Омразният дълг на Гърция

[Galahad]

Излиза, че Украйна трябва да плаща на Русия авансово газта, която иска да получи, а Гърция може да взима кредити и да не връща. аз имам едно чудесно решения - православна Гърция с ляво правителство взима от православна Русия с ляво правителство заем, с който се разплаща със западните кредитори, а после Русия и опрощава дълга. Така драмата ще приключи щастливо за всички.

Ако не се реализира това, то ми е много интересно как ще се осъществи вноса на руски стоки (най-вече газ) при положение, че Гърция няма пари, а Русия иска да й се плаща авансово?!?

Виц:

След референдума Саркози звъни по телефона на Путин:

Путин: - Какво съвпадение, тъкмо и аз се канех да ти звънна.

Саркози: Да, това беше наистина една съкрушителна победа над загнилия капитализъм. Но сега нямам пари и ще фалирам, тъй че ако може едно заемче ...

Путин: Какво съвпадение?!? И аз се канех да ти звъня, за да ти кажа същото. Тъй че ако намериш някой готов да даде пари на такива като нас непременно ми се обади пак.

[JImBeam]

Стиглиц: Гърците са прави, Европа греши

От икономическа гледна точка решението на СИРИЗА да спре мерките за икономии в Гърция е абсолютно правилно, коментира пред Bloomberg носителят на Нобелова награда за икономика, проф. Джоузеф Стиглиц.
Според него има риск всички да загубят от излизането на Гърция от еврозоната. Целият европейски проект да се срине.
"Ако разгледаме реформите, които гърците вече осъществиха, всъщност те са твърде впечатляващи", смята Стиглиц.
"Особено макроикономическите мерки и намаляването на бюджетния дефицит. Но икономиите водят до свиване на икономиката. Това е тяхната истинска цена. Заради тях гръцката икономика се сви с 25% спрямо нивата си преди кризата. Едно от нещата, върху които всички се фокусират в съотношението между дълга и брутния вътрешен продукт – устойчивостта на дълга", посочва Стиглиц.
"Ако икономиката се свива, това съотношение расте. Т.е. дългът става неустойчив. Когато започна кризата през 2010 г. съотношението дълг към БВП на Гърция беше 110%. Сега е много, много по-високо заради последствията от мерките за икономии, върху гръцката икономика", отчита икономистът.
По думите му програмата за реформи, стартирана през 2010 г. и удължавана два пъти, беше бедствие. Моделите, които Европейската централна банка и Европейската комисия използваха за прогнозите си за гръцката икономика бяха напълно погрешни.
"В Европа изглежда не разбират нещата на макроикономическо ниво. Когато едновременно действат мерки за икономии и е налице отслабване на финансовия сектор – капиталите изтичат от засегнатите държави, има проблем, това е токсична комбинация. Същото е ако се прилагат мерки за ограничаване на публичния дълг в съчетание със свиване на частното кредитиране", отчита Стиглиц.
Той е категоричен, че "ако Германия и другите държави от еврозоната откажат да променят програмата за реформи в Гърция, няма алтернатива на излизането на страната от валутния съюз".

http://www.pariteni.bg/index.phtml?tid=40&oid=128261

Редактирано Юли 8, 2015 от JImBeam

[Galahad]

По ред причини излизането на Гърция от ЕС ще е полезно за всички, които остават там, но не и за излизащата, което ще рече, че по-вероятно тя няма да иска да го направи. Гърция поначало си е доста проблемен член не само икономически, а ползите от него вече са никакви. Тя примерно създава проблеми за името на Македония и ако излезе проблемът ще се реши.

Иначе някои от мерките наистина са погрешни и тях ги обсъждахме в старите теми, като там се очакваше, че нещата ще се развият зле.

Проблемите са в три насоки:

1. Общи проблени на ЕС, свързани с опита да се замени пазарния модел с командно-административен, ръководен от еврократи - зелена енергия, икономична крушка, щастливи прасета, напудрени кокошки ... Все неща, които направиха европейската икономика неконкурентноспособна. Но докато богатите членове на ЕС-семейството дискретно си изнесоха бизнеса на извъневропейски пазари, то по-бедните роднини, които дотогава изпълняваха ролята, която имат днес някои азиатски държави я окъсаха. Та това е проблемът на Гърция, Испания, Италия и Португалия. Решението е връщането към старите ценности, което ще върне и предприятията в Европа.

