Политика

[sirius]

БНР партньор в някаква инициатива "25г свободна България".

Свободна ... добре. Но това ли е България каквато искаме да е.

За мен това е гавра. Защото след 25г ни остана само свободата.

А за образование, медицина, икономика, армия ... какво да кажем?

[JImBeam]

А за образование, медицина, икономика, армия ... какво да кажем?

За армията мога да ти кажа един виц.

Военният министър пита началникът на ген.щаба:

- Как върви реформата, докъде я докарахте?

- Ами само двама сме вече, аз и шофьорът.

- Хм....абе ти нали имаш книжка?

[Galahad]

Вероятно може да се намери информация за недействителните бюлетини, но почти съм сигурен, че трипръстниците не са отчетени отделно и няма как да получиш информация за тях. Защо именно трипръстниците те интересуват?

Онова което трябва да знае всеки, който има намерение да пусне празен вот (в знак на протест или по друг мотив) е, че бюлетината не трябва да е изцяло празна. Защото може да бъде попълнена от някой, или поне съществува подобна възможност. Направете я недействителна като оставите следа - чекнете повече от една партия, рисувайте трибуквеници и тн

Ами защото най-вероятно повечето от тях са отброени за гласове за някоя партия - бесилото щом почва с Б значи е преференциален вот за Бойко, трипръстника си е преференциален вот за Станишев та да няма недуразумение за него ли е гласа или за Любимец 15, свастиката е преференциален вот за Волен, дудук - за Бареков, Х върху цялата бюлетина - преференциален вот за хидроенергийния консултант и т.н.

БНР партньор в някаква инициатива "25г свободна България".

Свободна ... добре. Но това ли е България каквато искаме да е.

За мен това е гавра. Защото след 25г ни остана само свободата.

А за образование, медицина, икономика, армия ... какво да кажем?

Въпросът е кои сте вие?

Но последното изречение подсказва.

И кога имахме образование?!? Когато се произвеждаха "майстори по всичко" с кетап, ама нищо не знае и не може да свърши. Кога имахме здравеопазване - защото преди 1989г. висшите партийни кадри ходеха да се лекуват в чужбина (и определено не винаги в много по-голяма като територия държава от нашата). Кога имахме икономика - когато магазините бяха празни, марулите радиоактивни и това, което наистина го имаше беше - режим на тока? И кога имахме армия - онази с напълно остарялата и амортизирана техника, която при учебна тревога 1/3 закъсва преди портала на автопарка, 1/3 между него и портала на поделението и между него и ИКП (откъдето се тръгва вече към бойното поле) всички останали?!?

[angelmr]

И кога имахме образование?!? Когато се произвеждаха "майстори по всичко" с кетап, ама нищо не знае и не може да свърши. Кога имахме здравеопазване - защото преди 1989г. висшите партийни кадри ходеха да се лекуват в чужбина (и определено не винаги в много по-голяма като територия държава от нашата). Кога имахме икономика - когато магазините бяха празни, марулите радиоактивни и това, което наистина го имаше беше - режим на тока? И кога имахме армия - онази с напълно остарялата и амортизирана техника, която при учебна тревога 1/3 закъсва преди портала на автопарка, 1/3 между него и портала на поделението и между него и ИКП (откъдето се тръгва вече към бойното поле) всички останали?!?

Ами не искам да ти разбивам болните фантазии, но българското образование беше признато за едно от най-добрите в света според международни класации. А по останалите теми също е по-добре да не се изказваш, че компетентността ти лъсва доста ясно. Познанията които демонстрираш са с такъв обем, че няма как да ги опиша без да наруша форумните правила.

БНР партньор в някаква инициатива "25г свободна България".

Свободна ... добре. Но това ли е България каквато искаме да е.

За мен това е гавра. Защото след 25г ни остана само свободата.

А за образование, медицина, икономика, армия ... какво да кажем?

Парадокса е че дори и преди 89-та имахме по-независима външна политика от сега... В момента единствено технологичното развитие ни позволява да имаме някаква свобода на информацията, СМИ са толкова силно контролирани, колкото и вестник работническо дело едно време. Политически сме формално свободни да избираме само удобните за някои политици, но за сметка на това икономическата свобода е с пъти по-ниска от преди. Така че като се вземе всичко предвид, дали сме по-свободни от преди е доста спорен въпрос. Е да някои са по-свободни. Повечето българи обаче не са.

Редактирано Октомври 8, 2014 от angelmr

[ДеДо Либен]

Имахте вие по-голяма свобода и много други работи имахте , спор няма другарю Че.

Да сте ни живи и здрави , дълги години да ни радвате с мъдрите си слова.

