Безплатният Windows 10 - иде ли краят на кризата на ОС

[Frujin Assen]

Доколкото знам, съвсем до скоро банкомати и прочее машини са били с уиндоус 3.11. Сега не ми се рови, но това е най дълговечната ОС на уиндоус. Пловдивските банки дори когато излезна уиндоус виста още бяха на уиндоус 2000 (сега на какво са незнам, тогава познавах една служителка там). Така че за бизнеса понякога даже архаични ОС са по добри.

[kall]

При банкоматите, както казах, тънкият момент е, че те нямат пряк достъп до публичната мрежа( никакви надежди за хакване през Интернет), а и самите те не са някакви супермощни машини в повечето случаи, те са просто терминали. Така че при тях нещата все пак са по-особени.

[JImBeam]

Особено бизнеса търси стабилност и не е готов да мине на нова версия просто защото има такава. И ако в новата версия няма нещо наистина по добро те няма да преминат.

Не само това, що се отнася до бизнеса, него изобщо не го интересуват ОС. Фирмените потребители се интересуват да им вървят съответните приложни програми. И се принуждават да минават на нови ОС, щото новите версии на приложните им програми директно или индиректно изискват новите ОС. Да не говорим и как са навързани нещата софтуер-хардуер. Някой път става така, че трябва да направиш като циганчето от вица дето казало " Абе чиче, на туй копче дето го имам, можеш ли да му пришиеш един балтон."

Редактирано 24, 2015 от JImBeam

[rumcaiz]

много потребители не искат да мръднат към по-новите версии

стигна до сериозно недоволство

След поредния провал Майкрософт реши

никой няма да си купи провалила се операционна система

преди да бъдат пометени от пазара

Майкрософт твърде много се е отчуждил от потребностите на клиентите си

малцина разбират предимствата

голяма част от потребителите

За много хора както казах компютъра е само средство

за много хора компютъра не е цел

има един ограничен кръг от хора, за които новите ОС са по-удобни

короната на Майкрософт се клати

Една безплатна ОС-Гугъл и ерата на Майкрософт може да приключи завинаги

Майкрософт са загубили парите за Виста, 7,8 и е на път и 10

Майкрософт завинаги може да изпадне от челните позиции

относително високия дял

сравнително малък брой

[Galahad]

Точно там, в сложения цитат, където не пише, че говоря за компютър на държава, община, организация.

Поредно доказателство защо разговорът не може да продължи по същество. Защото авторът на темата цвъка тези, които се градят на несъществуващи предпоставки.

Може ли цитат?

А аз бизнеса не съм го споменавал в такава връзка. Но ако бизнесът иска да има по-стабилни, производителни, сигурни и енергоспестяващи машини, ще трябва да мине към новите системи. Ако не иска, нека си стои на XP.

Тук добавям като предимство една чудесна опция в новите системи, която многократно ме е изваждала от затруднение. Става въпрос за функцията за отстраняване на проблеми (troubleshooting), която позволява да подкараш програма от стари версии на Windows на новата версия.

И къде в цитата, който сложих:

а) пише, че става дума само за комтютри или

б) пише, че не става дума за държавни, бизнес и всички други, за които не си говорил?

Защото в темата говорихме за банки, за данъчното, за училищата. След като говориш за компютри без да уточняваш, значи говориш за всички компютри. Или според теб компютър е само домашен компютър, а останалите не са компютри?

А за това, къде има линк, че повечето не искат да минат на 8.1 - има го още в началото на статията, да не говорим, че масово бе отразен както от родните, така и от чуждите медии. Но някои хора наистина изобщо не са в час, а само се правят, че разбират неща, за които си нямат никакво понятие

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=17374&p=330056

Иначе ако е за точния процент на тези дето са минали на 8.1, то наистина не е 20 .... 10 е.

Когато 90% от клиентите на някой не искат да купуват новата му стока, то какво да кажем за тези, дето твърдят, че това не е никакъв проблем за този търговец?

