Тракийските гробници гробници ли са в действителност?

[Last roman]

Бях останал с впечатление, че за гробници си хортуваме...

[Galahad]

Трябва да се има предвид, че в по-ранните векове траките вероятно са наричали селищата си само дава или брия, т.е. града или градчето и той е бил центъра на даденото племе. Сердика означава просто градът са сердите. Това е и типично за античността. По традиция византийците наричат Цариград просто Полисът, т.е. Градът. Индивидуалните имена са резултат от един по-късен период на окрупняване на територии, когато в една племенна или държавна общност попадат няколко града, които трябва да се отличат един от друг.

[Last roman]

в София, между другото, останки от тракийско селище не са открити. Но това е друга тема.

[Last roman]

да пусна инфо за един гетски град в сев. България /в резервата Сборяново/:

http://www.balkanmegaliths.bgjourney.com/Bulgaria/SpecMegObj/CW/CW-008BG/CW-008BG.html

[Rogi]

Темата леко е идиотска, без да обиждам никого.

Естествено че повечето са гробници, особенно малките клети разграбени и доразграбвани могили. Царските, сиреч големите са били същевременно и гробници, и храмове. Прочетете (тези които имат нужда) малко повече за погребалните ритуали на траките, още милия Херодот се е постарал да просвети туй що не се поддава на просвещение! Да се наричат дупки в земята, дори изкуствено направени на хълмове, на убежища при война и смутове е меко казано нелепо. Има достатъчно данни за тракийски укрепления там, където им е мястото на тогавашните отбранителни съоръжения - нависоко по баирите и чукарите, разбира се ако не стигнем до заключението, че траките са предвиждали термоядрена война. Чрез пророчествата на Делфийския оракул вероятно.

Хайде малко по-сериозно.

[makebulgar]

On Saturday, November 01, 2014 at 22:11, Galahad said:

 

 

Погребалните камери край гробниците, в които се пренасяли костите са исторически по-стари и произхождат от мегалитните долмени.

 

Според археолозите все още няма открита тракийска гробница която е преходен етап между долмените и тракийските гробници. 

[vorfax]

On 1.11.2014 г. at 22:31, alvassareiro said:

При изгаряне костите се запазват, дори и днес, камо ли тогава.

За човешки кости не знам, но на село горяхме свински кости. Обгорени стават черни, но при добро изпичане стават бели и се разпадат на прах. Ползвахме ги за тор.

[Galahad]

Преди 10 часа, makebulgar said:

Според археолозите все още няма открита тракийска гробница която е преходен етап между долмените и тракийските гробници. 

А какво точно разбираш под преходен етап - мегалит със стенописи?!? Не е задължително да има плавен преход. Възможна е напр. културна инверсия - навлиза нова строителна техника от други народи и пак си се правят култови сгради, но съобразно новите технологични възможности. Разликата може да се види и сред най-популярните гробници - някои са доста по-големи от масовия тип. Да, разбира се - царят, но също така е трябвало да се направи един доста голям купол, което вече не е чак толкова просто. Едно е да си велик цар, но съвсем друго е да можеш да хванеш някой да ти направи Пантеона в Рим.

[makebulgar]

Това за липсата на преходен етап е мнение на един от археолозите ни изказано в статия относно една от гробниците. Мисля че беше казал това, че тракийските гробници са по-близо до микенските, а не до долмените. И при това долмените не са навсякъде из Тракия, а само в Странджа и Сакар. 

Тракийските гробници и златни съкровища ги датират обикновено след 5 в.пр.Хр., а това е след завладяването на Тракия от персите. От този период насетне траките имат силни държави и царе. 

[Galahad]

Тракийските гробници са доста по-различни от персийските, които като правило са надземни. Персийското нешествие, както и турското векове по-късно засилват центростремителните сили и така се появяват по-крупни държавни образувания. В смисъл старата култура си остава, но материалното й изражение е по-монументално и с по-ценни метали.

Странджа-Сакар и средновековната Парория са известни с това, че са доста слабо населен район. Ще рече, че в другите по-населени райони просто може да се преупотребили готовия материал за нещо друго издигнато на същото "свещено място" - така както по-късно пак на това място е била построена ранновизантийска черква, над нея капище, над него българска черква, а над нея джамия - и при всичкото това строене голяма част от материала е бил един и същ. 

Т. нар. циклопски строежи са по-скоро междинен етап от магалитни градежи към това, което срещаме в по-късните векове. Сиреч микенските гробници са по-скоро точно преходния тип между долмен и тракийска гробница и затова са по-близки до второто. Отделен е обаче въпросът дали тракийските гробници идат от Микена или микенските от Тракия. В смисъл древногръцките автори говорят за една културна инвазия от Тракия, която полага основите на гръцката култура - потърси митът за човекът-змия.

[ДеДо Либен]

Преди 17 часа, makebulgar said:

Това за липсата на преходен етап е мнение на един от археолозите ни изказано в статия относно една от гробниците. Мисля че беше казал това, че тракийските гробници са по-близо до микенските, а не до долмените. И при това долмените не са навсякъде из Тракия, а само в Странджа и Сакар. 

Тракийските гробници и златни съкровища ги датират обикновено след 5 в.пр.Хр., а това е след завладяването на Тракия от персите. От този период насетне траките имат силни държави и царе. 

Не виждам защо трябва да се търси преходен етап между долмени и гробници.Долмените са работа на неолитното доиндоевропейско население и до тракийските гробници има много разлика във времето.

[makebulgar]

Не на всички това им е ясно, и често хората търсят връзка между двете. 

Интересен е кромлеха под една от тракийските могили до с.Старо Железаре. Кромлеха изглежда неолитен, но могилата е тракийска. 

[makebulgar]

След малко по-задълбочено навлизане в темата излиза, че разнообразието от подмогилни сгради е доста голямо, като някои са наследници на долмените, а други са си елинистично влияние. Повечето скъпи и качествено направени сгради били направени в елинистичния период под силното влияние на македонците, като причина за това било освен частичното завладяване на Тракия, но и множеството династични връзки между одриските владетели и македонците. 

Подмогилните сгради или съоръжения били изграждани като храмове където се почитали определени култове, и чак при смърта на владетеля били превръщани в гробници, като някои били преизползвани. 

Ето и карта с разположението на 79 тракийски подмогилни гробници, като общия им брой е над 100:

Редактирано Януари 9, 2018 от makebulgar

[makebulgar]

Който иска може да направи и виртуална разходка из Поморийската гробница - http://tm3.co/aRXeKf

[Last roman]

която вече е от съвсем друг период, да не говорим за подробности като архитектурни и пр. Но с оглед на факта, че когато и да мина, обектът все е затворен, благодаря за линка.

[makebulgar]

На въпроса дали тракийските гробници са гробници може да се погледне от гледна точка на това, че Свещарската гробница няма никакви врати, вътре има богати декорации, а фасадата ѝ е представителна, тоест била е използвана открита за очите и отворена за посещения!


 

[Last roman]

не е изключено да е функционирала и като хероон.

[makebulgar]

Днес пуснаха информация за новооткритата гробница до с.Розово до Казанлък. В нея са открити останки от погребение.