Турската версия за Чаталджа и Балканската война

[КГ125]

Бутилка уиски давам за превод или поне за резюме!

[Warlord]

Една карта с турската гледна точка представяща Балканската война като завоевателна и несправедлива. Изглежда така всякаш имат право

[Last roman]

клетите те, живи да ги ожалиш))

[КГ125]

Абсолютно невярна карта. В целия район около Сливен няма турци нито мюсюлмани, например. Отде ги измислят?

Никой ли не би направил резюме на турската позиция във филмчето??

[Wolt]

А иначе се смеем на македонците, а?

[КГ125]

Е, не, не можем да сравним никого с тях. Все пак турците са културно тихи, просто премълчават войната. Или пък не съвсем - затова ми се иска да видя тяхната гл.т.

Освен подигравка за "великата коалиция на Фердинанд" - съвсем основателна впрочем и заявлението за несправедливостта на войната - от тяхна гледна т. оправдано, друго не знам.

Според мен премълчават мащабите на разгрома на армията си но - за сметка на това са си научили урока и вече в ПСВ имаме съвсем друга турска армия, такава, която не даде на англичаните да превземат територията й.

Най-добрият ученик на Балканските войни е Мустафа Кемал паша....

пп

като се замисли човек - за българите от Македония и Тракия беше по-добре да си останат в империята още малкйо до ПСВ отколкото да попадат под сръбска и гръцка власт. Робството почва тогава, всъщност в много отношения.

[kramer]

Абе подигравки за коалицията на Ферди ама след после, щото ако е било станало, щеха да пасат див чесън между Анкара и езерото Ван сега.

[Warlord]

Абсолютно невярна карта. В целия район около Сливен няма турци нито мюсюлмани, например. Отде ги измислят?

Сега няма. Тогава е имало и то доста. Дори тези в Родопите са понамалили всякаш. Като се задава Балканската започва масова миграция.

[КГ125]

Абе подигравки за коалицията на Ферди ама след после, щото ако е било станало, щеха да пасат див чесън между Анкара и езерото Ван сега.

Със сигурност. За съжаление балканците не се оказаха на ниво за тая работа...

Иначе добре си научават урока.

Сега няма. Тогава е имало и то доста. Дори тези в Родопите са понамалили всякаш. Като се задава Балканската започва масова миграция.

Кога е имало, в моето село е имало 1 турчин и той е умрял 1905 г. от старост... Освен него да са изброили са мнозинство )

[Aruta]

Картата отразява ситуацията към 1876–1877 г. (изработена е за нуждите на Цариградската конференция). По това време в днешна Югоизточна България има значителни маси от турско и мюсюлманско население. В доста села около Ямбол все още са запазени и турските гробища. В първото десетилетие на XX в. ситуацията вече е коренно различна и доминацията на българите е видна.

Редактирано Януари 4, 2015 от Aruta

[Warlord]

Кога е имало, в моето село е имало 1 турчин и той е умрял 1905 г. от старост... Освен него да са изброили са мнозинство )

Е браво, състави етнически модел на цяла Тракия от едно село. Селата много рядко са били смесени като градовете, били са или изцяло турски или изцяло български в повечето случаи.

Промяната на етническия облик от Освобождението до навечерието на Балканската е несъществена. Българите естествено доминират в повечето райони, но турското малцинство в източна и южна Б-я е сериозно.

[КГ125]

30 г. след освобождението? Какви данни има? Картината се изменя рязко след 1878 г. когато маса народ се изнася. Голямата промяна е настъпила много преди Балк. войни.

[Warlord]

Едното масово изселване е след Освобождението, а другото след Балкаската война.

Преброяване 1910 г.: общо 4 337 513 души, от тях 602 078 мюсюлмани.

Преброяване 1920 г.: общо 4 846 971 души, от тях 690 734 мюсюлмани.

Общо увеличаване на населението с 509 458 души, а на мюсюлманите само с 88 656.

Едит: в Сливенската околия през 1910 г. са преброени 5072 мюсюлмани, а през 1920 г. - 5477 (даже са се увеличили).

Редактирано Януари 5, 2015 от Warlord

[resavsky]

Бутилка уиски давам за превод или поне за резюме!

