ИДИС Войната срещу ИДИЛ

[ABBEY18]

Пълни глупости говориш.

Алва, не ти е сферата войната, така че стой си при религии и събирачи.

Тук явно има хора, които не могат да направят разлика между заплащане на регулярна армия (без значение, дали е наборна[1] или се служи под договор) и заплащането на наемниците.

[1] в българската армия, докато беше наборна, защо даваха (плащаха) "заплати" на войниците? И наборниците ли бяха... хм... наемници?

Америка винаги е била угрозата да преживее някаква революция. Всякакви ненормалници и религиозни секти да искаш. Заради това всяко едно правителство се стреми да запази жизненият стандарт на населението - за да се намали до минимум всяко едно социално сътресение. Световно господство не се гради на колос с глинени крака.

Недей увърта, наемната армия си е наемна. Колко ти плащаха в БА(БНА) докато беше редник? Стигаше ли ти за квартира, храна, сметки и т.н.? Защото на мен докато бях школник ми плащаха по 1,50лв на месец или нещо подобно. Вече ми е избледнял спомена. В Америка не виждам как ще стане революция, а и сега като махнат и правата им по втората поправка, хептен няма да има шанс.

[monte christo]

Добре, на теб оставям да си свериш информацията за американците. Можеш да се обърнеш направо към департамента по отбраната и да ги питаш дали са наемници Не виждам смисъл да споря и да хабя творческа енергия.

Спомням си как преди години тук във форума не можех с месеци да обясня на едни форумни стратези разликата между фронт и фронтова линия. Трудно разумееха...

[ABBEY18]

Това ще е един празен спор, ненужен. Разбирам че искаш да ги разграничиш от наемници от рода на Black Water и може би затова държиш да са контрактьори. Знам че имиджа им е различен, но така или иначе всеки един работник на договор се води "наемен работник" така че армията на САЩ е наемна(контрактна).

[Stefan Iv]

Хайде, хайде, поредните приказки, изпреварили мисълта ти...

Ерата на Б-52 и напалмът отмина. Останаха касетъчните бомби, но и тяхната употреба е "проблематична", защото в случай, че водиш война срещу нормална държава, ще те обвинят в нехуманност. Това е работата на световните медии - да плямпат наляво-надясно каквото им наредят. А войната, драги ми Стефане, е една голяма лъжа. Виж, срещу т. нар. "терористи" от Ислямска държава, подобни боеприпаси навярно биха били оправдани според световните медии.

Та, тактиката на американците днес не е същата. Да избиват цивилното население пред камерите на XXI век, че да притиснат и паникьосат дадено лошаво ръководство?! Как пък не!? Тогава отидоха на вятърът всички приказки за демокрация, равенство и човеколюбие. Няма я лошавата Германия от 1944-1945 г. Цивилното население на дадена непослушна държава може да бъде морено и по други начини. Например - чрез глад. Не е задължително людете да бъдат избивани пред камерите. Все пак сме XXI век и въпросите "Ама защо?" ще се стрелкат със скоростта на светлината. Може да се действа по-фино.

Това за "недоразвитата" сухопътна армия при американците си е, извинявай, но направо ще го кажа, защото го заслужаваш - твоя глуповата глупост. Какво означава "недоразвита"? Все едно "развитата" армия на която и да било държава нямаше да даде хиляди жертви из джунглите на Виетнам? Да не би руската (съветската) армия да е била "недоразвита", щом е давала хиляди жертви из планините на Афганистан?

САЩ гледат (им се налага) да водят войни далеч от своите граници, иначе ще ги водят близко до границите си. Цинична и безскрупулна геополитика на една Велика сила, която знае как да воюва за интересите си. Къде с дипломация и морков; къде с тояга и бомби. Та твоето твърдение, че понеже американците щом ще воюват далеч от границите си, следователно сухопътната им армия няма смисъл да се развива (т.е. била "недоразвита"), щото кога ще метнеш основните сили в дадена точка на земното кълбо (ама било скъпо) - просто не търпи никаква критика. Когато се налага - мятат ги. Скъпо, евтино - мятат ги. Както ги метнаха през 1991 г и 2003 г. Щото ако не ги метнат - "чао световно господство"! Нямат друга алтернатива

И на самата Америка към днешна дата не й се налага да "развива" многомилионна сухопътна армия. В случай на сухопътна операция срещу противник, който не е от нейният ранг (какъвто беше Ирак) стигат и 250 000 души от този 1 000 000 с които разполага при сухопътните сили.

