ИДИС Войната срещу ИДИЛ

[КГ125]

Да ....

И тъй като никой няма да го чуе, историята ще върви по хода си.

[Gloster]

Актуална карта.

Редактирано Юни 1, 2015 от Gloster

[Warlord]

Части на ИД и Ан Нусра са влезли и в Ливан.

[Gloster]

Сирийската Национална Коалиция(бунтовници) призова международната общност да помогне на Ал-Кайда (Ал-Нусра Фронт)в Каламун,където Ал-Кайда се бие с Хизбула,сили на Асад и дори с ИСИС.

Не се шегувам.....

[Gloster]

Както казах и преди-не може само да се воюва.Трябва и да се......пее.

Ал-Кайда и Легиона Шам са пуснали доста интересна песничка насочена срещу Ислямска държава.Ето текста:

They made Takfir on the best of youth, killed the elite of men
The best of mankind said abouth them :"Kill them!"
Kill them with sharp swords, treat them with arrows
The religion elevated over them, the Shari'a is free from them
And the nobility separates us from them
So we cannot be blamed for our hate against them !

Имам я от вътрешен източник,така да се каже ..... :innocent:

Редактирано Юни 2, 2015 от Gloster

[Gloster]

Днес още девет сирийски сунитски ислямистки групи са обявили война на Ислямска държава чрез обща декларация.Имената им на английски са-

1)Sh Maqidisi
2)Sh Abu Qatada Muslih Al Alyani

3) Al Mu3tassim Billah Al Madani (Sharia of JMWA & Ansar Al Deen)
4) Sh Muhaisini
5) Sh Al Hashimi
6) Sh Al Uradi
7) Abu Azzam Al Jazrawi
9) Abu Sulayman Al Australi

[Gloster]

Катарците са взели интервю с лидера на Ал-Кайда в Сирия.Има английски субтитри.

https://archive.org/details/alJowlani_AlJazeera

Редактирано Юни 4, 2015 от Gloster

[Warlord]

Докъде опряхме, да разчитаме на Ал-Кайда за борбата срещу радикалния ислям...

[Gloster]

В Ирак абсурдите продължават....две синутски племена,които трябвало да се бият заедно против ИСИС днес са се сбили помежду си.Иракската армия засега не може да ги разтърве.

А части на ИСИС достигнаха моста Ар-Рауд на около 25 километра от Багдад,разбивайки и често избивайки по-голямата част от иракските отряди,които се опитват да ги спрат.

Редактирано Юни 5, 2015 от Gloster

[Warlord]

Тая пасмина, която официално наричат по новините "иракска правителствена армия" всъщност представлява мозайка от местни шиитски милиции разчитащи на подаяния от Иран, иначе досега и те да са се сринали.

[Last roman]

Гардиън: Как САЩ подпомогна въздигането на "Ислямска държава"

Войната срещу терора, този безкраен поход, който започна преди 14 години от Джордж Буш, се оплита във все по-гротескни деформации. В понеделник, 1 юни, съдебният процес в Лондон срещу шведския гражданин Бхерлин Гилдо, който беше обвинен в терористични действия на територията на Сирия, пропадна, след като се разбра, че британското разузнаване е въоръжавало същите бунтовнически групи, в които обвиняемият е участвал.

Това пише авторът на британския вестник "Гардиън" Шеймъс Милн, който анализира пътя на въздигането на власт на "Ислямска държава" в Сирия и Ирак.

Прокуратурата се отказа от случая, очевидно за да избегне срама на разузнаването. Защитата защити тезата, че продължаването на съдебния процес би било "оскърбление на правосъдието", тъй като има достатъчно доказателства, че Британската държава лично е набавяла "широка подкрепа" за въоръжената сирийска опозиция.

И под "подкрепа" се имаше предвид не само "несмъртоносната" такава (бронежилетки и военни машини), ами и тренировки, логистична подкрепа и тайното снабдяване с "огромна бройка оръжия". Докладите доказват, че МИ6 си е сътрудничела с ЦРУ в поддържането на канали за износ на оръжие от либийските складове към бунтовниците в Сирия през 2012 г. след падането на Кадафи, пише той.