Като ги повторите още илядо пъти , може и да ви повярваме.

[Galahad]

Ами не искам да ти разбивам болните фантазии, но българското образование беше признато за едно от най-добрите в света според международни класации. А по останалите теми също е по-добре да не се изказваш, че компетентността ти лъсва доста ясно. Познанията които демонстрираш са с такъв обем, че няма как да ги опиша без да наруша форумните правила.

Голям смях! И като е било толкова качествено образованието, защото маса хора отидоха да учат на запад, вместо западняците да идват да учат тук? По българите можеше и да гърмят на границата да не излизат и да ходят да страдат на Запад и да получават некачествено образование там, ама западняците никой не ги спираше да идват да благоденстват и да се образоват тук. Ама явно щото много прости не идваха. Дори др. Пирински вместо качествено българско образование предпочете да получи некачествено в САЩ.

За огромно съжаление този форум се превърна в поредния филиал за малоумна комунистическа пропаганда.

[БатеВаньо]

Така че като се вземе всичко предвид, дали сме по-свободни от преди е доста спорен въпрос. Е да някои са по-свободни. Повечето българи обаче не са.

Taka e!

Но я кажи, защо не са свободни, ама без лозунги и без конспиративни теории за дивия запад( имам предвид от черно море на запад ). Пробвай да игнорираш предразсъдъците си за малко и потърси логичните причини - те са пред очите на всички ни, всички ги знаят или се досещат поне, повечето ги казват, но няма резултат - не желаят хората да изпуснат кокала много десетилетия вече. Всеки иска промяна нали - то е ясно, ама без да си тръгнат старите, как да се случи тази промяна ?

Тръгни по обратния път да анализираш защо 90 % от обществото е на Ръба - защо не са свободни -> икономически роби - виж кой е на върха на управленската пирамида и откъде се е пръкнала тя - защото ич не е случайна.

А за олигофренията в политиката в момента е блестящ примера с изказването - съвет на Премиера към бъдещия - > в никакъв случай да не допуска грешката да назначава експерти за министри, трябвало изцяло политически назначения!

На такава препоръка само може да се каже - Е к'ва е тая държава, след като Премиера(поредния професор) си позволява липса на умствена дейност.

Та не е нужно да се търсят постоянно западни конспирации, за да се оправдават родните тъпунгери(Хитър Петровци и Андрешковци), меко казано.

[mitaca]

...........................................

Свободна ... добре. Но това ли е България каквато искаме да е.

За мен това е гавра. Защото след 25г ни остана само свободата.

А за образование, медицина, икономика, армия ... какво да кажем?

И аз да питам! Кои сте вие бре!? Хайде теб да питам, ти какво направи, за да стане или да се приближи поне до това дето ТИ искаш!? Освен словоблудстването . Гласува ли? Може би не вярваш в това (гласуването), но какво друго направи? Поне нещо направи ли? Свободата малко ли е?

За икономиката и армията съм писал в другата тема, по-долу за образованието, заедно с Ангел.

Ами не искам да ти разбивам болните фантазии, но българското образование беше признато за едно от най-добрите в света според международни класации. А по останалите теми също е по-добре да не се изказваш, че компетентността ти лъсва доста ясно. Познанията които демонстрираш са с такъв обем, че няма как да ги опиша без да наруша форумните правила.

Парадокса е че дори и преди 89-та имахме по-независима външна политика от сега... В момента единствено технологичното развитие ни позволява да имаме някаква свобода на информацията, СМИ са толкова силно контролирани, колкото и вестник работническо дело едно време. Политически сме формално свободни да избираме само удобните за някои политици, но за сметка на това икономическата свобода е с пъти по-ниска от преди. Така че като се вземе всичко предвид, дали сме по-свободни от преди е доста спорен въпрос. Е да някои са по-свободни. Повечето българи обаче не са.

От кого! От кого е признато, искам отговор незабавно! Да видим класациите! '82-ра СУ бе на 77-мо място на вестник Монд. Други там нямаше. Тя не включваше мед. институти или е било на друга страница и не съм видял. Поинтересувах се и разбрах, че е било на базата разработки. Сега знаеш ли как е? Знаеш ли, че например французойки (познавам ги , искаш ли да те запозная, заслужава си ) учат тук!

Аре сега го докажи! От кого имахме по 'независима политика'!? И как бяхме нависими и какво направихме, че да сме независими!?

Сега малко повече за образованието, не за независимост ...хахаха, в сферата на СССР!!!!

Страхотното 'образование' до '89-та, великото! Най-доброто! Световното! Ни докарват управляващите сега и за миналите '25 години! КоИ ни управляват!? Кадрите от тогаз! И как ни 'управлява'?

