Различия между руското и вселенското православие

[alvassareiro]

Една тема, която ме вълнува, е именно тази - какви са особеностите на руското православие, и кое го отличава от да речем, българското. Вълнува ме не толкова геополитическият момент за Третия Рим, а различията в архитектурата или обреда. ОСвен, че руснаците ползват юлиански календар, и жените влизат забрадени в храма, какви са другите особености и различия спрямо нас, или гърците? Прави впечатление, че в повечето руски църкви още на входа на наоса има купичка с хляб, това нафора ли е, и на всяко влизане ли се взима?

Редактирано Март 19, 2015 от alvassareiro

[alvassareiro]

Ей, значи може да си чешете езиците за глупости и да се чепкате, а на сериозните теми мълчите като пукели. Къде са да питам Joro, многознайкото Сириус със постовете от сто реда,, Атом и другите умници, дето се изявяват под път и над път и заради които ми заключват всички теми? Айде да ви видя сега. Айде тая тема е за вашата втора родина, необятната URSS.

Редактирано Март 19, 2015 от alvassareiro

[Joro-01]

Алва, аз нямам познания по тази тема, нито претенции за такива. Мога разбира се да добре търся в Гугъл, но ти ще се справиш не по зле, още повече че знаеш поне два езика повече.

Аз пък се сетих друго.. Какво символизира полумесеца, в долната част на руския православен кръст?

[JImBeam]

Ами пий вода от извора - питай владиката ...всъщност, питайТЕ владиката

Редактирано Март 19, 2015 от JImBeam

[alvassareiro]

Полумесецът символизира победата на християнството над исляма.

Визират се конкретно Казан и победата над татарите.

Редактирано Март 20, 2015 от ISTORIK

[Last roman]

Това последното не е много вярно, ама ме мързи да обяснявам.

[alvassareiro]

Айде бе, не било варно.

[Skubi]

Къде виждате полумесец?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Orthodox_kereszt

Това е подпората на краката за която са приковани.

Затова е крива защото :

а) посоката символизира възкачването тоест победата на доброто над злото,

б) посоката при мъже Светии и жени Светии е различна.

[Last roman]

[Joro-01]

Къде виждате полумесец?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Orthodox_kereszt

Това е подпората на краката за която са приковани.

Затова е крива защото :

а) посоката символизира възкачването тоест победата на доброто над злото,

б) посоката при мъже Светии и жени Светии е различна.

Добър опит и за подпората, но не - както виждаш на снимката от Римлянина има и подпора, и полумесец. А подпората е под наклон защото Св Андрей Първозваний разпространил християнската вяра в Русия е бил куц. Поне едно от обясненията е такова

Редактирано Март 20, 2015 от Joro-01

[alvassareiro]

Това за подпората долу не е вярно. Тази долна наклонена част символизира различвната съдба, която са имали двамата разбойници, разпнати до Христос - добрият и лошият. Добрият между другото се рисува с кръста си и в сцената на СТрашния съд вътре в Рая.

Къде виждате полумесец?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Orthodox_kereszt

Това е подпората на краката за която са приковани.

Затова е крива защото :

а) посоката символизира възкачването тоест победата на доброто над злото,

б) посоката при мъже Светии и жени Светии е различна.

Каква е тази различна посока при мъжете и жените светии?

Изобщо знанията ни за руската църковна архитектура са много шаблонизирани, разказват се какви ли не легенди и клишета и то за елементарни неща, като руския осмоконечен кръст и плумесеца под него. Едно друго клише е, че руските куполи смволизирали чалмите на мюсюлманите, прорязани от кръста-сабя. Това няма как да е вярно, кой християнин би изобразил купола си, най-важното сакрално място в църковната архитектура, символ на Христос, във формата на татарска глава, че и с чалма. Всъщност, теологическото обяснение на руските куполи е просто - те символизират пламъците на СВетия дух, който слиза над апостолите на Петдесетница.