Очевидно, че абсурдът да пратиш някого в затвора за нещо, което министрите и техните правоохранителни органи вършат собственоръчно, се оказа твърде голям. Но това е просто най-пресният подобен случай. Не чак толкова късметлия се оказа шофьорът на такси от Лондон Анис Сардар, който получи доживотна присъда една нощ по-рано, задето през 2007 г. е участвал в съпротивата срещу окупацията на Ирак от силите на САЩ и Англия. Въоръжено противопоставяне на незаконни инвазия и окупация очевидно не отговаря на дефиницията за тероризъм или убийство, включително и по Женевската конвенция.

Но тероризмът в момента е заел полезрението на наблюдателя. И никъде другаде по света това не важи с по-голяма сила отколкото в Близкия изток, където днешните терористи са утрешните борци срещу тиранията, а съюзниците стават врагове - често след конферентен разговор със западен политик и неговата объркваща прищявка, посочва Милн.

През последната година САЩ, Великобритания и останалите западни сили отново се върнаха в Ирак, предполагаемо за да унищожат свръхсектантската групировка "Ислямска държава" (по-известна като Ал-Кайда в Ирак). Това се случи, след като ИД превзе огромни територии от Ирак и Сирия и самопровъзгласи създаването на Ислямски халифат.

Кампанията не върви добре. Миналия месец ИД превзе иракския град Рамади, докато от другата страна на несъществуващата граница силите й превзеха сирийския град Палмира. Официалният франчайз на Ал-Кайда - Джабхат ан-Нусра, също бележи успехи в Сирия.

Някои иракчани се оплакаха, че САЩ си седи със скръстени ръце, докато всичкото това се случва. Американците пък настояват, че се опитват да избегнат цивилни жертви и твърдят, че постигат значителен успех. Неофициално запознати лица казват, че не искат ги видят как удрят по сунитски региони в една сектантска война и по този начин да рискуват да разстроят сунитските си съюзници отвъд Персийския залив.

Според него светлина върху това как се стигна дотук хвърлят наскоро разсекретени доклади на американското разузнаване, написани през август 2012 г., които обезпокоително предвиждат и - дейно приветстват - възможността за "Салафитско княжество" в Източна Сирия и контролирана от Ал-Кайда "Ислямска държава" в Сирия и Ирак. В рязък контраст с тогавашните западни твърдения разузнаването към министерството на отбраната на САЩ (DIA) идентифицира в доклада си Ал-Кайда в Ирак (която става ИД) и нейни приближени салафити като "главните движещи сили на бунта в Сирия" - и заявява, че "западните страни, страните от Персийския залив и Турция" подкрепят усилията на опозицията да вземе контрол над Източна Сирия.

Повишавайки "възможността за установяване на провъзгласено или непровъзгласено Салафитско княжество", докладът на Пентагона продължава - "именно това е нещото, което искат силите на опозицията, за да изолират режима в Сирия, който е считан за стратегическа точка в шиитската експанзия (Ирак и Иран)".

Което описва доста добре случилото се 2 години по-късно. Докладът не е политически документ. Той е сериозно редактиран и има неясноти в изказа. Но изводите са ясни. Година след началото на бунта в Сирия САЩ и съюзниците й не само подкрепяха и въоръжаваха опозицията, за която знаеха, че се доминира от екстремистки сектантски групировки - те са били подготвени да одобрят създаването на някакъв вид "Ислямска държава" като своего рода сунитски буфер, който да отслаби Сирия - въпреки "смъртната опасност" за единството на Ирак.

Това, разбира се, не означава, че САЩ са създали "Ислямска държава", въпреки че някои от съюзниците й от Персийския залив със сигурност са изиграли роля в това - както спомена миналата година вицепрезидентът на Щатите Джо Байдън. Но в Ирак нямаше никаква Ал-Кайда, докато САЩ и Великобритания не нападнаха. А Америка определено използва съществуването на "Ислямска държава" срещу други сили в региона като част от по-мащабния си план за запазване на западен контрол, смята журналистът.