Политиката, абе, я кажи кога сме имали БГ политика!? Ма сериозно! От сферата на СССР!

[sirius]

Митак, от доста време България не е от най-независимите.

Питай тези дето са от 1970 надолу набор, ама тези дето живеят в БГ, кога живота е бил по-добре, при тато или при демокрацията. Сигурен съм, че повече от половината ще отговорят, че при тато е било по-добре. Заради ред основни нища, които не липсваха - здравеопазване, работа, образование, почивка, да не говорим за храна и дрехи. И това за масата хора. Богоизбраните, за тях е ясно. Тях винаги ги е имало и ще ги има.

Наред със всичките кусури, имаше образование и имаше промишленост където да се реализират образованите. Институти, развойна дейност. Сега повечето обучени отиват в чужбина.

За суверенитета, виж в конституцията какво пише - международното право е с приоритет над българското. Това и при тато го нямаше.

[gumarson]

Имало е ред и дисциплина и закони, но други работи не са били добре. И за това сега си берем последиците! Където е минал комунизма не са наред нещата!

[angelmr]

Имахте вие по-голяма свобода и много други работи имахте , спор няма другарю Че.

Да сте ни живи и здрави , дълги години да ни радвате с мъдрите си слова.

Като ги повторите още илядо пъти , може и да ви повярваме.

Това го приемам като лична обида, понеже бабите и дядовците ми са били обикновени земеделци (е единия ми дядо беше звеновод, ако приемаш това като властова позиция), а родителите ми бяха обикновени лаборанти в електролаборатория. Никога нито един член на моето семейство не е бил партиен функционер, или част от властта. Така че "другарю", като израсъл на село, вероятно през онзи период съм имал по-малко от теб и всичко постигнато от семейството ми е постигнато с глава и ръце, а не с връзки и познати, за разлика от привилегированите гражданчета, на които всичко им се сипваше на готово, а много форумни анти комунисти изведнъж споделят как са били комсомолски секретари...

[angelmr]

От кого! От кого е признато, искам отговор незабавно! Да видим класациите! '82-ра СУ бе на 77-мо място на вестник Монд. Други там нямаше. Тя не включваше мед. институти или е било на друга страница и не съм видял. Поинтересувах се и разбрах, че е било на базата разработки. Сега знаеш ли как е? Знаеш ли, че например французойки (познавам ги , искаш ли да те запозная, заслужава си ) учат тук!

Аре сега го докажи! От кого имахме по 'независима политика'!? И как бяхме нависими и какво направихме, че да сме независими!?

Сега малко повече за образованието, не за независимост ...хахаха, в сферата на СССР!!!!

Страхотното 'образование' до '89-та, великото! Най-доброто! Световното! Ни докарват управляващите сега и за миналите '25 години! КоИ ни управляват!? Кадрите от тогаз! И как ни 'управлява'?

Политиката, абе, я кажи кога сме имали БГ политика!? Ма сериозно! От сферата на СССР!

Четеш избирателно. Не сме имали независима политика, а по-независима от сегашната. Нашите управляващи по онова време се опитваха да лавират между изтока и запада и в някои отношения им се получаваше. Виж какво има писано в нета по въпроса за връзките между Тодор Живков и западна Германия.

Въпроса за образованието недей да го повдигаш по-добре, че сега е плачевно и само някой щраус с глава завряна в лясъка ще твърди че нещата са наред в момента, или че са по-добре от преди.

[БатеВаньо]

Е за т'ва иде реч от 12 страници вече. Сегашното състояние е проекция на онова отминало време преди 89-та. Разглеждаш сегашната безизходица, като нещо коренно различно от времената преди 89-та, а не е така. Промяна в пълния смисъл на думата не е имало никога. Затова тези 25 години са ИЗВЕСТНИ КАТО "ПРЕХОД", който все още не е завършил, по до болка познати обясними причини - който каквото иска да разправя, но на бялото черно не се казва.

Образователната система не е добра. Не ефективна - тя е на базата на богата обща култура, но това не е ефективно. Майстора по всичко е само за вкъщи. А това е защото няма реформа в образованието и си я караме както преди 89-та. Реформи са нужни, реформи, но не се правят защото ще са болезнени - за напред ако се отлагат - ще са още по - болезнени, но няма кой да ги направи, защото върхушката никога на практика не се е сменяла. И се стига до причината защо е такова положението след 25-години и възможния отговор е че няма промяна - не се е случила промяната, не е имало - сега е директно следствие от преди (89-та)!!!