2. Проблеми от лоши съвети на кредиторите. Решението на гръцката криза е в правенето на повече пари, а някои от мерките са свързани с рестрикции, които водят до обратното. Така Гърция вместо да се подобри се влоши.

3. Проблеми от неограничаване на някои харчове. Въпреки че нещата отиват на зле Гърция продължава да харчи по-старому. Така всичко става по-зле. Най-лошото е, че дори сега дългът да бъде занулен, той отново ще бъде натрупан до колосални размери, защото без реформи няма как да се излезе от кризата.

[Last roman]

Гърция ли е най-големия длъжник? Топ 5 на най-задлъжнелите държави. Вижте дълга на България...

Гърция на 27 място по дългове в света, ето защо Германия я притиска

С дълг от 320 милиарда евро, Гърция е набедена за най-големия длъжник на ЕС. Истината обаче е малко по-различна – дори да вземе втори подобен заем, страната пак няма да стигне лидера в състезанието — Америка.

САЩ е рекордьор с дълг от 18.5 трилиона долара и дял на глава от населението, от който ще ви се замаят главите. На всеки човек в страната му се пада да плаща по 59 000 долара. И сумата продължава да расте.

На второ място е един от топ кредиторите на Гърция, Великобритания. С дълг от 9.5 трилиона долара, тя се превръща във втората страна в света, чийто дълг в пъти надвишава този на Гърция.

Национален дълг по страни: http://www.nationaldebtclocks.org/#countries

Bulgaria

БВП - GDP: $49,506,000,000

Популация - Population:

Дълг на човек - Debt per Citizen: 2,596Lev

Дълг като % of БВП - Debt as % of GDP: 24.81%

United States

GDP: $17,418,000,000,000

Population:

Debt per Citizen: $57,235

Debt as % of GDP: 105.30%

Greece

GDP: $238,023,000,000

Population:

Debt per Citizen: 31,538€

Debt as % of GDP: 159.72%

Трета е Германия, която е с дълг от 5.7 трилиона долара.

В сравнение с тях Гърция е едва на 27 позиция, въпреки че според справките от 30 юни, дългът на страната от 340 става 360 милиарда долара. Но дори и с тази сума, Гърция не може да се нареди в петицата–на четвърто място е Франция с 5.7 трилиона долара и Люксембург, който е с дълг 3,4 трилиона долара.

В крайна сметка става и ясно защо Германия държи Гърция да върне дълга си и не приема като алтернатива вероятността за опрощаване. Като третата държава с най-голям външен дълг в света, тя има да губи най-много, ако отстъпи пред гръцкия натиск.

Междувременно страните – членки на ЕС са безкрайно притеснени от усложняващата се ситуация и настояват за отстъпки пред гръцките кредитори. Меркел и Юнкер обаче не са готови да развеят бялото знаме и да капитулират. Една от причините – негодуванието на част от държавите членки на ЕС.

А другата? Ако направят подобна отстъпка за Гърция и други държави с голям външен дълг, ще поискат подобни отстъпки. А това не е опция за кредиторите.

http://www.budnaera.com/201503/1506020591.html

[Perkūnas]

Стиглиц: Гърците са прави, Европа греши

От икономическа гледна точка решението на СИРИЗА да спре мерките за икономии в Гърция е абсолютно правилно, коментира пред Bloomberg носителят на Нобелова награда за икономика, проф. Джоузеф Стиглиц.

Според него има риск всички да загубят от излизането на Гърция от еврозоната. Целият европейски проект да се срине.

"Ако разгледаме реформите, които гърците вече осъществиха, всъщност те са твърде впечатляващи", смята Стиглиц.

"Особено макроикономическите мерки и намаляването на бюджетния дефицит. Но икономиите водят до свиване на икономиката. Това е тяхната истинска цена. Заради тях гръцката икономика се сви с 25% спрямо нивата си преди кризата. Едно от нещата, върху които всички се фокусират в съотношението между дълга и брутния вътрешен продукт – устойчивостта на дълга", посочва Стиглиц.