Сметките се объркаха, когато ИД започна да обезглавява западняци и да публикува изстъпленията си в интернет, а страните от Персийския залив в момента подкрепят други групировки в сирийската война като Джабхат ан-Нусра например. Но навикът на САЩ и на Запада да се заиграва с джихадисти, от който се опариха, датира поне от 80-те години на миналия век и войната срещу СССР в Афганистан, която тласна Ал-Кайда под опекунството на ЦРУ.

Той беше пренастроен по време на окупацията на Ирак, когато силите на САЩ, водени от генерал Дейвид Петреъс, спонсорираха мръснишка война в стил Ел Салвадор между сектантски отряди на смъртта, за да отслаби съпротивата на Ирак. Същото се повтори през 2011 г. по време на ръководената от НАТО война в Либия, където миналата седмица "Ислямска държава" завладя родния град на Кадафи Сирт.

Всъщност политиката на Запада и САЩ в унищожителния пожар, който е Близкият изток в момента, е класически пример на имперската тактика "разделяй и владей". Американците бомбардират едни бунтовници, докато подкрепят други в Сирия, и провеждат съвместни военни операции с Иран срещу ИД в Ирак, докато подкрепят военния поход на Саудитска Арабия срещу силите на хутите в Йемен, които се опират на Иран. Колкото и объркана политиката на САЩ да е често, слаби, раздробени Ирак и Сирия се вместват идеално в нея, пише Милн.

Ясно е, че "Ислямска държава" и зверствата й няма да бъдат победени от същите сили, които я доведоха в Ирак и Сирия, или чиито открити или прикрити военни действия са я насърчили през годините. Безкрайните западни военни намести в Близкия изток донесоха само разруха и разделение. Народите в региона са тези, които могат да излекуват болестта - не тези, които създадоха вируса.

http://offnews.bg/news/Свят-_12/Гардиън-Как-САЩ-подпомогна-въздигането-на-Ислямска-държава_514915.html

[Warlord]

Грозно.

[Skubi]

Знаете ли едно от начините да живее или преживее човек в диктатурите е да владее свойството да чете между редовете....

Тук например имаше един вестник Народен спорт му казваха. В него имаше една черта /незнам как се казва по български/ където главният на вестникът редовно публикуваше лично мнение. Когато там се спомене някой личност, политик или друг всеки е знаел, че е или ще бъде отстранен от позицията си....И в много други части на живота беше нужно това свойство....

Не случайно писах:"Има когато не е за цел да отслабне много войската на John McCain."

Но това при никого не изби бушона.

Трябва цяла статия да се копира от Римлянина и това е малко да се събудят младежите....

Но да се надяваме, че ще я препочетат....

[Gloster]

Около сирийско-ливанската граница Хизбула се бие рамо до рамо с християнски отряди подкрепящи Асад(сформирани главно от населението на християнския град Захл) срещу Ал-Кайда и дори имат известни успехи.

На север от Алепо Ал-Кайда е пленила и обезглавила три бойци на Ислямска Държава.

Редактирано Юни 6, 2015 от Gloster

[Stefan Iv]

Тая пасмина, която официално наричат по новините "иракска правителствена армия" всъщност представлява мозайка от местни шиитски милиции разчитащи на подаяния от Иран, иначе досега и те да са се сринали.

Има една малка подробност около тази иракска армия. Макар и навсякъде да тръбят че се борят проитв халифата, американците не подкрепят по никакъв начин иракската армия. Не им доставят даже и оръжия. За това и те разчитат на подаяния на Иран. За сметка на това Чичо Сам активно помага на Халифата. Очевидната идея е създаването на втора Саудитска Арабия на територията на Сирия и Ирак, която да държи в шах първата, а за американците това е по-евтиния начин да контролираш Близкия Изток. В крайна сметка тези тарикатщини ще се окажат голяма грешка, но това Чичо Сам ще го разбере по-късно. Язък само са хората.