За икономическото състояние на държавата преди 89-та година няма какво ново да се изпише - тотален траш(деситилетия на системи) - има го в няколко теми във форума - само повторения до безкрай - стигнеш до задънената улица и изведнъж някой го осени идеята, че може да разгледа екскремента като шоколадова торта - то няма проблем, ама на практика ще си остане екскремент.

[angelmr]

Е за т'ва иде реч от 12 страници вече. Сегашното състояние е проекция на онова отминало време преди 89-та. Разглеждаш сегашната безизходица, като нещо коренно различно от времената преди 89-та, а не е така. Промяна в пълния смисъл на думата не е имало никога. Затова тези 25 години са ИЗВЕСТНИ КАТО "ПРЕХОД", който все още не е завършил, по до болка познати обясними причини - който каквото иска да разправя, но на бялото черно не се казва.

Образователната система не е добра. Не ефективна - тя е на базата на богата обща култура, но това не е ефективно. Майстора по всичко е само за вкъщи. А това е защото няма реформа в образованието и си я караме както преди 89-та. Реформи са нужни, реформи, но не се правят защото ще са болезнени - за напред ако се отлагат - ще са още по - болезнени, но няма кой да ги направи, защото върхушката никога на практика не се е сменяла. И се стига до причината защо е такова положението след 25-години и възможния отговор е че няма промяна - не се е случила промяната, не е имало - сега е директно следствие от преди (89-та)!!!

За икономическото състояние на държавата преди 89-та година няма какво ново да се изпише - тотален траш(деситилетия на системи) - има го в няколко теми във форума - само повторения до безкрай - стигнеш до задънената улица и изведнъж някой го осени идеята, че може да разгледа екскремента като шоколадова торта - то няма проблем, ама на практика ще си остане екскремент.

Първо благодаря за дискусионния тон и за аргументите, макар и да не съм съгласен с някои от тях.

Второ и преди сме дискутирали по темата и за мен проблема далеч не е от тези 45 години, а идва като последица от пораженията на 5-те века турско робство комбинирани с някои наши особености. Но да съгласен съм, тези 45 години, вместо да решат проблема, го задълбочиха.

Трето, не подкрепям тезата ти за "ефективно образование". Един свят на от типа на описаните от Оруел, или от Хъксли, би имал много полза от коне с капаци, но света, който аз бих искал да видя в бъдеще, е съставен не толкова от високо специализирани коне с капаци, а от образовани хора с добра обща култура. Въпреки известното понижение на ефективността на образованието. Виж ти какъв свят искаш да видиш е отделен проблем. Макар че като повдигна темата предишната образователна система, дори и в профилираното професионално образование се справяше на порядък по-добре от сегашната и подготвяше ако не велики, то поне малко от малко компетентни кадри. Аз например не съм плод на универсалната гимназиална система, а на профилираното професионално образование. Завършил съм техникум по хранително вкусова промишленост. И мога да потвърдя, че нещата които научих тогава бяха достатъчни за да започна работа по специалността, която получих (като лаборант). Нещо за което сега се изисква висше образование и завършилите дори висше химици в преобладаващото си мнозинство са неадекватни, а някои напълно неспособни да се справят и с елементарни задачи. Но вината не е само в системата на училищата, но и в начина по който се промени народопсихологията ни. Имаше една карикатура по темата, ако я намеря ще я пусна тук.

И четвърто, икономическата система от онова време може да е била проблемна. Но хайде да не бъдем пълни нихилисти и да не отхвърляме с лека ръка построеното тогава. От изостанала аграрна държава без наука и с неграмотно население именно тази икономика ни извежда на водещи позиции в световно ниво. Примерно в аграрната наука някои от нашите сортове все още са сред световните лидери. А това не идва от нищото. Така че недей да я пренебрегваш не е лайняна нито шоколадова торта, по-скоро е на две на три направена черешова, която на някой може много да се хареса, а за друг да е отвратителна.

[ДеДо Либен]

Е за т'ва иде реч от 12 страници вече. Сегашното състояние е проекция на онова отминало време преди 89-та. Разглеждаш сегашната безизходица, като нещо коренно различно от времената преди 89-та, а не е така. Промяна в пълния смисъл на думата не е имало никога. Затова тези 25 години са ИЗВЕСТНИ КАТО "ПРЕХОД", който все още не е завършил, по до болка познати обясними причини - който каквото иска да разправя, но на бялото черно не се казва.