"Ако икономиката се свива, това съотношение расте. Т.е. дългът става неустойчив. Когато започна кризата през 2010 г. съотношението дълг към БВП на Гърция беше 110%. Сега е много, много по-високо заради последствията от мерките за икономии, върху гръцката икономика", отчита икономистът.

По думите му програмата за реформи, стартирана през 2010 г. и удължавана два пъти, беше бедствие. Моделите, които Европейската централна банка и Европейската комисия използваха за прогнозите си за гръцката икономика бяха напълно погрешни.

"В Европа изглежда не разбират нещата на макроикономическо ниво. Когато едновременно действат мерки за икономии и е налице отслабване на финансовия сектор – капиталите изтичат от засегнатите държави, има проблем, това е токсична комбинация. Същото е ако се прилагат мерки за ограничаване на публичния дълг в съчетание със свиване на частното кредитиране", отчита Стиглиц.

Той е категоричен, че "ако Германия и другите държави от еврозоната откажат да променят програмата за реформи в Гърция, няма алтернатива на излизането на страната от валутния съюз".

http://www.pariteni.bg/index.phtml?tid=40&oid=128261

Шъ умръ дъ съ смейъ...

Поредният "експерт" от гадната капиталистическа Америка, който не е наясно какъв е проблемът в Гърция, а рецитира по учебник макроекономикс за първи курс.

Както казах вече, в Гърция хазната ще остане празна и оглозгана до дъно дори и утре целият дълг да изчезне като с магическа пръчка.

Гърция няма капацитет да си събира данъците.

В Гърция няма кадастър, ерго не се знае въобще кой какви имоти в какви граници има.

В Гърция има все още затворени професии.

В Гърция няма работеща администрация и съд (както и у нас, но там ножът е опрял до кокала).

В Гърция никой не го е еня какви огромни далавери са разкрити между банки, партии, профсъюзи. Как партии и профсъюзи източват банки, които са дефакто във фалит.

в Гърция има огромно изтичане на капитали зад граница - към Кипър, Швейцария. Днес в "Ди Велт" пишеше, че след референдума имало отворени 60 хиляди влога на гръцки граждани в ... България. (Колко ли от тез са гласували за Сириза?!)

Ципрас е в неадекватно състояние и просто се чудя как още не са му били шута от площад Синтагма... ама нали сме на Балканите...

Гърция ли е най-големия длъжник? Топ 5 на най-задлъжнелите държави. Вижте дълга на България...

Гърция на 27 място по дългове в света, ето защо Германия я притиска

С дълг от 320 милиарда евро, Гърция е набедена за най-големия длъжник на ЕС. Истината обаче е малко по-различна – дори да вземе втори подобен заем, страната пак няма да стигне лидера в състезанието — Америка.

САЩ е рекордьор с дълг от 18.5 трилиона долара и дял на глава от населението, от който ще ви се замаят главите. На всеки човек в страната му се пада да плаща по 59 000 долара. И сумата продължава да расте.

На второ място е един от топ кредиторите на Гърция, Великобритания. С дълг от 9.5 трилиона долара, тя се превръща във втората страна в света, чийто дълг в пъти надвишава този на Гърция.

Национален дълг по страни: http://www.nationaldebtclocks.org/#countries

Bulgaria

БВП - GDP: $49,506,000,000

Популация - Population:

Дълг на човек - Debt per Citizen: 2,596Lev

Дълг като % of БВП - Debt as % of GDP: 24.81%

United States

GDP: $17,418,000,000,000

Population:

Debt per Citizen: $57,235

Debt as % of GDP: 105.30%

Greece

GDP: $238,023,000,000

Population:

Debt per Citizen: 31,538€

Debt as % of GDP: 159.72%

Трета е Германия, която е с дълг от 5.7 трилиона долара.

В сравнение с тях Гърция е едва на 27 позиция, въпреки че според справките от 30 юни, дългът на страната от 340 става 360 милиарда долара. Но дори и с тази сума, Гърция не може да се нареди в петицата–на четвърто място е Франция с 5.7 трилиона долара и Люксембург, който е с дълг 3,4 трилиона долара.

В крайна сметка става и ясно защо Германия държи Гърция да върне дълга си и не приема като алтернатива вероятността за опрощаване. Като третата държава с най-голям външен дълг в света, тя има да губи най-много, ако отстъпи пред гръцкия натиск.