[Incorrectus]

А за това, къде има линк, че повечето не искат да минат на 8.1 - има го още в началото на статията, да не говорим, че масово бе отразен както от родните, така и от чуждите медии. Но някои хора наистина изобщо не са в час, а само се правят, че разбират неща, за които си нямат никакво понятие

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=17374&p=330056

Това за компютрите на държавите и фирмите достатъчно го коментирахме. Да видим сега как си отговорил на моята молба за цитат, за да ти просветне, евентуално, защо се отказвам да се обяснявам с теб за компютрите на потребителите, държавите и фирмите.

Питах къде пише "че 80% не искали да преминат на 8.1 е тяхна и те го отчитат като голям проблем"? Не знаех, че вестник "Труд" е орган на Майкрософт. И не знаех, също така, че като се говори за Уиндоус 8, трябва да се разбира Уиндоус 8.1 и/или обратно, може би, кой знае как стоят нещата в твоите объркани представи. Твоето твърдение беше за 8.1, за 80 процента, за информация на Майкрософт. За това питах, но ми се отговаря за 8, за 10 процента, с препратка във вестник "Труд" и с произволни недоказани твърдения на началната статия в темата.

Извод: имало линк за 8.1, а се дава някакъв цитат за 8, имало линк за 80 процента, а се дава цитат, в който се чете за някакви съвсем други 10 процента... Иди се разбери, ако си нямаш работа, с такъв събеседник за всичко останало - компютри потребителски, фирмени... Моля те сега нещо друго. Не давай повече линкове за нищо, ако обичаш.

[Incorrectus]

Зависи какъв бизнес имаш в предвид. Мога да ти кажа, че огромен брой от банкоматите в БГ са с XP и досега. А някои още си работят с OS/2. Но то за банкоматите, ако са на вътрешна мрежа, без външен достъп до Интернет, това не е проблем, де. Чисто принципно нова версия не винаги означава по-висока производителност, сигурност и т.н. Вистата беше добър пример за това.

В темата съм коментирал 7 и 8.1, основно. Виста не съм споменавал. Също за банкоматите... нека ги държат на XP довека, ако искат. Те изпълняват прости операции.

[Galahad]

Е, то не е отпечатано само във в-к "Труд", а в много медии. Бил Гейтс още не се е научил да говори български, та да мога да пусна негово изказване на нашенски. Предполагам сте схванали, че използвам името на Бил условно, в смисъл на ръководство на Майкрософт. Защото както е добре известно той напусна потъващия кораб "Майкрософт" и си разпродаде акциите. Ще рече, че който смята да разучава нова ОС е по-добре вместо да си губи времето с Уиндос 10, който още преди старта си вече е минало, а направо да се захване с бъдещето Chromium OS.

[kall]

Абе не са толкова закъсали "микромеките", не ги подценявай... Chromium OS е основно за работа в мрежата към момента (основно web приложения), то и там е силата на Unix-ите, де.

[Малоум 2]

Тук има разни подробности, може и да сте го видели вече:

http://nauka.offnews.bg/news/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8E%D1%82%D1%80%D0%B8_10/%D0%97%D0%B0%D0%B2%D1%80%D1%8A%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-Windows_4329.html

[rumcaiz]

Ако оставим за малко настрана процентите и преминем на "бройки" - някой има ли представа колко човекобройки преди 10 год.са ползвали приветливото ХР и колко днес ползват следващите "провалили се" операционни системи?

В крайна сметка процентите са за измерване на съотношения, а бройката е тази от която "потъващият кораб" печели.

[Incorrectus]

потъващия кораб "Майкрософт"

Преди няколко месеца, по-малко от година назад. Зеленото е Windows, Галахад.

http://news.laptop.bg/novini/windows-8-i-8-1-gubyat-pazaren-dyal-za-smetka-na-windows-7/

rumcaiz, няма проценти, няма бройки, няма аргументи. Пробвам се сега със зелени картинки, пък да видим какво ще обяснява авторът на темата, хехе.