Образователната система не е добра. Не ефективна - тя е на базата на богата обща култура, но това не е ефективно. Майстора по всичко е само за вкъщи. А това е защото няма реформа в образованието и си я караме както преди 89-та. Реформи са нужни, реформи, но не се правят защото ще са болезнени - за напред ако се отлагат - ще са още по - болезнени, но няма кой да ги направи, защото върхушката никога на практика не се е сменяла. И се стига до причината защо е такова положението след 25-години и възможния отговор е че няма промяна - не се е случила промяната, не е имало - сега е директно следствие от преди (89-та)!!!

За икономическото състояние на държавата преди 89-та година няма какво ново да се изпише - тотален траш(деситилетия на системи) - има го в няколко теми във форума - само повторения до безкрай - стигнеш до задънената улица и изведнъж някой го осени идеята, че може да разгледа екскремента като шоколадова торта - то няма проблем, ама на практика ще си остане екскремент.

Абсолютно точно и ясно казано.Лошото е , че никой няма да вникне в това което си писал БатеВаньо.

Редактирано Октомври 9, 2014 от ДеДо Либен

[angelmr]

Абсолютно точно и ясно казано.Лошото е , че никой няма да вникне в това което си писал БатеВаньо.

Силни думи характерни за групичката на антикомунистите тук. Също така и носят вътре в себе си вградено противоречие, което ги обезсмисля. Но същото може да се каже и за много от тезите на същата тази групичка, така че отново нищо ново под слънцето.

[КГ125]

Първо благодаря за дискусионния тон и за аргументите, макар и да не съм съгласен с някои от тях.

Второ и преди сме дискутирали по темата и за мен проблема далеч не е от тези 45 години, а идва като последица от пораженията на 5-те века турско робство комбинирани с някои наши особености. Но да съгласен съм, тези 45 години, вместо да решат проблема, го задълбочиха.

Трето, не подкрепям тезата ти за "ефективно образование". Един свят на от типа на описаните от Оруел, или от Хъксли, би имал много полза от коне с капаци, но света, който аз бих искал да видя в бъдеще, е съставен не толкова от високо специализирани коне с капаци, а от образовани хора с добра обща култура. Въпреки известното понижение на ефективността на образованието. Виж ти какъв свят искаш да видиш е отделен проблем. Макар че като повдигна темата предишната образователна система, дори и в профилираното професионално образование се справяше на порядък по-добре от сегашната и подготвяше ако не велики, то поне малко от малко компетентни кадри. Аз например не съм плод на универсалната гимназиална система, а на профилираното професионално образование. Завършил съм техникум по хранително вкусова промишленост. И мога да потвърдя, че нещата които научих тогава бяха достатъчни за да започна работа по специалността, която получих (като лаборант). Нещо за което сега се изисква висше образование и завършилите дори висше химици в преобладаващото си мнозинство са неадекватни, а някои напълно неспособни да се справят и с елементарни задачи. Но вината не е само в системата на училищата, но и в начина по който се промени народопсихологията ни. Имаше една карикатура по темата, ако я намеря ще я пусна тук.

И четвърто, икономическата система от онова време може да е била проблемна. Но хайде да не бъдем пълни нихилисти и да не отхвърляме с лека ръка построеното тогава. От изостанала аграрна държава без наука и с неграмотно население именно тази икономика ни извежда на водещи позиции в световно ниво. Примерно в аграрната наука някои от нашите сортове все още са сред световните лидери. А това не идва от нищото. Така че недей да я пренебрегваш не е лайняна нито шоколадова торта, по-скоро е на две на три направена черешова, която на някой може много да се хареса, а за друг да е отвратителна.

Образованието преди 44-та г. е било нива над сегашното.... Селски учители са били хора, завършили във Франция....

Що се отнася до постиженията на България след войната, само необективен човек би ги отрекъл. Но те не бива да се преувеличават. Социализмът изостана грандиозно, защото не можа да подходи прагматично към икономиката, позволи си наглостта на концентрира стопанския ресурс на страната в държавни ръце, и затова и без помощта на СССР България е в непрекъснат фалит.

СССР я държи на изкуствено дишане, някои прагматични технократи като Станиш Бонев опитват с технократски методи да реанимират системата и стигат донякъде, докато в решаващите моменти съветските идеолози не скръцват със зъби, а нашите великомъдри тъпунгери веднага свалят панталоните...

Така се лишихме от Фиат, от Рено и от японски коли в България, за да чакаме като идиоти в Мототехника..

А в това време западът летеше и просто ни сложи в джоба си.

Никой не сравнява тогавашния соцлагер със запада, с Германия, Франция, Италия... Всеки сравнява, кой знае защо, Тодор Живков с посткомунизма, като нарича последния капитализъм...

пп

И населението на България преди 1944 г. не е било неграмотно, нито тя е била изостанала. Тя тъкмо е тръгвала напред, дори след ужасните удари на ПСВ.