Айде някой, който знае, да обясни защо русите използват точно този тип кръст, и защо той не се налага във Визания, и какво символизира полумесецът?

Редактирано Март 20, 2015 от alvassareiro

[sirius]

Хе хе, Алва, мен не ме интересува от какво дърво е свирката, а кой свири на нея. И какво иска да каже. От мен да мине, няма да ти заключвам темата

[JImBeam]

Алвич, владиката каза следното: Руският кръст използва за основа Кръст-котва, който рисували ранните християни върху стените на катакомбите. Понякога го рисували заедно с делфин или две риби, висящи от напречните пречки. А конкретно за кръста и полумесеца - символизира раждането на Христос от тялото на Мария, чиято емблема е полумесецът.

Редактирано Март 20, 2015 от JImBeam

[alvassareiro]

Това също е възможно обяснение, което често се дава. Изобщо, явно всеки го тълкува по различен начин.

[Joro-01]

Съществува и такова обяснение за наклонената подпора, каквото дадох

[alvassareiro]

Не е много вероятно това обяснение. Виж за Андреевския кръст.

[Joro-01]

Ок, ето какво ползвах

http://margaritta.dir.bg/06kluch.htm

Тук има отделна тема за символиката на кръста, не съм я чел и няма да стане сега де (макар че за секунди работа)

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=5941

Редактирано Март 20, 2015 от Joro-01

[alvassareiro]

Мани я тая Маргарита, главата хич не я слуша.

[nik1]

Полумесецът определено не е ислямски символ, а отомански

Според една от теориите той е огузки езически символ, съответно станал отомански поради това че отоманците са искали да покажат връзката си с огузите

Според друга теория: Колкото до навлизането му в Османската империя, има легенда, според която Утман (създателя на османската династия) сънувал полумесец, който се разпростирал от единия край на света до другия.

Според трета версия той е византийски символ, а османците са го приели като знак за успеха и победата над Византия (Константинопол)

Османските турци приемат полумесеца едва след като превземат Константинопол...
...което е наистина интересно, тъй като тогава освен на плячка се натъкват и на много червени знамена с полумесеци и започват да смятат символа за добра поличба (60)*. Полумесец е бил използван за символ на Бюзантион хилядолетие преди Мохамед да стане пророк.

-------------------------

В момента полумесецът се припознава (неособено правилно исторически и верски, защото в исляма няма символи, не е имало такива преди Османлъка) като ислямски символ, и/или се приема исторически като такъв в страните, които са били част от Османлъка.

Редактирано Март 20, 2015 от nik1

[alvassareiro]

Значи да обобщим дотук. Руската православна архитектура се базира на петокуполната църква, пряко развитие на триконхалните средновековни църкви, като около средния купол са развити още четири във височина с форма на луковица, които символизират пламъците на Светия дух. Руският кръст е осмоконечен кръст-котва, синтез на раннохристиянски символ и кръст, или символ на раждането на Христос от Света Богородица, или победата на християнството над тъмнината и злото. Сега, никой не каза за забрадките на жените откога са и защо, и за паничките с осветен хляб на входа.

Сещам се за още една съществена разлика от нашето православие - Русия използва стария юлиански календар, знаете, затова Коледа е на 7 януари, както и Сърбия и Македония. Също някои специфични празници, като покров Богородичен, ако някой се сеща за други да пише, или специфични геолополитически концепции, като идеята за Третия Рим.

Редактирано Март 21, 2015 от alvassareiro

[Joro-01]

За коледата знаех да.. Имам приятели от Русия и Македония

Ето за забрадките

http://www.orthclass.com/zapr/drugi_1/zab.htm

Сега с гугъл какво му е да водиш дискусия...

[Atom]

Изглежда има някакви разлики и при тайнствата. Руската църква има задължителни формални норми за подготовка за причастие - задължителен тридневен пост, голямо молитвено правило и задължителна изповед непосредствено преди получаване на причастие. Причастието е групово, а от там и много често изповедта също е групова (обща). Попът чете списък с грехове и хората повтарят след него, че са виновни за греховете от списъка - просто няма време за индивидуална изповед на толкова много хора непосредствено преди литургията.