Междувременно страните – членки на ЕС са безкрайно притеснени от усложняващата се ситуация и настояват за отстъпки пред гръцките кредитори. Меркел и Юнкер обаче не са готови да развеят бялото знаме и да капитулират. Една от причините – негодуванието на част от държавите членки на ЕС.

А другата? Ако направят подобна отстъпка за Гърция и други държави с голям външен дълг, ще поискат подобни отстъпки. А това не е опция за кредиторите.

http://www.budnaera.com/201503/1506020591.html

Защото Гърция не е в състояние да си обслужва дълга. Единственият начин да функционира Гърция, е пласирайки нов дълг. И Ирландия беше някъде там, ама техния дълг си го обслужват и са ОК.

[Last roman]

А САЩ дали е в състояние да си обслужва дълга? Я да видим колко държави са в състояние да го обслужват този загадъчен дълг

[JImBeam]

Шъ умръ дъ съ смейъ...

С хора, неграмотни икномически, може да се спори само по политически теми,там може да громиш на воля всички които нямаш капацитет да разбереш - като почнеш от Рикардо и Смит, Маркс че стигнеш до Ясперс / всъщност Маркс може да го заобиколиш и да не се пънеш с него/....и тъй като темата стана откровено политическа - аз бях до тук.

..................................................................................................................

За послеслов: Видни икономисти призоваха Меркел да промени курса по гръцката криза

http://www.vesti.bg/pari/evrozona/vidni-ikonomisti-merkel-da-promeni-kursa-kym-gyrciia-6039060

Трудно можеш да научиш политика на икономика....

Редактирано Юли 9, 2015 от JImBeam

[miroki]

аз имам едно чудесно решения - православна Гърция с ляво правителство взима от православна Русия с ляво правителство заем, с който се разплаща със западните кредитори, а после Русия и опрощава дълга. Така драмата ще приключи щастливо за всички.

Ако не се реализира това, то ми е много интересно как ще се осъществи вноса на руски стоки (най-вече газ) при положение, че Гърция няма пари, а Русия иска да й се плаща авансово?!?

За съжаление Русия вече се изказа отрицателно.

"Гърция е проблем на европейския съюз, не наш и нямаме пари за нея. Освен това ембаргото на стоки си остава."

Е, ако глътнат вода официално, тогава може и да се намерят пари.

Какво по-хубаво от "17-та република". И то не къде да е. А на най-мечтаното място.

За Исландия май бяха намерили пари.

[nik1]

С хора, неграмотни икномически, може да се спори само по политически теми,там може да громиш на воля всички които нямаш капацитет да разбереш - като почнеш от Рикардо и Смит, Маркс че стигнеш до Ясперс / всъщност Маркс може да го заобиколиш и да не се пънеш с него/....и тъй като темата стана откровено политическа - аз бях до тук.

..................................................................................................................

За послеслов: Видни икономисти призоваха Меркел да промени курса по гръцката криза

http://www.vesti.bg/pari/evrozona/vidni-ikonomisti-merkel-da-promeni-kursa-kym-gyrciia-6039060

Трудно можеш да научиш политика на икономика....

Оф, смях И ти си един икономист, та няма като теб в света. Вместо да вдигаш знамена, помисли си дали би дал заем на Гърция от собсвените си пари, и моля да ми отговориш

Ако средата ти за бизнес е осрана, наливанията и стимулите не могат да ти решат проблема

Гърция го доказа (поне е близко до България), само левите популисти и папагали не го разбраха,

(Откъде да знаят че всички икономически форуми и играчи прявят оценки на средите - от това за колко време се открива бизнес,... до това каква ти е бизнес/организационата/ култура..

[Frujin Assen]

Перкунас, забравил си най важното! В фалирал Гърция с катастрофирала неработеща икономика пенсиите са по 600 евро, в стабилна България с работеща икономика пенсиите са по 100 евро! Когато пенсиите им станат по 50 евро, тогава може да говориш, че икономиката им е много зле.

Ники, а кога, кой и как ще реше проблема с пенсиите в България които са по 100 евро? Или според теб ниските заплати и пенсии, постоянно бягащото от страната население не е проблем?