[kall]

Абе то и аз не ги харесвам малките меки, ама си е факт, че повечето компютри са с техни операционни системи( говорим повече за ширпотреба, изключваме сървъри и други екстри)... Това може би се променя едва наскоро, и пак промените все още са някак си козметични все още. Най-видни са при смартфоните и таблетите, там всичко масово е или Android, или iOS.

[Galahad]

Трябва да се има предвид, че Гугъла реши да си има ОС едва през 2009г. Неговата ОС наистина е насочена предимно към Интернет и някои нови тендендинции, като отдалечено работно място и др. под. Може би тук е мястото да включим и горещите новини за новите тенденции за разплащания във Фейсбук. Хромбука пък е от 2011г. Вече ред водещи производители на хардуер си имат своя хромбук - Леново, НР, Самсунг, Ейсър. Засега гугълите твърдо са заложили на новите тенденции, които може да са бъдещето на компютърния сектор. Операционната система, която очаквам от Гугъл (може би сте забелязали, че говоря за нея като за несъздадена), по-скоро ще има задачата плавно да отведе традиционалистите до един по-виртуален компютърен свят.

Темата не е насочена към настоящата позиция на Майкрософт, а към тенденциите за нейното бъдеще. Не виждам нищо радостно за компанията в диаграмата. 1/4 са си на ХР, 50% са на сравнително близката до нея 7, а останалото е Виста, 8, 8.1 и по-стори от ХР.

Вижда се, че дори Уиндос да стане напълно безплатен, това вече далеч не е достатъчно да запази водещите си позиции. Гугилите са наблегнали на перспективни тенденции. Досега Майкрософт се крепеше на консерватизма на потребителите, които предпочитаха да работят с добре познатия вече продукт. Но когато ще трябва да разучават нещо ново като 8 или 10, те може да се замислят дали да не пробват Chromium OS.

[JImBeam]

Майкрософт си отглежда "конкуренция" ,че му писна да оправя бюджета на САЩ със солени глоби.

[Galahad]

Опасявам се, че това не е възход на конкурент, а залез на Майкрософт и задаваща се битка кой да грабне короната. Засега гугълите са фаворити, но в тази игра нищо не е сигурно. Докато при Майкрософт проблемът е капсулирането за задоволяване на интересите на тесен кръг специалисти, то гугълите пък може гледайки бъдещето да пропуснат шанса си в настоящето

[rumcaiz]

Темата вече тотално изтрещя от глупостите на Галахад.

Чертае си разни черни сценарии на които само той си вярва , което не му пречи да ги налага като глобални тенденции.

Каквито и статистики да му покажеш - едно баба си знае, едно си бае.

Майкрософт да не се чудят, ами на момента да го назначават за шеф на "rescue department". Друг шанс да спрат потъването няма.

[kall]

Докато при Майкрософт проблемът е капсулирането за задоволяване на интересите на тесен кръг специалисти, то гугълите пък може гледайки бъдещето да пропуснат шанса си в настоящето

Това не е вярно, Линуксите имат проблем с капсулирането и елитизирането( Mac също), не микромеките.

Редактирано 27, 2015 от kall

[Incorrectus]

Не виждам нищо радостно за компанията в диаграмата. 1/4 са си на ХР, 50% са на сравнително близката до нея 7, а останалото е Виста, 8, 8.1 и по-стори от ХР.

Диаграмата бързо се променя в полза на политиката на компанията. Делът на 8.1 нараства.

http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0

Тези статистики, доколкото знам, се правят на база ползването като търсачка по подразбиране и начална страница на bing и msn. Има хора, които не ползват споменатите, но ползват ОС 8.1, затова нейният дял реално трябва да е по-висок.

[Galahad]

Диаграмата бързо се променя в полза на политиката на компанията. Делът на 8.1 нараства.