За технологиите, използвани от сухопътните сили на Америка, няма и да говоря. Ти си мноооого, ама мноооого далеч от истината, щом за теб сухопътната армия е... "недоразвита".

Днес войниците от американските сухопътните сили не са наемници. Както и стратиотите в Източната Римска империя не са били наемници, а контрактьори. Попрегледай си сводките и ги анализирай. В Америка сключваш договор за 4, 5, 6, 7 или 8 години. Не можеш да наречеш регулярната армия "наемници". Това не е частна фирма от рода на Блякуотър.

А "прозрението" ти, че на никой в Америка не му пука за убитите и осакатените, определено ще го оставя без коментар. Нямаш си и на идея, колко са чувствителни там към труповете без глави или без крака, към 5 метра черва и т. нат. щото просто нещо взело, че гръмнало до войниците, да речем по улиците на Фалуджа. Или пък на който и да било град по древната и многоистрадала Месопотамия.

Ако генералите в Америка бяха пълни глупаци и не им пукаше за никой (т.е. за войниците), то още преди години онзи малоумник Буш-джуниър (притиснат от ционисткото лоби) отдавна щеше да е обявил, че бойните действия в Иран са свършили, а аятоласите прокудени в... отвъдното. Сега щяхме да имаме един напълно съборен Иран (както се случи с Ирак), поне 2 000 000 избити цивилно население, 150-200 000 убити ирански войници, и най-малкото 50 000 убити американци при една хипотетична сухопътната операция предхождаща потенциалната окупация, която би ангажирала още поне едно 300 000 американски войници. И, разбира се, нестихващи партизански действия. Както казах и одеве - американските генерали не са глупави! При условие, че въобще рискуват световна война, трябва да са на акъла на онзи идиот...

И един съвет, приятелю - по-добре върви да громиш глупостите на Алвата в темата за цивилизациите, а американската армия я остави на спокойствие... та да се доразвие Не забравяй най-важното - американската политика винаги е била следната - някой друг да вади кестените от огъня. Нека засега кюрдите и арабите се бият срещу Ислямска държава. Кръвчицата на янките е по-скъпа дори от самият петрол. Щото заебеш ли самите янки заради петрола, утре тези наивни работохолици ще ти спретнат революция. Просто вече си ги научил да живеят на кредит, а кредитът на доверието се изчерпва най-бързо. В този ред на мисли, в Америка поне едно нещо наистина не се нуждае от развиване - медиите. Те винаги трябва да са на ниво и да поддържат жива илюзията.

Та, брат - иска се не само четене, но и мислене

Фантазии драги фантазии. Каваш " да избиват цивилното население пред камерите на XXI век, че да притиснат и паникьосат дадено лошаво ръководство?! Как пък не!?" А в бивша Югославия какво направиха? Бомбардировките бяха насочени най-вече в Белград и рафинерията в Нови Сад. В Ираксакат война къде бяха бомбардировките- в Багдат, в Либия къде бяха бомбардировките-в Триполи. Да продължавам ли?

"И на самата Америка към днешна дата не й се налага да "развива" многомилионна сухопътна армия. В случай на сухопътна операция срещу противник, който не е от нейният ранг (какъвто беше Ирак) стигат и 250 000 души от този 1 000 000 с които разполага при сухопътните сили.

За технологиите, използвани от сухопътните сили на Америка, няма и да говоря. Ти си мноооого, ама мноооого далеч от истината, щом за теб сухопътната армия е... "недоразвита".

Очевидно е че твоята представа за американската армия е създадена от Холивуд. Ако проследим войните, които САЩ води от последните 30 години те не показват кой знае какво. Даже точно обратното сухопътната им армия демонстрира лоша координация (нека си спомним за високия процент "приятелски огън"), което е доста добро доказателство за недоразвитостта и. Очевидно не ти е направило впечатление че модерните им технологии им се въртят около авиацията и флота, но не и в сухопътната армия.

"Днес войниците от американските сухопътните сили не са наемници."

А ти изобщо знаеш ли каква е разликата, между наборна и наемна армия? Очевадно не, но да ти обясня, че да не станеш за смях някъде. При наборната армия никой не те пита искаш или не искаш да бъдеш войник- ти си длъжен по закон. Дали ще ти дават някаква заплата или не няма никакво значение. При намемната армия отиваш по желание. От тук е и голямата разлика в отношението към жертвите, защото не е едно и също да идеш на война по желание и насила нали? За това и по време на Виетнамската имаше силни антивоенни движения, а днес не. За това тогава им пукаше за жептвите, а днес не . Да не говорим че тези дето участват в сухопътните опарции основно са маргинали, за които така или иначе на средния хамериканец му е през еди къде си.