Редактирано Юли 9, 2015 от Frujin Assen

[vvarbanov]

А САЩ дали е в състояние да си обслужва дълга? Я да видим колко държави са в състояние да го обслужват този загадъчен дълг

Обслужването на дълга и съотношението му с БВП не е всичко.Не се гледа само кой колко пари има ,а се пресмята и големината на финансовия контрол който упражнява.От значение е и какво политическо, икономическо и военно влияние има.До каква степен е свързан с икономиките на другите държави и техните интереси.Това последното е за Гърция и рекета и над ЕС.

Това ми напомни за един мой братовчед който беше казал на родителите си, "Или ще ми дадете пари или ще запаля нашата къща"

[JImBeam]

.... помисли си дали би дал заем на Гърция от собсвените си пари, и моля да ми отговориш

Отдавна разбрах че нищо не си разбрал, но след като не вярваш на американски професори, носители на Нобелова награда по икономика, водещи европейски икономисти, ще се постарая още веднъж да ти напиша нещата в прав текст, че белким на мене повярваш , макар че се и потретвам вече :

Гърция от доста време изпълнява програмата на тройката : резултат - не само никакъв а нещата стават още по-зле, а щом това е така , значи програмата на тройката е никаква. Щом като програмата им е никаква- да пият една студена вода и да им отписват дълга за собствена сметка, а не да се опитват да го нахулят на мнозинството от ЕС. След като сконтират вземанията, сядат на трапезата и започват договорка занапред....обаче, няма как ПОЛИТИК да си признае че е сбъркал

Редактирано Юли 9, 2015 от JImBeam

[Last roman]

"Събудете се, хора по света! Гърция ще ви се случи ...много скоро."
Интервю с Марк Фабър, в което той накратко споделя следното:
- Светът е "свръх-задлъжнял"
- "Фалитите ще последват или ще им се наложи да създадат много високи инфлационни равнища"
- Гърция ще напусне ЕС или Тройката ще понесе "подстрижка" от 50%
- Напускането на ЕС е може би най-добрият избор за Гърция
- Групи, които са противници на строгите икономи и в други страни, ще бъдат подкрепени от откритото неподчинение на Гърция - това може да има негативно въздействие върху облигациите
- Скорошните слабости на пазарите на акции се дължат повече на слабата глобална икономика, отколкото на Гърция
- Китайската икономика е слаба, пазарите могат да падат още
- Централните банки ще използват Гърция и Китай като извинение да продължат със спорните си политики (на печатане - б.пр.)
- Фабър е дългогодишен поддръжник на притежаването на физическо злато

http://www.goldcore.com/us/gold-blog/faber-wake-up-people-of-the-world-greece-will-come-to-you-very-soon/

[miroki]

.... помисли си дали би дал заем на Гърция от собсвените си пари, и моля да ми отговориш

Да де, нали в това е разковничето.

Ако имам сделка, с парите които им дам, да купят точно моите домати.

Така хем ще си пласирам доматите преди да се развалят, хем ще съм си прибрал обратно парите и хем ще имат да ми ги връщат.

Това се прави с досегашните заеми, + някое друго евро остатък, да има с какво да си сложат и те в джоба /икономиката.

Само, че не с домати, а оръжие и други.

Както искат да направят и с нас.

Дано тази ситуация в Гърция накара всички да за размислят.

[Last roman]

http://www.infowars.com/farage-tells-tsipras-leave-the-euro-reclaim-your-democracy/

Интересна реч на Фарадж в подкрепа на Ципрас и ко. Явно евроскептицизмът се засилва.

Редактирано Юли 9, 2015 от Last roman

[Galahad]

Ама каква е драмата?!? БРИКС да отпусне на Гърция пари да се разплати с кредиторите и още няколко милиона за узо и сиртаки та да отпразнуват победата. След това ще опрости нацяло дълга и проблемът е решен. Така ще се опровергае популярното схващане, че БРИКС е поредната мъртво родена рожба на Матушката.

ЕС пък ще е по на сметка да се отърве от тумора Гърция и да се насочи към нещо по-перспективно като Украйна. Още повече, че така се решават да проблема: изхвърча държавата, която пречи една много по-полезна страна да се интегрира в ЕС, а също се освобождава паричен ресурс, който може да се употреби много по-полезно в Украйна.