Искаш да кажеш, че 10 е по-скапан и от него, та затова и след като вече има нова ОС хората ще предпочитат да си слагат по-старата, отколкото да си инсталират новото чудо на Майкрософт?!? Защото новата ОС е готова, което ще рече, че ако не е бъгава, то би трябвало оттук насетне да спре купуването и инсталирането на 8.1 и да се премине към новата. Та или няма да има повече растеж за 8.1 или 10 е ужасно скапана.

[Incorrectus]

Искаш да кажеш, че 10 е по-скапан и от него, та затова и след като вече има нова ОС хората ще предпочитат да си слагат по-старата, отколкото да си инсталират новото чудо на Майкрософт?!? Защото новата ОС е готова, което ще рече, че ако не е бъгава, то би трябвало оттук насетне да спре купуването и инсталирането на 8.1 и да се премине към новата. Та или няма да има повече растеж за 8.1 или 10 е ужасно скапана.

Исках да кажа, че делът на 8.1 нараства и го казах ясно. А как ще се променят нещата в бъдещето оставям на твоите факирски умения. Аз с такива неща не се занимавам.

Лично аз предпочитам Майкрософт да имат една система, а не няколко, които работят паралелно. Но понеже те не се капсулират за определени потребители, както ги обвиняваш, гледат да угодят на световните мрънкащи потребители с няколко и различни версии. Световният пазар е техен с 91.57 процента.

Чудя се как си пропуснал добрата новина за теб, та се налага аз - твой опонент - да ти я доставям.

https://www.kaldata.com/IT-Новини/Потребителите-на-Windows-XP-се-увеличават-98562.html

[vorfax]

Увеличаване дяла на ползване на XP е следствие на поограмотяването на потребителите. Те научиха, че на щайгите им новите ОС вървят по-тегаво и след като бяха подлъгани от лъскави опаковки и обещания за повече функции, които неграмотността им никога не им позволи да усетят, те просто избират по-непретенциозната откъм хардуер версия. Просто има лаптопчета и разни антики на които е безразсъдно да се слага по-нова версия.

[Galahad]

Много по отдавна има много по-добри новини, за да ме впечатлят някакви 6%.

Can Chrome steal Microsoft's shine?

Една безплатна, модерна и дружелюбна като ХР ОС би била революция в компютърните технологии. Ясно е какъв е дела на Майкрософт, въпросът е дали ще остане такъв и колко време.

Не смятам за неграмотност хората да не си слагат нова ОС само защото тя има неща, дето изобщо не им трябват. Бихте ли си купили нова ОС, която е съвсем същата като вашата само защото с нея ще получите в електронен вариант всички томове История на България от В. Златарски, Стихосбирка на Денди, знаен турски сериал и последния албум на Азис? Ако решите да не го правите това дали ще е само от неграмотност или може да има и друга причина?

[Incorrectus]

Очевидно е въпрос на неграмотност да смяташ, че нови функции в нова ОС означава турски сериал и Азис. При това хамериканска ОС.

(като си ползва разбира се антивирусната)

Ето един друг проблем за любителите на "модерната" ОС XP. Антивирусните програми емигрират от нея.

Дори днес, когато антивирусните все още поддържат XP, на много места съм виждал компютри, които са експлоатирани неграмотно, небрежно или масово (от много и различни потребители). Наскоро видях такъв компютър на едно дете, чиито файлове на антивирусната бяха просто изядени от разни гадости. Такива компютри бъкат от вируси, браузърът не може да се ползва, защото е накачулен с разни търсачки и тулбарове, които те препращат не там, където търсиш. За такива компютри си нося специална флашка с програми за поправка, която флашка наричам за себе си токсичната флашка. Нея я държа на километър от личните компютри, защото не ми се занимава да я проверявам какви зарази е лепнала при досега със споменатите компютри. Такава съдба те чака, драги Галахад, в едно близко бъдеще.