Подобен момент при вселенското православие е немислим - изповедта е строго индивидуална.

Негово Високопреосвещенство Ловчанският митрополит Гавриил за поста, изповедта и причастието

Общая исповедь - это хорошо или плохо для кающегося?

- В России существует представление, согласно которому в Греции никто не исповедуется, люди подходят к Причастию, когда хотят. Это так?

- Это не так. Духовник, руководитель духовной жизни человека (им может стать и настоятель общины, и иеромонах), знает все стороны жизни человека, подсказывает, как ему бороться с его страстями, как молиться. Исповедь совершается подробно и не наскоком. Именно духовник, регулярно исповедующий человека, определяет, как часто ему причащаться и дает на это свое благословение. Мы приезжая из России и находясь на богослужении в храме поражаемся, что нет, столь привычных для нас очередей к исповеди, взмыленных священников, спешащих всех накрыть епитрахилью. И поэтому когда мы видим, что люди спокойно и чинно, но не без южного темперамента, подходят к Чаше, то делаем выводы, что здесь исповеди вообще не существует. На самом деле желающий исповедоваться приходит в определенный день и час, когда принимает его духовник. Конечно, бывает и злоупотребление доверием священника, однако, у нас ведь тоже невозможно всех убедить поступать по совести. Особенно где-нибудь в соборе или в большом монастыре священник не может знать, исповедовался человек, приступающий к Святым Таинам или нет, он ему просто доверяет.

- Благословение на причащение каждому дается индивидуальное?

- Конечно. С настоящим духовничеством я познакомился в Греции. Поначалу тоже многое воспринимал критически. Но когда увидел реальную сторону духовной жизни греков, она меня потрясла. В Красноярске было так: приходит в храм порядка 200 человек на исповедь. Что священник может сказать всему этому количеству народа в течение часа-двух? Он должен осуществить колоссальнейшую работу: разобраться в тонкостях души каждого, понять, что его заставляет совершить тот или иной поступок, научить правильно жить. При этом любое слово священника – на вес золота. Как возможно в течение часа-двух полноценно исповедовать 200 человек? Поэтому проводят общую исповедь. Но перечисление грехов на общей исповеди еще не приводит к покаянию. Зачастую исповедь, это великое Таинство, мы низводим до полумагизма: человек пришел, сказал «виновен», его накрыли епитрахилью и все. Никакого духовного переворота в жизни человека не происходит после такой исповеди. Вот что самое трагичное.

Източник: Русские мифы о греческом православии

[Skubi]

Преди 100 години с приятели в Рилският манастир, жената и дадоха забрадка да се забради, защото монархът стоящ на вратата на църквата каза, че с голи рамена и без забрадка е неприлично, същото било и за голите колене, но понеже модата вече е толкова напреднала, че това го следят вече само примъжете....Приятелят ми трябваше да си сложи пуловерът на кръста защото му бяха по-къси гащитите. Моите бяха под колене затова на мен беше разрешено....

По- принцип и в католическите църкви само забрадени се влиза но кой ти спазва. Май само във Ватикана раздават забрадки. Но не съм сигурен. :grin:

[Joro-01]

И в Рилския и другаде, а в перакллиса на Асеновата крепост зад олтара жени не бива да влизат.., Аз също някъде се дообличах, заради къси гащи, но да не беше в Гърция някъде...

[alvassareiro]

Тайнствата са едни и същи и в България и в Русия, и в католическата църква. А не само жени, изобщо за вярващи не е позволено да влизат зад олтара. Там влизат само свещеници и по време на кръщене - кръстения. Много е ниска православната култура тука. Призовавам да пишат хора, наясно с елементари неща в православие.

Редактирано Март 22, 2015 от alvassareiro