А сметките, кой колко голям дълг имал показват единствено, че някои изобщо не са наясно за какво говорят. Едно са задълженията на един обикновен човек, друго на КТБ, трето на малка държава с неособено развита икономика и четвърто на голяма държава с развита икономика. Защото то и дълга на КТБ е нищо в сравнение с гръцкия, ама искат да я обявят в несъстоятелност. Иначе казано е без значение колко е голям дългът, важното е дали може да бъде обслужван. Гърция и КТБ не могат и са пред фалит, нищо че първият е на светлинни години по-голям от втория. Други пък имат много по-големи задължения, но не са във фалит, защото могат да си обслужват дълга. Няма как да има развита икономика без работещи банки. На Запад примерно човек си купува жилище, ипотекира го и започва да го изплаща. Ако не успее да го изплати, банката го продава, взима си кредите, дава му разликата, а с нея си купува друго по-малко. В България човек живее на квартира, прави си жилищно-спестовен влог, трупа точки и накрая получава ... Виденова зима и продължава да е на квартира без да има нищо. Иначе казано няма нищо лошо в това някой да изтегли кредит, стига да може да си го плаща. А може да си го плаща, ако харчи парите от кредита разумно, вместо да ги изпие.

[Frujin Assen]

Председателят на Еврогрупата Йерун Дейселблум е получил новите предложения на Гърция за програмата за реформи в замяна на кредити от ESM (Европейския механизъм за стабилност). Това съобщи говорителят на Еврогрупата Мишел Рейнс. „Новите гръцки предложения са получени от председателя на Еврогрупата. Важно е, че институциите (кредиторите) ще ги вземат предвид в оценката си”, написа той в Туитър.

Рейнс не уточни съдържанието на предложенията, които ще станат предмет на изучаване от европейските институции – на 11 юли те ще бъдат представени на Еврогрупата, а на 12 юли на срещата на еврозоната.

Гърция в момента води сложни и дълги преговори с международните кредитори. Страните от еврозоната настояват от Гърция до петък сутринта да представи нов план за реформи в замяна на външно финансиране а крайният срок за постигане на споразумението е края на седмицата.

Междувременно в Гърция заради липса на финансиране от Европейската централна банка вече седмица и половина банките остават затворени. На 20 юли страната е заплашена от фалит.

[nik1]

Отдавна разбрах че нищо не си разбрал, но след като не вярваш на американски професори, носители на Нобелова награда по икономика, водещи европейски икономисти, ще се постарая още веднъж да ти напиша нещата в прав текст, че белким на мене повярваш , макар че се и потретвам вече :

Гърция от доста време изпълнява програмата на тройката : резултат - не само никакъв а нещата стават още по-зле, а щом това е така , значи програмата на тройката е никаква. Щом като програмата им е никаква- да пият една студена вода и да им отписват дълга за собствена сметка, а не да се опитват да го нахулят на мнозинството от ЕС. След като сконтират вземанията, сядат на трапезата и започват договорка занапред....обаче, няма как ПОЛИТИК да си признае чеТи

Айде недей да демагогстваш и да фантазираш , става ли?

1. Ако задълженията на Гърция към различните страни от ЕС се разглеждат пропорционално към техния GDP, най-засегнати от гръцкия фалит не са страните от тройката.

Освен това Гърция дължи пари на страни от БРИКС (раздени чрез МВФ)

http://www.bloombergbriefs.com/content/uploads/sites/2/2015/01/MS_Greece_WhoHurts.pdf

2. Лъжа е че "тройката" искала да прехвърли дълга на мнозинството от ЕС. Най-малкото предварително се знае че решенията за Гърция ще се вземат на високо ниво (срещата е неделя) от всички членове на ЕС.

Редактирано Юли 10, 2015 от nik1

[nik1]

http://www.infowars.com/farage-tells-tsipras-leave-the-euro-reclaim-your-democracy/

Интересна реч на Фарадж в подкрепа на Ципрас и ко. Явно евроскептицизмът се засилва.

Гърците са твърдо "за" ЕС, и за оставане на Гърция в Еврозоната (и това се повтаря като рефрен от г-н Ципрас)

Вероятно можеш да се досетиш защо - за тях ЕС е касичката с пари от1980 година насам, и те очакват това да продължи во веки веков...