Пробвай статията им в Уикипедия за Чаталджа.Превеждал съм техните за Лозенград и Люлебургаз и трябва да ти кажа че са на високо професионално инво и сравнително обективни.Няма защо да се лъжем при Чаталджа търпим поражение.Това всъщност е първият 16 юни.Същата работа - целият народ я иска тази атака но след нейният неуспех стоварват всичко на главата на Фердинанд.При небивилият ентусиазъм в страната след Лозенград и Люлебургаз се е смятало че турците са рухнали и няма как да не влезем в Цариград.как Радко Димитриев провежда атаката е севсъм друга тема и защо не въвежда резервите в боя.

[stinka (Rom)]

Картата отразява ситуацията към 1876–1877 г. (изработена е за нуждите на Цариградската конференция). По това време в днешна Югоизточна България има значителни маси от турско и мюсюлманско население. В доста села около Ямбол все още са запазени и турските гробища. В първото десетилетие на XX в. ситуацията вече е коренно различна и доминацията на българите е видна.

Balkans1877popC (1).GIF

Картата е доста манипулирана. Първо целенасочено е показана за санджаци(цветово) и на Вилаети за общите цифри(като целенасочено Нишкият и Софийският санджаци са показани отделно от Дунавският вилает, а по това време са част от него) , в по-едри административни единици. С цел областите, които са с мюсюлманско мнозинство на изток да изглеждат едва ли не равни на тези с християнско мнозинство на запад. При все че гъстотата на населението в западните области е няколко пъти по-голяма от рядконаселените източни санджаци.

Конкретно за Сливенският санджак, където е показано леко преимущество на мюсюлманите със светлозелен цвят не е вярно. Щото по данните, с които работи същата конференция в Сливенският санджак(плюс Котленската каза и Елховската(Казълагачка)каза) има 47 500 мюсюлмани мъжко население и 63 500 християни мъжко население. Така че показаното на тази карта си е откровенна лъжа.

На преброяването 1890 вече в България за същите области турци 39 200 души(това включва и турско говорящите цигани), българи 234 600 души, гърци (включително и кариотите и парапанковците) 31 600 души.

По данните за тази карта в Радомирската каза са дадени равен брой мюсюлмани и християни... а там по Османско не е имало дори една джамия...

Редактирано Януари 5, 2015 от stinka (Rom)

[resavsky]

Турското малцинство никога не е било репресирано в България.Турските депутати в Учредителното събрание в Търново са между 50 и 60.Турчин е включен в делегацията която трябва да връчи на княз Фердинанд указа му за избирането през 1887 г. Доста турци има и във Военното училище в София.Примери има безброй.

[Wolt]

Турското малцинство никога не е било репресирано в България.Турските депутати в Учредителното събрание в Търново са между 50 и 60.Турчин е включен в делегацията която трябва да връчи на княз Фердинанд указа му за избирането през 1887 г. Доста турци има и във Военното училище в София.Примери има безброй.

Да, даже като цяло винаги са били на кяр, така че както се каза нагоре в темата... "клетите те, живи да ги ожалиш", нали.

[sir]

Едното масово изселване е след Освобождението, а другото след Балкаската война.

Преброяване 1910 г.: общо 4 337 513 души, от тях 602 078 мюсюлмани.

Преброяване 1920 г.: общо 4 846 971 души, от тях 690 734 мюсюлмани.

Общо увеличаване на населението с 509 458 души, а на мюсюлманите само с 88 656.

Едит: в Сливенската околия през 1910 г. са преброени 5072 мюсюлмани, а през 1920 г. - 5477 (даже са се увеличили).

И какво "масово изселване" след Балканската война доказват тези данни? Общото увеличение на населението е около 12%. На мюсюлманите - "само" около 15%.

А тази карта е съвсем явна манипулация, даже както е писал колегата Стинка - откровена лъжа. Дори се учудвам, че са ги сложили тия цветове. Щото ако гледаш само числовите стойности, ще излезе, че едва ли не българите са били мнозинство само в Софийско. За Сливенско и Ямболско е писано и по-нагоре - пълна лъжа е как там имало някакво мюсюлманско/турско мнозинство в който и да било период.