Понятията регулярна и нерегулярна армия (това което наричаш Black Water) са нещо съвсем различно от наборна и наемна армия, но те нямат място в темата. Лошото е че в Холивуд не ги обясняват тези неща.

"Ако генералите в Америка бяха пълни глупаци и не им пукаше за никой (т.е. за войниците), то още преди години онзи малоумник Буш-джуниър (притиснат от ционисткото лоби) отдавна щеше да е обявил, че бойните действия в Иран са свършили, а аятоласите прокудени в... отвъдното."

Очевадно си предозирал Холивудските екшъни. Реалността е доста по-различна. Генералите на всякъде по света изпълняват нарежданията на политическото ръководство, най-малкото защото то им плаща тлъстите заплати. Войната в Иран не се състоя по една основна причина- победата не беше сигурна. А не беше сигурна, защото трябваше да се проведе сухопътна операция, а там новите ни братушки издишат като спукана гума. Вероятността от втори Виетнам там бе толкова голяма, че буквално ги достраша. Да не забравяме че при евентуална война Китай и Русия със сигурност щяха да се намесят, цената на петрола щеше драстично да скочи и нещата щяха да станат много зле за Вашингтон.

Та такива ми ти работи, екшъните не са надежден източник на информация.

Редактирано Януари 19, 2015 от Stefan Iv

[Frujin Assen]

Из спомените на български ветерани от Ирак, които съм слушал.

"На американците не им пукаше, при патрул ако се окаже съпротива просто избиваха всички които са в къщата, мъже, жени, деца, старци" "Разпорват едно куче, слагат в него взрив, то изглежда като бременно и го пращат към нас. Но може ли мъжко куче да е бременно? Затова се научихме да разстрелваме отдалеч всяко куче с голям корем." "Имаше случаи, когато пращаха срещу нас съвсем малки дечица опасани с взрив и ги като наближат до войници ги гърмяха." "Арабите са много жестоки хора, умирахме от страх да не им паднем в ръцете, затова при най малка опастност първо стреляхме, убивахме, а после се занимаваме кой прав кой крив".

"Такива работи съм виждал, че ти е бедна фантазията, примерно идват някакви трима идиоти и нещо крещят. Направо с рпг то ги гръмнахме. После дадох на колегата камерата да ме снима как ги мета, тук пръстче, там кокал със сухожилие, там черво...".

[ABBEY18]

Айде да се върнем на ИДИЛ

Ето как Сирийската армия се справя с ИДИЛ. Забранено за деца под 18

https://www.youtube.com/watch?v=QHBf9Ezcy90

[Warlord]

Обама смята да поиска от Конгреса разрешение за използване на военна сила срещу "Ислямска държава"

Идат избори, трябва да се прави рейтинг. Може пък и да стоварят пехотата и танковете най-накрая.

[Stefan Iv]

Малко вероятно. По-скоро ще усилят бомбардировките за пред изборите и ще отчетат голяма победа на силите на доброто.

[ABBEY18]

Да де, той Обама и Гуантанамо пак ще затваря. Иначе не знам дали се спомена но за ислямиста най-големия позор бил да го убие жена. Тогава на 100% в ада. Това и използват кюрдите. С един коршум от жена снайпер два заека, хем джихадист по-малко хем един в ада вповече

[Last roman]

Поредното безчинство на дегенератите в Мосулския музей:

http://www.ibtimes.co.uk/iraq-isis-take-sledgehammers-priceless-assyrian-artefacts-mosul-museum-video-1489616

[Skubi]

Хич не ме интересува какво правят тези идиоти. Не ми се трови ежедневието да се занимавам с дълбочините на човешкото зло.....

Но!

Защо няма новини, репортажи, затова кой и как търгува с тези мерзавци. Кой и какр по къкви пътища им осигурява пари, техника, боеприпаси, обучение.....

Затова защо не се говори?

Например, че значително количество нефта се продава на черният пазар през ТУРЦИЯ! Страна член на НАТО. Тегли хубави комишшиони за това сътруничество....Или, че Катар финансира идиотите и тяхното обучение в Либия.....

Тези страни защо не ги поставят под натиск да спрът своята дейност......

А що се касае за коленето, тези брадати маймуни никога няма да догонят шампиона на това.

Хърватина Petar Brzica "царят на главорезците" заколва 1360 души за една нощ със srbosjek.