Каква ли би била алтернативката - Иван Багрянов упарвлява 15 години - 1944 - 1960...

Редактирано Октомври 9, 2014 от КГ125

[Galahad]

Питай тези дето са от 1970 надолу набор, ама тези дето живеят в БГ, кога живота е бил по-добре, при тато или при демокрацията. Сигурен съм, че повече от половината ще отговорят, че при тато е било по-добре.

Когато някой започне да усеща, че през социализма е било хубаво, то това е най-сигурния признак, че е време да си вземе хапчето срещу склероза.

По-възрастните хора изпитват носталгия по отминалата младост. То не само по-възрастните, ами с всеки човек е така. Преди Жан Виденов обаче те трудно отличаваха двете неща. Това, което може да се види сега е, че бързо превключват от носталгия към реалност. В смисъл, че пак им се иска да са на буйните млади години, на които са били по времето на социализма, но не им се иска и да са в социализма. Лесно подкарват колко трудно е било тогава и как се е гладувало, пък сега живота бил станал толкова по-хубав, а по-младите се оплаквали, защото не знаели какво е трябвало да преживеят те.

За суверенитета, виж в конституцията какво пише - международното право е с приоритет над българското. Това и при тато го нямаше.

Не го е пишело в конституцията, което не значи, че не е било така. Но тя Конституцията тогава нямаше пряко действие, а на нея се гледаше като на четиво единствено с художествена стойност. Затова примерно макар в нея (Димитровската) да пишеше, че офиц. орган на НС е "Държавен вестник", печатното издание беше преименувано в "Известия на Президиума на НС" без на някой да му пука какво пише в основния закон. А Президиумът като висш олигархически съвет имаше правото да промени самата конституция и ако е считал за толкова важно да преименува вестника без никакъв проблем можеше да зачете конституцията като първо промени нея, а после преименува изданието.

Това го приемам като лична обида,

И поради что се срамиш, да бъдещ наричан другар?!? Това значи ли, че си на мнение, че трябва БСП (под всичките й превъплъщения) трябва да изпадне от политическия живот на държавата? Това значи ли, че си на мнение, че през соца живота в сравнение със сегаиния е бил трагедия? Поради что се срамиш да бъдеш наречен другарю? Ей на, аз по-горе се възмутих, че като са фалшифицирало вота са го направили толкова безсрамно и нагло, че е излязло, че пред цар българите предпочитат гей, луд, дудук, трипер ... Та аз не бих се обидил, ако ме наречеш Ваше Величество.

а много форумни анти комунисти изведнъж споделят как са били комсомолски секретари...

Образователната система беше така устроена, че се преминаваше от чавдарче в пионерче и комсомолец така, както се преминава от начално основно после в средно и накрая във висше образование. И тъй като организацията беше масова, тя на практика нямаше никаква връзка с компартията, макар че трябваше да има. На практика те имаха полята на училищни комитети, които се занимаваха с празненства, събиране на пари за билети за театър и др. под. Но това съчетаване на светската и духовната власт както навсякъде не се оказа особено удачно. По-добре решение щеше да е заформянето на по-малобройна, но елитарна и привилегирована група, която щеше да е лоялна на Народната власт. А кухият комсомол се срина при първото бутване. Сегашния модел е много по-удачен. Ето примерно, че една сравнително изключителна малобройна, но добре платена и мотивирана групичка червени тролове успешно тормози целия нет в продължение на години. Ако вместо това се чакаше на комсомолския порив на някогашните комсомолци, можеше да излезе и някоя добре дума за Народната власт, ама по-скоро нямаше да се случи.

[angelmr]

Образованието преди 44-та г. е било нива над сегашното.... Селски учители са били хора, завършили във Франция....

И населението на България преди 1944 г. не е било неграмотно, нито тя е била изостанала. Тя тъкмо е тръгвала напред, дори след ужасните удари на ПСВ.

Е хайде сега, пак опити за изкривяване на историята. Училища е имало, но като цяло образованието на повечето българи се е изчерпвало с началните отделения. Поне по селата, за където съм се интересувал, но България е била преобладаващо селска държава тогава. Проблемите с грамотността стоят доста до късно, макар и не относно пълна неспособност за четене и писане, а по-скоро относно частична грамотност и недообразованост. Така че скока от масовото образование до началните отделения допълнено с един университет, до водещ образователен център обучаващ висши кадри за други държави в над десет висши училища, е впечатляващ ако се позамислиш.