[Южняк]

Привет КГ, статията в уикипедия в механичен превод на английски:. Изглючително обективна и дори бих казал всъщност пристрастна, но в българска посока. При все недъзите на механичния превод е видно. Впечатлен съм от турската позиция за войната. За разлика от българската позиция, турската е, че стратегическият *победител от битката при чаталджа е България* - след битката Турция капитулира - по статията, защото пътят на българите към истанбул е отворен, битката предрешава и съдбата на одрин и източна тракия окончателно и печели балканската война. В предишната статия (за битката при лпзенград) пък българскатите атаки са наречени awe-inspiring, подчертава се ролята на българия във войната, която се представя като дуел между турция и българия, където съюзниците нямат никаква стратегическа роля за изхода й; описва се катастрофата на турската армия при лозенград с най-силни думи, паниката и южасът на турските войници, които бягат в няколко противоположни посоки, подчертава се, че битката предрешава съдбата на войната - става невъзможно войските от анатолия да се съединят и да окажат подкрепа на войските в македония и северна гърция, като според анонимния автор сърби и гърци са в ролята на кибици, докато турция се опитва да изпрати подкрепления в македония и гърция, но - вместо това е разгромена в източна тракия от българите, като авторите не пестят комплиментите за камикадзе атаките на българските войници и за хаоса, който предизвикват с безумието си в турския лагер, който бяга, зарязвайки оръжия, снаряжения, храна - всичко - според автора на статията - зарязва дори жени и деца бежанци, избягали от войната... и войната свършва. Удивителни статии, много съм учуден...

Second Fork of Battle

Wikipedia, the free encyclopedia

Second Fork of Battle First Balkan War History 3 February to 30 May 1913
5-17 February 1913 (Bulgarian attacks were repelled. Ottoman victory), 16-19 March 1913 (was sprayed Ottoman attacks. Bulgarian victory), 24-31 March 1913 (the Bulgarians small territorial gains Although also have stopped.) 1 April May 30, 1913 (the remaining time in the conflict with the trench warfare continued to be.)

Area Çatalca line The Result Tactical aspects of Ottoman victory is strategic Bulgarian victory. Bulgarian army could not be disposed of danger on Istanbul, the Bulgarian army of eastern Thrace from could not be discarded. Edirne'of the fall could not be avoided. Ottoman rule Treaty of London 's was forced to sign. Parties Kingdom of Bulgaria The Ottoman Empire Commanders Vasile Kutinçev

Kliment Boyaciev(February 5 to 17 attacks)Stefan Tosev

Ahmet Izzet Pasha Forces 1st and 3rd Bulgarian armies The Ottoman East Army (Catalca Army) Casualties unknown unknown [ Hide ]

• g
• t
• d

Balkan Wars

First Balkan War

• The Sarantaporo
• Kardzhali
• Kumanovo
• Kırkkilis to
• Newish
• Lüleburgaz
• Beşpınar
• Prilep
• Alinc the
• Veve is
• Monastery
• 1. Catalca
• Varna
• Imroz
• Bolayır
• Şarköy
• Edirne
• Armistice
• Bizani
• Shkodra
• 2. Catalca

Second Balkan War

• Kılkış
• Doyran
• Bregalnica
• Kalimantsi
• Kresna Gorge
• Edirne

Chronology

Second Fork of Battle range is the general name for a series of conflicts between February 3, 1913 in Istanbul, starting in London until the period from the signing of the Treaty of Bulgaria and the Ottoman Empire.

Turkish sources and in various foreign sources First Fork of War II made ​​in Chatalja battles Second Fork of Battle are collected in Bulgarian sources under the name of the second fork of the Battle of battles naming as a separate combat 2, 3 and 4 are called fork of battles. ^{[ A]}

Topics [ Hide ]

• 1 Battle Ahead
• 2 Battle
  • 2.1 February 5 to February 17 Bulgarian Attack
  • 2.2 March 16 to 19 Ottoman Attack
  • 2.3 March 24 to 31 Bulgarian Attack
• 3 Results
• 4 Notes
• 5 Bibliography

Battle Ahead [ Change | Change source ]

First Battle of Çatalca outside the Ottoman Empire during the 1912 1st Balkan War in Bulgarian, Greek, Serbian and took a series of heavy defeats against Montenegro army. East Thracian Bulgarians in Edirne 't have received under siege, Edirne, everywhere except the fork, and had conquered Istanbul. Greeks Ioannina 't have received under siege again Bulgarian and Serbian armies in Macedonia; Bulgarian and Greek armies if they had dealt with many places in Western Thrace. Still in the Black Sea made ​​with Bulgarian Varna Sea Battle and made ​​with Greek Imroz battle the loser of the Ottoman navy Sea of Marmara 'outside the have come to still can not go and even the Greeks without difficulty serfs of Thessaloniki, Bozcaada, Limnos, seized Chios and Lesvos. Greeks Gallipoli 'eating is also working to remove the troops.

