигурил човек който да го прави..

(Ако ти си работодател- много по разумно е в този случай да направиш официлано отговорник /менаджер някой от служителите, нека това да е неформалния лидер и да контактуваш с него)

Аз твърдя от личен опит че хората могат да бъдат мотивирани да работят както трябва (вместо санкционирани, когато не работят както трябва) това не само е възможно, но и се случва това при достъчно интелигентен и отдаден (себеотдаден) лидер..

(Има грешки на службителите и работниците които произлизат от лоша(недобра) организация и управление, от липса на достаъчно обучение и познаия, от краткост на сроковете и бързина - и те са просто неизбежни)

[JImBeam]

А с трилогията, забележка, предупреждение и уволнение съм спрял да се занимавам,

Само който има наети работници ще те разбере.

[Galahad]

като работил в UK, мога смело да твърдя, че ако някъде има уравнивиловка тя е там

в БГ в частния бизнес заплащането е много по-доференцирано спрямо резултатите

Друго съм чувал от хора, дето наистина са работили. Плаща се по равно за всяка щайга, ама всеки получава според набрания от него брой щайги.

У нас нещата вярно са диференцирани - който си прекарва времето в подмазване получава много повече от този, който работи. После всички се чудят, защо бизнеса в България не върви и трябва да ходят да работят в чужбина.

[Alexander_Nevski]

Друго съм чувал от хора, дето наистина са работили. Плаща се по равно за всяка щайга, ама всеки получава според набрания от него брой щайги.

У нас нещата вярно са диференцирани - който си прекарва времето в подмазване получава много повече от този, който работи. После всички се чудят, защо бизнеса в България не върви и трябва да ходят да работят в чужбина.

драги,

аз не бера щайги или каквото там се слага в щайги

не ставай смешен

при по-сложните работи и когато си служител това с щайгите не върви, и да в УК играе адска уравнивиловка

от 1.5г работя като конктрактор и ми се плаща на парче свършена работа (което за мен е добре защото съм бърз), но като бях служител нещата не бяха така (освен през уикендите и при овъртайма)

[Joro-01]

Вместо виц:Тълковен речник за оценка на служителите

Отлични презентационни умения - Умее да лъже.
Добри комуникационни умения - Прекарва доста време на телефона.

Работата му е приоритет - Не изглежда добре, за да ходи на срещи.

Обществено активен - Пие доста.

Действа независимо - Никой не знае с какво се занимава.

Мисли бързо - Измисля правдоподобни извинения.

Мисли задълбочено - Неспособен да взема решения.

Изразява се добре - Говори английски.

Педантично внимание към детайлите - Еснаф е.

Има качества на ръководител - По-висок е и гласът му е силен.

Има извънредно добра преценка - Късметлия.

С развито чувство за хумор - Знае доста мръсни вицове.

Кариерист - Може да ти забие нож в гърба.

Лоялен - Не успява да намери работа другаде.

Има планове за повишение/ развитие - Купува пиене за всички.

От голямо значение за организацията - Идва на работа навреме.

Спокойно поведение - Най-редовно дреме по време на работа

[Galahad]

драги,

аз не бера щайги или каквото там се слага в щайги

не ставай смешен

при по-сложните работи и когато си служител това с щайгите не върви, и да в УК играе адска уравнивиловка

от 1.5г работя като конктрактор и ми се плаща на парче свършена работа (което за мен е добре защото съм бърз), но като бях служител нещата не бяха така (освен през уикендите и при овъртайма)

И това какво ще рече, че никой в Англия не бере плодове и зеленчуци? Всъщност маса българи и румънци ги използват точно за това. Достатъчно много, та повечето хора да познават лично хора дето са работили прилично дълго време в Англия и да не им се налага да вярват на думата на някой, дето твърди, че едновременно работи в Гърция, Англия, България и Швейцария.

[Alexander_Nevski]

И това какво ще рече, че никой в Англия не бере плодове и зеленчуци? Всъщност маса българи и румънци ги използват точно за това. Достатъчно много, та повечето хора да познават лично хора дето са работили прилично дълго време в Англия и да не им се налага да вярват на думата на някой, дето твърди, че едновременно работи в Гърция, Англия, България и Швейцария.