ЕС (в този или друг "вид") е нещо неизбежно и необходимо - най-малкото с оглед на това че целия свят започна да прави съюзи -икономически и/или политически.

Аз съм обаче скептик за Еврозона със страни и икономики като Гърция в нея.(вижте например колко падна еврото спрямо долара за последните пет години, заради намленото доверие към него )

За съжаление, смятам че политическите аргументи ще продължат да надделяват над икономическите

[Frujin Assen]

Както БЛИЦ съобщи, правителството на гръцкия премиер Алексис Ципрас иска тригодишен спасителен заем от поне 53,5 млрд. евро в последно усилие за запазването на страната в еврозоната.

Коментар от мен, понеже 300 милиарда са малко, та още 50.

[nik1]

Перкунас, забравил си най важното! В фалирал Гърция с катастрофирала неработеща икономика пенсиите са по 600 евро, в стабилна България с работеща икономика пенсиите са по 100 евро! Когато пенсиите им станат по 50 евро, тогава може да говориш, че икономиката им е много зле.

Ники, а кога, кой и как ще реше проблема с пенсиите в България които са по 100 евро? Или според теб ниските заплати и пенсии, постоянно бягащото от страната население не е проблем?

Както много пъти сме дискутирали - раделителната линия между богатите и нетолкова богатите държави и икономики (тези последните които не могат да преминат т.н. капан на средните доходи, Гърция е също такава страна и икономика, но има предимства пред нас -като това че не е имала командно административен социализъм от сталински тип, и най-важното над 30 години е финансирана щедро с излишъците на бюджетите на развитите европейски страни)- е подържането на върховенство на закона..

Фружине от нас зависи да подържаме /да се стремим към поддържането на върховенството на закона..

/най-малкото значи да спазваме правилата- независимо дали ни харесват/са ни "изгодни", да не си мълчим и толерираме когато някой не ги спазва- било то хората от "нашите", било на администрацията и управляващите, избрани с нашите гласове; това значи и да не сме пасивни и да чакаме някои да ни "оправя"/

[Galahad]

Фружине от нас зависи да подържаме /да се стремим към поддържането на върховенството на закона..

Този лозунг ми звучи, като: Според класиците на Марксизма и Ленинизма материята определя съзнанието, но според др. Тодор Живков ние не сме имали необходимото съзнание за да изградим необходимата база. Съвършен порочен кръг.

А решението е просто - при демокрацията мнозинството прави закона и го спазва най-вече заради това, защото закона е това, което харесва на мнозинството. Недоволното малцинство се смазва от мнозинството. Когато държавата е олигархия, то олигарсите правят законите, но се чувстват над тях и не смятат за необходимо да ги спазват. Останалите пък считат, че законите са против тях и гледат да направят всичко възможно да не ги спазят.

Мечтата на всеки диктатор или олигарх е раята да спазва направените от тях закони. Но идва момент, в който раята прави с тях неща, които изобщо не им харесват без да и пука какво те са написали в закона.

Та едно са купите лозунги, а съвсем друго е, когато в една държава хората са наистина мотивирани да спазват законите. Това не става със сила и заплахи, защото тогава се отвръща по същия начин и мнозинството печели. В крайна сметка винаги се стига до положението когато мнозинството въвежда правила каквито му харесват. Въпросът е колко дълго време ще мине докато го направи.

[Frujin Assen]

Международните кредитори смятат, че предложенията, които парламентът в Атина обсъжда тази нощ, са достатъчни за спасителна програма. Според кредиторите, предложенията за реформи могат за да станат основа на нов спасителен план за стойност 74 млрд. евро, твърди източник от ЕС пред АФП.

Понеже дължат 350 милиарда, и не могат да ги върнат им помагат с още 74 милиарда!

[Last roman]

ами да - колкото повече си задлъжнял, толкова повече ти дават.

[Пандора]

По-скоро ми е любопитно дали Гърция ще съумее да изпълни обещаната и толкова обсъждана програма и отхвърлена с референдум. И дали въобще накрая ще успее да си обслужва дълга. Надеждите все пак, пък и целият цирк бяха поне една част от него да бъде опростен.

Редактирано Юли 11, 2015 от Пандора