This situation occurs on the Balkans 'to still be able to send reinforcements from the Ottoman Empire even demand a cease-fire. The date on 25 November to 3 December 1912, the parties sit in Chatalja the truce table, but the Ottoman government besieged Ioannina 't is not stood by the Greek delegates drawn from the table. According to the fork of Army chief deputy Nazim Pasha and the cease-fire agreement reached between the Bulgarian delegates representing the Serbs and Montenegrins, the Turkish government will not send aid to Edirne under Bulgarian siege, within 20 days of peace talks in London 'will start, will start another war if no agreement is reached in four days and Turks, Black would lift the siege.Meanwhile vulnerable, falling Serbs with the collapse of the Ottoman army, Montenegrins and Greek armies of under occupation threat remains today Albanian region gentlemen and their leaders with the people here Ismail Qemali declares its independence against the Ottoman Empire of Albania to get rid of this situation.

On December 13, starting at the London Conference Balkan states Edirne, Eastern Thrace, the Balkans all and insistence someone wants the Aegean islands, has prevented obtaining a result. ^{[1] [2]} Porte big states that a note (January 17, 1913 ), according to Article 23 of the Treaty of Berlin claiming that they have the authority to interfere in the work of Edirne to be given to Bulgaria, the islands were to be handed over to them to be referred to a referendum of the management and limit the numbers of mussels-Enez line. Kamil Pasha, the Ottoman Empire embattled government contemplating to accept this request, in this case consisting of soldiers in the Ottoman Empire and then in the opposition Party of Union and Progresscauses outrage in. The Unionists took action to seize power again. Defeat in the Second Balkan War, Bulgaria and Edirne were plotting a coup against the government seized the opportunity to consider the abandonment into the hands helplessly.Cabinet meetings when they're driving Unionist troops from Enver Pasha and accompanying Porte input and impact, and whether they overthrew the government reported that they recognize these requests to establish a new government. The Ottoman Empire is Bolay and Şarköy 'of the Bulgarian army launched an attack to the back line. War broke out again in this temporary ceasefire in February 3, 1912 on the Chatalja hesitated. Bulgarian army began to load a second time to get to Istanbul in First Battle of Çatalca thereafter.

Battle [ Change | Change source ] February 5 to February 17 Bulgarian Attack [ Change | Change source ]

Bulgarian army launched 5 2.Çatal by starting to attack the eastern army in the Battle of Chatalja in February. Bulgarian defense case began when the military offensive against the Ottoman Empire. Bulgarians, they thought that the installation of the fork of the Army's right flank. The Ottoman army had planned to be installed in the Bulgarian army from the north wing. However, when planning their Ahmet Izzet Pasha, because the danger of Gallipoli Turkish occupation of the Greek appears two arms army had to be sent to the Dardanelles. This fork of the Army's mobility and limit the opportunity to make a comprehensive attack. On the other hand, and stop epidemics in the trenches and long-term exposure to the cold war had also reduce the ability of soldiers on both sides.

The Turkish military launched an offensive from the north wing of the Bulgarian right wing. 6 10 divisions of the Bulgarian army in February Büyükçekmece Lake 'are made ​​progress on the south side, but despite that reinforcements on the resistance of the Ottoman army on February 9, 10 divisions Arnavutkoy was forced to withdraw to the second line of defense they have created to the side. Established a bridgehead on the western bank of Lake Büyükçekmece Ottoman army. 4. Meanwhile, in neighboring Bulgarian divisions that difficult situation he was forced to retire in the fall on 10 February.