[glishev]

Мой познат кюрд от град Мардин, Турция, на ок. 30 км. от сирийската граница, твърди, че турската армия охранява границата, но реално си общува с позициите на ИДИЛ на сирийска територия отсреща и същевременно пропуска кюрдски бойци да пресичат двупосочно. В самия град (на турска територия!) редът се осигурява от местна кюрдска милиция, която турската армия за момента се прави, че не забелязва. Изглежда, че не само в сирийски и иракски, но дори и в турски Кюрдистан кюрдите са се сдобили със значително, макар и неформализирано самоуправление. За мен това беше неочаквана новина, в смисъл, че съм свикнал да мисля за турската армия като за сила, която не търпи никаква конкуренция на своя територия. Мисля, че ако това е вярно, в този факт има нещо едновременно тревожно, но и едновременно с това - успокоително за България, защото Турция се показва и по-слаба отколкото сме я смятали, и по-ангажирана на изток. Пропускът на потенциални терористи към нас се засилва, но и неоосманските планове се отлагат. Любопитно е как ще се отразят предстоящите парламентарни избори в Турция на тази картина.

(Колкото до някаква съзнателна американска помощ за ИДИЛ - това са митове. Разбира се, американската политика с грешките си допусна създаването и нарастването на ИДИЛ, но всяко твърдение, че САЩ нарочно подкрепя терористите сега, е директна московска пропаганда с антиамериканска цел. Израел е на ръба на открита война с ИДИЛ, а Щатите и Израел са свързани с пъпна връв, така че нещата са ясни. От друга страна е американска пропаганда - и то евтина - че Русия крепи ИДИЛ и че Щатите имат Бог знае какви успехи срещу "халифата". Двете свръхсили взаимно си приписват нечисти намерения и се хвалят с несъществуващи успехи, а всъщност изтърваха злия дух от бутилката. Вината на Щатите за зловещото състояние на Средния Изток е много по-осезаема, но и руската е налице. И това го казвам като американофил, да ме прощавате за чисто политиканската забележка - още повече, че имаше основателен потребителски доклад за политическо залитане в темата.)

Впрочем, не бих сравнявал ИДИЛ със Саудитска Арабия - въпреки или дори заради тежкия си ислямски консерватизъм, саудитците всъщност не се родеят с "халифата". Кралят в Риад може и да е Пазител на Двете свещени джамии, но не е Повелител на правоверните; в кралството може и да има смъртно наказание, но не изтребва хиляди инакомислещи, нито фанатично руши старинни обекти; Саудитска Арабия може и да е затворена и ксенофобска, но не воюва с "Дар ел-Харб", а открито търгува със света; вместо военен водач, начело на страната стои наследствен геронтократ - по-скоро Андропов, а не Троцки. Не е изключено ИДИЛ да влезе във война и със саудитската монархия.

Най-лошото е, че ИДИЛ, изглежда, ще просъществува относително дълго, поне в Сирия и Ирак. Предполагам, че предстоящото създаване на кюрдска държава в Северен Ирак донякъде ще компенсира риска от ИДИЛ, а филиалите на "халифата" в Либия и Ливан ще рухнат бързо, но на ядрото му предстои още доста живот. Това е ужасно. Междувременно Израел се готви да приключи с палестинската автономия (или държава, както предпочитате), а Йордания напълно е изоставила палестинската кауза. Интересно е, че едновременно с всичко това Иран размразява частично отношенията си със САЩ.

Иронично и любопитно би било, ако агресията на ИДИЛ успее временно да сплоти срещу себе си толкова различни режими като Асадовия, ливанския, израелския, йорданския, саудитския, багдадския и иранския, както и сега изграждащата се кюрдска държава. Разбира се, това може и да е утопия, но не е изключен и такъв вариант.

Също любопитни са контактите между ИДИЛ и йеменската Ал-Кайда.