Примерче за тулбарове.

http://hicomm.bg/kratki-novini/google-zatjaga-pravilata-v-chrome-web-store.html

Обикновеният потребител може да реши този проблем чрез антивирусната Avast Free, например. Която има опция за почистване на браузъри. Докато Аваст все още поддържа XP.

• AVG – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Avast – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Avira – поддръжката ще приключи на 8 април 2015 г.;
• Bitdefender – поддръжката за домашни потребители ще продължи до януари 2016 г., а за корпоративни – до януари 2017 г.;
• Bullguard – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Check Point / ZoneAlarm – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Comodo – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Eset – обявена е поддръжка поне до април 2016 г.;
• Fortinet – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• F-Secure – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• G Data – обявена е поддръжка поне до април 2016 г.;
• K7 Computing – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Kaspersky Lab – поддръжката за домашни потребители ще продължи поне до 2018 г., а за бизнеса – поне до второто полугодие на 2016 г.;
• Kingsoft – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• McAfee – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Microsoft (Security Essentials) – поддръжката ще приключи на 14 юли, 2015 г.
• Microworld – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Norman – осигурена е поддръжка поне до януари 2016 г.;
• Panda Security – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Qihoo 360 – осигурена е поддръжка поне до януари 2016 г.;
• Quickheal – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• Sophos – поддръжката ще продължи поне до 30 септември 2015 г.;
• Symantec / Norton – не е обявен краен срок за поддръжка на Windows XP;
• Tencent – не е обявен краен срок за поддръжка, очаква се поддръжка поне още две години;
• ThreatTrack / Vipre – поддръжката ще продължи поне до април 2015 г.;
• Trend Micro – поддръжката ще бъде прекратена на 30 януари 2017 г.;
• Webroot – поддръжката ще продължи поне до април 2019 г.

http://technews.bg/article-67582.html

[scarecrow]

Увеличаване дяла на ползване на XP е следствие на поограмотяването на потребителите. Те научиха, че на щайгите им новите ОС вървят по-тегаво и след като бяха подлъгани от лъскави опаковки и обещания за повече функции, които неграмотността им никога не им позволи да усетят, те просто избират по-непретенциозната откъм хардуер версия. Просто има лаптопчета и разни антики на които е безразсъдно да се слага по-нова версия.

3.1 е още по-непретенциозна.

Всеки си решава дали е доволен от това, което има и го запазва - било хардуер или софтуер, или го сменя с нещо по-ново.

Но никой не може да изложи смислени аргументи, че ХР е по-добра от 8.1.

Да се твърди, че някои е доволен от ХР и не иска да я сменя на компютъра, който има е едно, но да се опитва някой да ме убеди да си купя нов компютър и да инсталирам на него ХР е абсурдно.

Лично аз съм с Ubuntu, компютърът ми е от преди повече от 3 години, беше доста евтина конфигурация...Покрива комфортно изискванията за windows 8.1.

Много по отдавна има много по-добри новини, за да ме впечатлят някакви 6%.

Can Chrome steal Microsoft's shine?

Една безплатна, модерна и дружелюбна като ХР ОС би била революция в компютърните технологии. Ясно е какъв е дела на Майкрософт, въпросът е дали ще остане такъв и колко време.

Не смятам за неграмотност хората да не си слагат нова ОС само защото тя има неща, дето изобщо не им трябват. Бихте ли си купили нова ОС, която е съвсем същата като вашата само защото с нея ще получите в електронен вариант всички томове История на България от В. Златарски, Стихосбирка на Денди, знаен турски сериал и последния албум на Азис? Ако решите да не го правите това дали ще е само от неграмотност или може да има и друга причина?

Статията е добра. Не твърди какво ще се случи. И посочва трудностите пред Chrome OS.

ОС не са съвсем същите.

Никога не съм твърдял, че ХР е лоша, но и не мога да отрека, че 8.1 е по-добра.