If they drove the Ottoman army had to stop progress on February 14 had slowed and military hareketlar. Meanwhile plan of attack against the Bulgarians could not take place because of the bad weather and cold Bulgarian soldiers in the army and some of the officers and reduce patient had demoralized the army. Meanwhile Catalca army was protected status in their fortifications against the heavy artillery fire. ^{[3] [4] [5]} As a result, the Bulgarian army of the Ottoman army in Istanbul 's threw beyond 10-15 km. However, plans for the rear lift the siege and blockade of Edirne with stickers to be made ​​by Bolay the Bulgarian army of the Ottoman army had fallen into the water. Because the Battle of Bulair lost and Battle of Şarköy had failed. Bulgarian army had strengthened its domination of Eastern Thrace and began to make more pressure on the fork of the army starting to regain some of the ground they lost again the Bulgarian army in March 1913.

March 16 to 19 Ottoman attack [ Change | Change source ]

2. The Bulgarian army, besieged Adrianople with Serbia and Bolay and state of Adrianople losing consequence of Şarköy battle were more deteriorated. ^[C] Ottoman Catalca Army and Bulgarian 1st and 3rd to besiege the army surrounds both Edirne 2 military siege prevent and relieve a bit of concentration, perhaps hoping to save the city; began to attack again.

16 The Ottoman army began to advance in March from various parts of the facade on March 18 continued to attack, especially by removing the rear wing of the sea to the Bulgarian army. 9. Bulgarians from the north wing were repulsed attacks on the rear lines of infantry divisions. Again, the Sea of Marmara 'from Silivri toward Bulgarian conflicts in the attacks on the rear lines was very hard. Bulgarian 1st Infantry Division stopped the Ottoman army in 500 dead and wounded, despite not Arabtep front, the Ottoman army gave great losses in this attack. Thus sprayed Ottoman army attacked and 1 and 3 blocked once again winding back 2 the army surrounds Adrianople; It is the hope of escape from the siege of Adrianople in Çatalca the help of the eastern army was now completely disappeared. ^{[6] [7] [8]}

March 24 to 31 Bulgarian Attack [ Change | Change source ]

Bulgarians attacked to get the Istanbul again after spraying the back of the Ottoman attacks. ^[O] 24 March 1913, the Bulgarian army of 1 and 9.tüm those in the General Stefan Tosev command Lake Terkos 'are north of the Bottleneck direction, Karasu River were attacked in the rear. Range of balls in Chatalja Ottoman heavyweights of these divisions in the region outside attack was made. In a short time he reached the operational success, noted the progress of the Bulgarian army. After a short silence 1. Division 28 and was able to get a foothold in the Buyukcekmece Lake passing attack of 29 of March. However, the right side of the Bulgarian army again attacked Arnavutkoy Arnavutkoy passed, the Ottomans has protected very well. Here the Bulgarian 37th Infantry Regiment attacked at night, because of insufficient artillery support is also exposed to fire from three sides at once withdrew, losing a quarter of the soldiers die. Turks, if the head to take back the bridgehead achieved by Bulgarian, KUMBURGAZ direction 30-31 in March against attacks by the Bulgarian army as were repulsed by heavy losses. ^{[3] [9] [10] [11]}

These attacks fall under siege while Edirne March 26th. While staying at the long siege of Adrianople gravel status of the Bulgarian 2.ordu appears at risk of being sent to the fork of direction. And on the Aegean Sea 'in the sovereignty of the Greek holding hands thinking they landed on Gallipoli Turkey remained essential aspect as you have to sit at the negotiating table again, demanding a ceasefire. April 1 Treaty of London 's intervals until the signing of Catalca took the form of war trenches decrease conflicts in the front. ^[12]Bulgarians followed the signing of Treaty of London was drawn to the rest of mussels-Enez line.

Results [ Change | Change source ]

Second Fork of Battle (battles of succession) is not defense as if it may seem a success from the Ottomans to the tactical aspects of the strategic direction of the Bulgarian başarısıdır..zir founded the Istanbul stop the Ottoman army Bulgarian progress the fork of the front in the Bulgarian danger on the Istanbul to London Treaty. Furthermore, this did not even attacks against for help to Edirne and especially reduced Bulgarian pressure on the back spray Edirne in the Bulgarian army 16 to 19 March attacks, not blocked Bulgarian supremacy in the Eastern Thrace and ultimately Edirne fallen and Bulgarian army on the Eastern Thrace except Istanbul judge has arrived at the location. On the other hand the defense of Edirne taken as a result of the release of the fork of the forces likely to be able to be sent to potential Bulgarian 2. Istanbul with the army, which causes even more difficult in the fall will Ottoman rule heavy loss of territory and population, and they accept almost all European transfer from London Treaty They had to.