Редактирано Юни 7, 2015 от glishev

[Warlord]

Ще ги сплоти само докато приключат с ИД, после веднага ще се сбият помежду си. Иначе и руски и американски оръжия попадат в ИД и то масово, така че и двете страни са виновни. А животоподдържащия канал през който тече трафика на петрол и оръжия е през Турция. Единственото, което следят струпаните войски на границата е канала за доставка на оръжия от Русия за бунтовниците срещу Асад да тече безпроблемно. А парламентарните избори едва ли ще променят картината, вече са президентска република и Ердоган се е бетонирал във властта.

[Skubi]

Незабравяйте, че има и една война между сунити и шиити в региона, на които от една страна Иран от друга Саудитска Арабия претендират за регионален ръководител....За турчулята да не говорим.....А в бъдещето дали ще разрешат да се издигне един независим курдистан на територията на 3-4 страни.....Не ми се вярва.....Такар че сега се подготвя една нова палестина..... :lac:

[Gloster]

А как Израел ще нападне ИСИС като нямат директна граница?

Както казах има едни сирийски бунтовници до израелската граница,които Ал-Кайда мрази(защото са и конкуренция) и ги обяви за част от Ислямска държава.Ама това си е пълна лъжа на която от самата Ал-Кайда не си вярват сигурно.

Не е истина колко хора повярваха на това и по картите ги отбелязват като ИСИС и т.н.

Сега остава и Израел да се върже на приказките на Ал-Кайда и да удари Лива Шухада ал Ярмук и да заяви че удря ИСИС.....

Редактирано Юни 7, 2015 от Gloster

[Stefan Iv]

Мой познат кюрд от град Мардин, Турция, на ок. 30 км. от сирийската граница, твърди, че турската армия охранява границата, но реално си общува с позициите на ИДИЛ на сирийска територия отсреща и същевременно пропуска кюрдски бойци да пресичат двупосочно. В самия град (на турска територия!) редът се осигурява от местна кюрдска милиция, която турската армия за момента се прави, че не забелязва. Изглежда, че не само в сирийски и иракски, но дори и в турски Кюрдистан кюрдите са се сдобили със значително, макар и неформализирано самоуправление. За мен това беше неочаквана новина, в смисъл, че съм свикнал да мисля за турската армия като за сила, която не търпи никаква конкуренция на своя територия. Мисля, че ако това е вярно, в този факт има нещо едновременно тревожно, но и едновременно с това - успокоително за България, защото Турция се показва и по-слаба отколкото сме я смятали, и по-ангажирана на изток. Пропускът на потенциални терористи към нас се засилва, но и неоосманските планове се отлагат. Любопитно е как ще се отразят предстоящите парламентарни избори в Турция на тази картина.

(Колкото до някаква съзнателна американска помощ за ИДИЛ - това са митове. Разбира се, американската политика с грешките си допусна създаването и нарастването на ИДИЛ, но всяко твърдение, че САЩ нарочно подкрепя терористите сега, е директна московска пропаганда с антиамериканска цел. Израел е на ръба на открита война с ИДИЛ, а Щатите и Израел са свързани с пъпна връв, така че нещата са ясни. От друга страна е американска пропаганда - и то евтина - че Русия крепи ИДИЛ и че Щатите имат Бог знае какви успехи срещу "халифата". Двете свръхсили взаимно си приписват нечисти намерения и се хвалят с несъществуващи успехи, а всъщност изтърваха злия дух от бутилката. Вината на Щатите за зловещото състояние на Средния Изток е много по-осезаема, но и руската е налице. И това го казвам като американофил, да ме прощавате за чисто политиканската забележка - още повече, че имаше основателен потребителски доклад за политическо залитане в темата.)

Впрочем, не бих сравнявал ИДИЛ със Саудитска Арабия - въпреки или дори заради тежкия си ислямски консерватизъм, саудитците всъщност не се родеят с "халифата". Кралят в Риад може и да е Пазител на Двете свещени джамии, но не е Повелител на правоверните; в кралството може и да има смъртно наказание, но не изтребва хиляди инакомислещи, нито фанатично руши старинни обекти; Саудитска Арабия може и да е затворена и ксенофобска, но не воюва с "Дар ел-Харб", а открито търгува със света; вместо военен водач, начело на страната стои наследствен геронтократ - по-скоро Андропов, а не Троцки. Не е изключено ИДИЛ да влезе във война и със саудитската монархия.