Що се отнася до постиженията на България след войната, само необективен човек би ги отрекъл. Но те не бива да се преувеличават. Социализмът изостана грандиозно, защото не можа да подходи прагматично към икономиката, позволи си наглостта на концентрира стопанския ресурс на страната в държавни ръце, и затова и без помощта на СССР България е в непрекъснат фалит.

СССР я държи на изкуствено дишане, някои прагматични технократи като Станиш Бонев опитват с технократски методи да реанимират системата и стигат донякъде, докато в решаващите моменти съветските идеолози не скръцват със зъби, а нашите великомъдри тъпунгери веднага свалят панталоните...

Така се лишихме от Фиат, от Рено и от японски коли в България, за да чакаме като идиоти в Мототехника..

А в това време западът летеше и просто ни сложи в джоба си.

Никой не сравнява тогавашния соцлагер със запада, с Германия, Франция, Италия... Всеки сравнява, кой знае защо, Тодор Живков с посткомунизма, като нарича последния капитализъм...

Малко крайно се изразяваш, но има много неща в мнението ти с които съм съгласен. Запада обаче имаше доста по-напреднал старт, докато ние започваме от едно феодално общество, за броени десетилетия минаваме през манифактурен капитализъм съчетан с чисто аграрна икономика, а модерна икономика добавяща преработваща индустрия към селското стопанство започва да се развива едва през 30-те (по същото време през което в Германия и Англия развиват телевизия, ние още се учим да правим консерви, за да можем да изнасяме селскостопанската си продукция), но с малки темпове. Така че е нормално да ни подминават като малка гара в период в който индустрията заема все по-голяма роля, а добивната част на селското стопанство постепенно се предвижва от печеливш отрасъл, към такъв нуждаещ се от субсидиране. Но пак успяваме да наваксаме, това е нещо което не може да се отрече. Но си прав, че икономиката ни е имала огромни пропуски. Дали е можело да се избегнат е отделен въпрос, но пропуски е имало, това е факт. Няма защо да се спираме на тях с такива подробности, достатъчно е да си припомним поговорката за капката л-на, която разваля кацата с меда.

[Galahad]

Ако има изоставане то е от 1944г. насетне. Такова изоставане има не само у нас, ами и в държави, които са били много напред - ГДР, Чехословакия и Унгария (част от Автро-Унгария). А преди 1944г. България е с електрификация , с радиостанции (легални и нелегални) и въобще по нищо не се отличава от развитите страни. Дори когато се иде в старата част на някои западноевропийски столици, където сградите са от първата половина на ХІХв. ще се види, че тези квартали много приличат на нашите от същия период, само дето нашите сега са в доста порутен вид заради упадъка настъпил от 1944г. насетне.

Погледнете примерно на старите снимки (от 30-те и 40-те години на ХХв.) на българските градове дали улиците са с дупки и затрупани с боклуци като сегашните. Та проблемът не е народът и културата му, а в управниците, които формират тази култура. Като се сменят управниците и културата се сменя.

[JImBeam]

Български летец: Чувствам се сякаш турчин се изплю върху униформата ми!

Капитан от българските военновъздушни сили е написал открито писмо до бившия началник на отбраната ген. Симеон Симеонов, след като стана ясно, че той е кандидат-депутат на ДПС за 24 МИР в София

„Г-н бивш генерал,
В момента ми е толкова неловко, дори бих казал, че чувствам как цапам клавиатурата си, тъй като пиша на вас (с малко в). Знаете ли чие име носите? Знаете ли поне мъничко от българската ни история? Чували ли сте нещо за цар Симеон Велики? Осъзнавате ли какво направихте? За пари ли г-н бивш генерал, за много ли? Осъзнавате ли, че доверието на обществото към нас, военните и без това последните години е толкова разклатено и с това си действие вие, г-н бивш генерал, хвърлихте такова черно петно на българския пагон, че то никога няма да бъде измито? Този, който беше допреди 1 месец лицето на армията даде задните си части на една етническа партия, чийто интереси дори не искам да коментирам. Виждате ли се редом до онази национална предателка, бореща се за турски учебници в чантите на децата ни? Виждате ли се редом до онзи, всепризнат терорист, борещ се за разцеплението на българските земи, който изрече на глас пред цяла България, че властта била в неговите ръце? Виждате ли се редом до онзи шопар, който дори не знае глагола “плаша се”, а крещи като обезумял “страхува ли ви?” и заради, който 1 година не стихнаха протестите пред Народното събрание?
Знаете ли как се чувствам, г-н бивш генерал? Сякаш турчин е плюл на униформата ми! Сякаш един, български министър-председател поздравява турските войници с “Мараба аскер”, а нашите нарича “кофти материал”! Чували ли сте думите “чест”, “дълг”, “родина”? Дали ли сте клетва г-н бивш генерал? Помните ли какви са редовете й? “…и ако се наложи да дам живота си за нея…”! Така ли ще дадете живота си, г-н бивш генерал? В редиците на етническата партия? Поне капка срам нямате ли? Или щом напуснете редовете на БА клетвата за вас вече не важи? Можете ли да си представите ген. Наджет Йозел, на избори в родината си, да води листите на партия, защитаваща правата и свободите на българите? Срам ме е г-н бивш генерал, срам ме е от такива като вас! Лично аз се отричам от вас, макар на времето да сте ми бил симпатичен! С това си действие вие предадохте не само хората под пагон, но и народа си, знамето си, дедите си, пред които сте се клел! Мога да напиша още много, но както казах по-горе – цапам клавиатурата си заради вас…“

