Казус

[fstich]

Здравейте,

Въпросът ми е:
На кое колело, на колата има най-голямо натоварване, при ляв завой?

[mitaca]

Предно ляво!? От най-общи съображения, едно от което е, че предницата е много по-тежка от задницата.

[laplandetza]

Предно ляво!? От най-общи съображения, едно от което е, че предницата е много по-тежка от задницата.

За нормална кола при ляв завой, ляв от позиция на ш0фйора, не е ли предно дясно.

[mitaca]

Ми не е, ляво си е.

Ако усложним задачката и вкараме висока скорост то дясното колело може даже да е във въздуха .

[Малоум 2]

Според мен - предно дясно

[mitaca]

Що?

[Малоум 2]

Заради жироскопичния момент на вала.

Редактирано Юли 28, 2014 от Малоум 2

[mitaca]

Ми дай някакви док-ва!

[Joro-01]

Заради жироскопичния момент на вала.

Малоум 2, ти пак утепа коча. С правата лопата.

Ай да го наречем "махов момент".

При еднакви обороти в минута кое има по-голям махов момент? Въртяща се ос или въртящо се колело / диск?

И кой вал? Полуосите на предните колела ли имаш предвид? А за коли със задно предаване какво ще кажеш?

[rumcaiz]

Ако под натоварване се има в предвид натиск, то определено е дясното.

[КГ125]

Нали се накланя автомобилът напред и в обратна на завоя посока? Дясното ще да е.

[JImBeam]

Най-голямо ще е на дясното и то от външната му страна - предно или задно, зависи от задвижването/предно , задно, 4х4/. А на кое ще е най-малко натоварването ?

Редактирано Юли 28, 2014 от JImBeam

[Joro-01]

На резервното

Изобщо тази задача има нужда от условия и малко опростяване.

- Да кажем - кола с предно предаване, не висока, само с водача /последното може да е излишно/ и без багаж

- Да кажем завой без вираж.

А сега да поразсъждаваме...

И последно - какво натоварване - като тежест, триене, на гумата ли, главината ли, полуоската ли, карето ли, лагера ли, ябълковиднитя шарнир...

Да кажем че търсим най-неблагоприятните случаи но поне за кое - гумата или..?

[sirius]

Ако приемем, че човека пита за популярна кола, то това е с предно предаване и двигател отпред.

При ляв завой - Дясното разбира се! А левите колела могат да се окажат във въздуха.

Ако питащия има допълнителни въпроси да заповяда. Може да се разгледа от центробежни сили, може и от закона за запазване на равномерно праволинейно движение. Най-грубо. Ако издребним вече може да се пита за разпределение на масата (къде е по-тежка - отпред или отзад) и да вземем предвид радиуса на завоя и скороста (или ъглова скорост). А за цялостно разпределение на натоварването - и разстоянието между осите (или базата).

Малоуме, печелиш точка

Жоро, триене и тежест в случая са почти равносилни.

Мисля че човека пита в смисъл на силата на гумата упражнявана върху настилката.

Редактирано Юли 29, 2014 от sirius

[Joro-01]

Предно дясно. Или външното на завоя

А по отношение на лагерите

[mitaca]

Да бе верно бе, много съм тъп . Макар че първо бях написал дясно, после се направих че мисля и го смених с ляво.

[Moon_Watcher]

Начинът, по който е зададена задачата, няма еднозначен отговор.

За да се отговори точно са необходими доста допълнителни данни.

Ако приемем, че силата на тежестта на колата е била равномерно

разпределена върху четирите колела, когато тя е била в покой, то

след като е навлязла в ляв завой, най-натоварено ще бъде задното

дясно колело. Това е и причината, при посочените условия, при

навлизането в завой с несъобразена скорост, първо да започне

да поднася задницата на автомобила.

[Joro-01]

Да бе верно бе, много съм тъп . Макар че първо бях написал дясно, после се направих че мисля и го смених с ляво.

Е не що.. Ще видиш колко разнообразни отговори ще има Особено последния

Начинът, по който е зададена задачата, няма еднозначен отговор.