това ще рече, че си 'дървен философ' речено по детски, или както биха казали възрастните, че разсъждаваш за неща, които не разбираш, и в които не си участвал лично

не става тоя номер с 'една жена ми каза на пазара', ама аз понеже я познавам, а теб не, тя е права

същатата работа, която върша като контрактор съм я вършил 3г. като служител и заплащането не ми е било свързано с резултатите - при добри резултати съм получавал минимален бонус (няколко процента от заплата, които се облагат с 40% данък, т.е. стават почти двойно по-малко) или минимално увеличение на заплатата (от 2 до 4% пак обложени с 40% данък), тези които имаха лоши резултати имаха performance review, а повечето бяха по средата

разликата в нетното заплащане при мен е около 2 пъти (като контрактор взимам повече), т.е. целия зор, който съм си давал в делничните дни да си върша работата добре за 3г. е бил излишен

ти продължавай да слушаш тия дето 'берат щайги'

Редактирано Април 26, 2014 от Alexander_Nevski

[Joro-01]

Като контрактор не е лошо, но умната, трябва да си сигурен, че ще си осигуряваш работа. Малко пари - ти си си виновен, много - не ги делиш.

Дано печелиш конкурси...

[Alexander_Nevski]

Като контрактор не е лошо, но умната, трябва да си сигурен, че ще си осигуряваш работа. Малко пари - ти си си виновен, много - не ги делиш.

Дано печелиш конкурси...

за момента съм в позиция да ми се предлага много повече работа отколкото мога да поема, т.е. не става въпрос за конкурси

всъщност и като служител пак бях в тази позиция защото съм изработил десетки уикенди като де-факто контрактор

Редактирано Април 26, 2014 от Alexander_Nevski

[Alexander_Nevski]

НОИ е на дефицит защото крадат като изоглавени.

всъщност ако някой краде като изоглавен това е българският народ

http://banks.dir.bg/2014/04/24/news16563974.html

дори за ученик е очевидно, че не е нормално при малко над 2 млн. работещи в частния сектор да има 1 млн. инвалидни пенсии, 600-700К държавни служители и над 2млн. пенсионери

[Galahad]

това ще рече, че си 'дървен философ' речено по детски, или както биха казали възрастните, че разсъждаваш за неща, които не разбираш, и в които не си участвал лично

не става тоя номер с 'една жена ми каза на пазара', ама аз понеже я познавам, а теб не, тя е права

същатата работа, която върша като контрактор съм я вършил 3г. като служител и заплащането не ми е било свързано с резултатите - при добри резултати съм получавал минимален бонус (няколко процента от заплата, които се облагат с 40% данък, т.е. стават почти двойно по-малко) или минимално увеличение на заплатата (от 2 до 4% пак обложени с 40% данък), тези които имаха лоши резултати имаха performance review, а повечето бяха по средата

разликата в нетното заплащане при мен е около 2 пъти (като контрактор взимам повече), т.е. целия зор, който съм си давал в делничните дни да си върша работата добре за 3г. е бил излишен

ти продължавай да слушаш тия дето 'берат щайги'

В момента 50 % от работещите българи работят в чужбина. Ще рече, че на всеки му се налага изключително често да слуша как е в другите държави. Тъй че всеки дето мисли лесно може да си направи сметка колко са верни писанията ти.

Тези, дето ти вярват, явно не четат и това, дето всички го знаят:

Почти 100 000 от имигрантите от ЕС във Великобритания се възползват от тази възможност. Ръководителят на най-голямата агенция за наемане на работна ръка в Румъния, която наскоро отвори офис и в Лондон, заяви, че е напълно законно за работниците, идващи във Великобритания, да плащат данъците си в собствената си страна.

Тъй че такива, дето работят от 1.5г. едновременно в България, Гърция и Англия спокойно могат да си спестят доста данъци в полза на короната.

[Alexander_Nevski]

тъпа статия пълна с глупости

[Galahad]

Това е една от многото статии по въпроса. Докато вървеше агитката колко привлекателен е острова за българи и румънци след отпадане на ограниченията през 2014г. това се превъртя из всички родни и островни медии.