[Южняк]

Повече от куриозно е, че историците от турция и българия си разменят огледално позициите за битката при чаталджа - според българските чаталджа е стратегическа загуба на България, докато турските разделят битката на две части - победа за турската армия в първата част, но от тактическо значение за войната, и победа за българите във втората част -обаче от стратегическо значение; според статията във втората битка българите преодоляват съпротивата на турската защита и пробиват защитната им линия, а турската армия се оттегля, което дава на българите "още териториална придобивка", а турците капитулират, защото следващата спирка е цариград и според статията "се съгласяват с *почти* всички искания на победителите" и междувременно строят защитни заграждения между българската армия и Цариград. Истинси куриоз (разменените гледни точки на българските и турските историци, като всяка страна счита, че при Чаталджа *нейните* хора са загубили стратегически войната...

Редактирано Януари 5, 2015 от Южняк

[КГ125]

Пробвай статията им в Уикипедия за Чаталджа.Превеждал съм техните за Лозенград и Люлебургаз и трябва да ти кажа че са на високо професионално инво и сравнително обективни.Няма защо да се лъжем при Чаталджа търпим поражение.Това всъщност е първият 16 юни.Същата работа - целият народ я иска тази атака но след нейният неуспех стоварват всичко на главата на Фердинанд.При небивилият ентусиазъм в страната след Лозенград и Люлебургаз се е смятало че турците са рухнали и няма как да не влезем в Цариград.как Радко Димитриев провежда атаката е севсъм друга тема и защо не въвежда резервите в боя.

Несъмнено, при Чаталджа имаме поражение, макар и след това турците да не успяват да го развият. Радко Димитриев направо си саботира атаката. Пък и тя вече не ни трябва. Цариград не е за българите, но евентуален успех можеше да направи Портата съвсем сговорчива.

Повече от куриозно е, че историците от турция и българия си разменят огледално позициите за битката при чаталджа - според българските чаталджа е стратегическа загуба на България, докато турските разделят битката на две части - победа за турската армия в първата част, но от тактическо значение за войната, и победа за българите във втората част -обаче от стратегическо значение; според статията във втората битка българите преодоляват съпротивата на турската защита и пробиват защитната им линия, а турската армия се оттегля, което дава на българите "още териториална придобивка", а турците капитулират, защото следващата спирка е цариград и според статията "се съгласяват с *почти* всички искания на победителите" и междувременно строят защитни заграждения между българската армия и Цариград. Истинси куриоз (разменените гледни точки на българските и турските историци, като всяка страна счита, че при Чаталджа *нейните* хора са загубили стратегически войната...

Вероятно поради различното значение на битката за двете страни и поради своеобразната й "патовост".

Но за това, че войната е българо-турски дуел са прави. Наистина, без Сърбия и Гърция да ангажират западните турски армии те просто щяха да влязат в България, но мащабите и ресусрите в Македония са съвършено различни.

Обективна статия, обаче, доста. Учудващо. Във Военния музей турския почти нищо нямало било за войната..

[Dobri_I]

КГ прочети мемоарите на Абдулах паша. В Империята са били наясно, че изхода от българо-турската война зависи от това кой контролира Чорлу, а не София.

Дори при война само с България основните им сили трябва да са в Тракия, а на запад далеч по-слаби сили (без задача да превземат София - е ако се отдаде добре, но не е важно).

[КГ125]

И все пак, без сръбския и гръцкия заслон щяха да превземат София и щеше да се деморализира всичко.

[Dobri_I]

Как ще влязат? Числеността на Западната армия е малка 150-160 000. Като махнеш гарнизоните (без тях няма как да минат турците заради християнското население в западната част на Балканите) едва ли биха хвърлили повече от 100-120 000. Плюс кофти терен за настъпление. С две дивизии са спрени за поне месец, а повече не е и нужно - за това време или ние ще сме пред Цариград или те ще са ни разпердушинили.

[Warlord]

И самотната 7 пехотна дивизия ли щеше да ги спира тия 120 000 турци пред София? Съставът и дори няма физическата възможност да се разтегли по целия участък от Сръбската граница до Родопския отряд.

sir нарастването на %-а е защото в резултат на Букурещкия договор, България получава територии само на юг населени отново с мюсюлмани, незнам колко точно, но явно не малко.