:excl:

[Warlord]

Изглежда външните кръгове стоящи зад ИД доста добре припечелват от нея. Появиха се данни за намерени трупове убити от идилците с извадени органи. Едва ли са били предназначени за някоя импровизирана клиника в пустинята. Някой от вън си плаща.

[Perkūnas]

За съжаление в този хаос от беззаконие, наречен ИД, се вихрят какви ли не спекуланти и търгаши... А е ясно, че петролът се изнася през Турция... но никой няма да си помръдне пръста... щото от ниската цена печелят всички... тъжно, ужасно...

[Skubi]

За съжаление в този хаос от беззаконие, наречен ИД, се вихрят какви ли не спекуланти и търгаши... А е ясно, че петролът се изнася през Турция... но никой няма да си помръдне пръста... щото от ниската цена печелят всички... тъжно, ужасно...

Така е. За съжеление...

И наверно същите мисли са се писали навремето когато баташкият пън се заливал от християнска кръв.... :hmmm:

[sirius]

мен ми се струва, че алкайда, идил (и радни производни) е начин за натиск върху държави от един тип, а улични протести и майдани - в държави от друг тип. Това са два различни инструмента за натиск върху "суверенни" държави. Кой държи инструментите всеки сам да се сеща. Ако е така разбира се.

[Perkūnas]

мен ми се струва, че алкайда, идил (и радни производни) е начин за натиск върху държави от един тип, а улични протести и майдани - в държави от друг тип. Това са два различни инструмента за натиск върху "суверенни" държави. Кой държи инструментите всеки сам да се сеща. Ако е така разбира се.

Уви, рептилите и илюминатите са твърде далече, за да оказват натиск.

Проблемът е, че Либия, Ирак, Сирия, Йемен и.т.н. възникват от нищото след разпада на колониалната система. Населението им е сбирщина от какви ли не групи или племена, които са доста враждебни едно към друго, в случая на верска (сунити-шиити) или етническа основа (араби - бербери, араби - кюрди).

Като всяка нововъзникнала държава след ВСВ, известно време биват ухажвани ту от САЩ, ту от СССР. На власт идват "силни" личности, които установяват тоталитарен режим с различна степен на "социализъм". Успехът на тоталитарния режим зависи от това доколко суровини може да пласира срещу валута.

В условията на тоталитарен режим е невъзможно нито развитие на нация, нито на гражданско общество, нито върховенство на закона.

С падането на режима настава хаос, в който печели онзи, който държи оръжието в ръка.

Естествено е наивно да се мисли, че демокрация и благополучие ще разцъфтят в условия, където 99% от населението хал хабер си няма от пряко управление, върховенство на закона или обществена справедливост (справка постсъветските държави). Има завръщане при закона на джунглата след десетилетия безветрие под зоркия поглед на Кадафи, Садам или клана Асад.

Редактирано Март 1, 2015 от Perkūnas

[JImBeam]

Спомнете си кой разбърка ла.ната и от ще си направите извода кой има интерес винаги някъде да дрънкат оръжие.

[kall]

JImBeam, аз лично не си спомням кой, както и не разбирам какво имаш в предвид.

[ABBEY18]

Има в предвид че САЩ създаде ИДИЛ и неговите служби разбъркаха помията.

[JImBeam]

Има в предвид че САЩ създаде ИДИЛ и неговите служби разбъркаха помията.

За съжаление, не само ИДИЛ...

[Perkūnas]

Има в предвид че САЩ създаде ИДИЛ и неговите служби разбъркаха помията.

Тук бъркаш. Беше съвместна операция на ботсванските и бангладешките специални служби ... :)

[kall]

Тук бъркаш. Беше съвместна операция на ботсванските и бангладешките специални служби ... :)

Моля те, кажи, че се майтапиш, това не може да е вярно...

[ABBEY18]

майтапи се, то и на децата е ясно, ама нека и по-хамерикански филинг му дадем

http://www.globalresearch.ca/isis-made-in-usa-iraq-geopolitical-arsonists-seek-to-burn-region/5387475

[kall]

http://www.nytimes.com/2014/09/11/world/middleeast/isis-many-in-iran-believe-is-an-american-invention.html?_r=0

[kramer]

http://www.nytimes.com/2014/09/11/world/middleeast/isis-many-in-iran-believe-is-an-american-invention.html?_r=0

Всъщност предишният им президент, Ахмединаджаб едва ли би допуснал ИДИЛ да се развяват байряка, този новичкият е по-мек...

Редактирано Март 1, 2015 от kramer