Най-лошото е, че ИДИЛ, изглежда, ще просъществува относително дълго, поне в Сирия и Ирак. Предполагам, че предстоящото създаване на кюрдска държава в Северен Ирак донякъде ще компенсира риска от ИДИЛ, а филиалите на "халифата" в Либия и Ливан ще рухнат бързо, но на ядрото му предстои още доста живот. Това е ужасно. Междувременно Израел се готви да приключи с палестинската автономия (или държава, както предпочитате), а Йордания напълно е изоставила палестинската кауза. Интересно е, че едновременно с всичко това Иран размразява частично отношенията си със САЩ.

Иронично и любопитно би било, ако агресията на ИДИЛ успее временно да сплоти срещу себе си толкова различни режими като Асадовия, ливанския, израелския, йорданския, саудитския, багдадския и иранския, както и сега изграждащата се кюрдска държава. Разбира се, това може и да е утопия, но не е изключен и такъв вариант.

Също любопитни са контактите между ИДИЛ и йеменската Ал-Кайда.

Откъде според теб се финансира халифата. Сигурно аллах ги въоръжава. Ти имаш ли си предсатав как се води война с наемници (защото халифата са такива) вече две години. Трябват много пари и някой очевадно ги дава. Легендите как продавали петрол на половин цена са приказки за наивници. Казваш "Израел е на ръба на открита война с ИДИЛ, а Щатите и Израел са свързани с пъпна връв, така че нещата са ясни" Това кога го сънува. Къде си видял Израел да се готви за война с халифата, защото освен теб никой друг не е видял такова нещо.Всичко е ясно от поста ти само едно не ми е ясно, защо непрекъснато ми приписвате че съм русофил, при условие че изобщо не съм споменавал Русия и най-малкото изобщо не съм русофил.

Редактирано Юни 7, 2015 от Stefan Iv

[alvassareiro]

Е как да не си русофил? Нали се казваш Стефан?

[kramer]

Ха-ха, Глишев, не знаеш турците какви търговци са, алъш-вериш, шапка им свалям.

[Stefan Iv]

Е как да не си русофил? Нали се казваш Стефан?

Измисли нещо по-умно

Ха-ха, Глишев, не знаеш турците какви търговци са, алъш-вериш, шапка им свалям.

И другото, което Глишев не подозира, че турците, за разлика от България си защитават интересите.

[Skubi]

Откъде според теб се финансира халифата. Сигурно аллах ги въоръжава. Ти имаш ли си предсатав как се води война с наемници (защото халифата са такива) вече две години. Трябват много пари и някой очевадно ги дава. Легендите как продавали петрол на половин цена са приказки за наивници. Казваш "Израел е на ръба на открита война с ИДИЛ, а Щатите и Израел са свързани с пъпна връв, така че нещата са ясни" Това кога го сънува. Къде си видял Израел да се готви за война с халифата, защото освен теб никой друг не е видял такова нещо.Всичко е ясно от поста ти само едно не ми е ясно, защо непрекъснато ми приписвате че съм русофил, при условие че изобщо не съм споменавал Русия и най-малкото изобщо не съм русофил.

Според Виталий Чуркин дневно 3 000 000 долара печелят с това, че на територията на Сирия имат 10 с дневно 30 000 варела а в Ирак 14 извора на нефг и така около 50-60 000000 варела нефт експортират.

CIA в 2012. година почна обучаването на ИСИС терористите. Последната 5000 партида бива обучена с разрешение на Обама на 2014.09.17г. в Йордания.

ей от тук

http://orientalista.hu/az-isis-napi-tobb-millio-dollarhoz-jut-exportaljak-az-olajat/

:book:

[Stefan Iv]

Така е