[Galahad]

То хубаво, ама аз се сещам за още хора дето трябва да се чувстват като да са се изплюли на тях

За някои орден е синоним на медал, т.е. едно лъскаво кръгло нещо, което се окача за особени заслуги. Орденът обаче е преди всичко обединение на носителите на този орден. Някои ордени дори са имали лимитиран брой членове и за да влезе в този кръг някой, то е трябвало да почине член и да оваканти мястото. Та питам колко се възмутиха да са членове на ордена, който агент Гоце даде на агент Сергей? Само за сравнение агент Сергей отказа да получи отличие, защото щяло да му се даде освен на него и на още един събрат-доносник, с който Доган нещо имал неразбирателство. Колко алтернативни български възрожденци се възмутиха и напуснаха АБВ заради тази снимка?

Колко другари от БСП се възмутиха когато Станишев се целува с Доган на моста? А колко атакаджии се възмутиха когато с гласа на Волен беше направено поредното турско правителство?

Та от кое повече трябва да се срамува някой - да се иде в ДПС, членовете на което проявяват достойнство и примерно отказват отличие за да изразят някакво несъгласие, или да си против ДПС, ама да гласуваш за някой дето се мляска с Доган по мостовете?!?

[mitaca]

Не пиша в зелено, просто моля. Да видим колко потребителя ще спазят примерно моята молба. А ДА ВИДИМ!

[Doris]

Митак, може би не съм в течение, но имам чувството, че не си формулирал проблема.

[mitaca]

Проблема е, че щом политиката във всичките и видове е забранена във форума, такава тема не трябва да съществува или след като е създадена трябва да бъде заключена. Надявам се администрацията да прояви еднакви критерии и към другите теми където има политика или където може да се забие натам. Такива теми има много и неведнъж съм алармирал за това (в специалните модераторски теми, както и в самите теми). Но смятам, че администрацията трябва веднъж за винаги да формулира що е политика и като такова е забранено! Ясно, кратко и точно! И да се спазва! Не може да се спират теми с причина политика, когато става въпрос за съвременна и обща проблематика и в същото време да се прокламират политически личности и идеи. Темите ми за Украйна бяха спряни с презумцията, че засягам политически личности. Мой колега обаче прокламираше именно тези личности и д-ви заради които моите теми бяха спряни. Нооо това е въпрос на гладиуси , а моя не е малък, просто нямам .

Та, идеята е именно потребителите да пишат тук дали желаят подобен буломач. Като тази тема. Аз не съм искал тази тема. Моето желание беше да има раздел Съвременна и Обща Проблематика и ако никой не желае да го модерира, да го дадат на мен (бил съм политически модератор по времето на атентатите на СТВ). Беше предложение като алтернатива, щото смятах, че форума има нужда от този раздел. ИАко потребителите разгледат раздела, ще видят, че много от модераторите са писали там, не само писали, а отваряли теми и държали на тях. Ще дам пример само темата на Романа (няма да се спирам в подробности от кухнята, само ще отбележа, че той си държеше и на темата и на формулировката). Какво излиза!? Предценете сами.

Последно! Дайте само мнения относно дали да има такава тема, ако зависеше от мен бих пуснал и други опции, но БГНаука освен че е частен форум е категоричен и е в правото си да си прави каквото си иска по отношение на тематика. И без да дава обяснение! Поне аз не съм видял. Обяснение на потребителите! Даже една тема прокарах, за бановете и наказанията, не виждам да се използва. Имаше един лаф.... за Форумите, Глас форумен, глас Божи! Тук не е така и това е нормално и обяснимо, но сега, аз си мислех, че не е така, сега смятам че не би трябвало да е така. То е така!

Давам 48 часа за мнения само по темата. ДА или НЕ. После закривам темата, т.е. аз съм я предложил за закриване, ако не мога .