За да се отговори точно са необходими доста допълнителни данни.

Ако приемем, че силата на тежестта на колата е била равномерно

разпределена върху четирите колела, когато тя е била в покой, то

след като е навлязла в ляв завой, най-натоварено ще бъде задното

дясно колело. Това е и причината, при посочените условия, при

навлизането в завой с несъобразена скорост, първо да започне

да поднася задницата на автомобила.

Задното колело може да "изтърве" и задницата да се xлъзне /врътне/. Следва ли обаче от това, че задното дясно е по натоварено? Това може да е поради по-леката задна част. И задните колелета се въртят свободно, не са движещи. Кое колело obаче търпи по-голяма сила? И кое ще се износва по-интензивно?

[mitaca]

Начинът, по който е зададена задачата, няма еднозначен отговор.

За да се отговори точно са необходими доста допълнителни данни.

Ако приемем, че силата на тежестта на колата е била равномерно

разпределена върху четирите колела, когато тя е била в покой, то

след като е навлязла в ляв завой, най-натоварено ще бъде задното

дясно колело. Това е и причината, при посочените условия, при

навлизането в завой с несъобразена скорост, първо да започне

да поднася задницата на автомобила.

След като задницата първа поддава, не пи ли трябвало там натоварването да е по-малко, отколкото отпред? Голяма част от съвременните коли са с предно предаване, огромна с двигател отпред.

[Joro-01]

Тя задницата може да се врътне и при задно предаване Т.нар дрифт или слънце по селски...

Освен, че предницата е по-тежка, тя прави и по-голяма дъга, така, че натоварването там логично ще е по-голямо - от центробежната сила и силата на триене на гумите, която пък се стреми да удържи колата в пътя. Няма да задълбаваме в природата на центробежната сила /фиктивна ли е, реакция на опората ли е/ можем по-просто да кажем, че силата на триене на гумите удържа колата да не изправи завоя, а при предните, тази сила е по-голяма.

[JImBeam]

Верно че форумът е наука, ама айде и малко практика. Едно време като хлапе врътках обиколки с един картинг, ама обиколки по елипсовидна писта /не осморки/. Тъй като естественото въртене на обиколки е обратно на часовниковата стрелка / демек - винаги У левУ / след известно време беше видно как Дясната Задна /щото е двигателна/ гума беше най-"изтормозена" и тренерът ни караше да връткаме гумите на кръст. А за възникналите по-горе съмненията - предна или задна, както писах - винаги двигателната се износва повече.

Редактирано Юли 29, 2014 от JImBeam

[Joro-01]

Външно или вътрешно колело - диференциал се грижи колелата да се въртят различно според пътя който ще изминат и ако не му знаем конкретните показатели и особености, е по-добр да приемем, че там проблеми няма 100% ефективен, външното прави токова повече обороти колкото повече път изминава и никое не приплъзва / боксува

[sirius]

да се поправя. центростремителното(което е равно на центробежното) е а=V*V/R

Тоест по-малък радиус - поголямо ускорение. Излиза че при условията от предния пост, задно дясно ще е най-натоварено.

Но човека май питаше за предните. Или изобщо за страна.

[Joro-01]

Верно че форумът е наука, ама айде и малко практика. Едно време като хлапе врътках обиколки с един картинг, ама обиколки по елипсовидна писта /не осморки/. Тъй като естественото въртене на обиколки е обратно на часовниковата стрелка / демек - винаги У левУ / след известно време беше видно как Дясната Задна /щото е двигателна/ гума беше най-"изтормозена" и тренерът ни караше да връткаме гумите на кръст.

Добре, избрахме да говорим за предно предаване. После една една особеност дето се сещам, но сега ще я прескоча

[JImBeam]

Добре, избрахме да говорим за предно предаване.

Следователно, при ляв завой, предна дясна на нормален лек автомобил е най-натоварена - при тежкотоварните автомобили нещата са други

Редактирано Юли 29, 2014 от JImBeam