Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Модератор Военно дело
Публикува

Щета сега значи Акрополит и какво виждам...

http://istorianasveta.eu/pages/posts/georgi-akropolit.-istorija-3-1151.php

Поради това (брака на цар Иван Асен ІІ с Ирина )и Теодор Ангел бе освободен от тъмница и със съгласието на зет си Асен пожела да стане господар на Солун и на цялата земя, която владееше по-рано.

Пропускам как е взел властта.

И като не очакваше нищо лошо откъм българите, от една страна, поради сключените договори, от друга — понеже българската държава се управляваше от дете, императорът се вдигна от Изток и като премина Хелеспонт, водейки със себе си ромейските и скитските войски, отправи се срещу Йоан,13 който минаваше за император в Солун. След като премина покрай тракийските и македонските градове и отмина Христопол14 и Стримон15, той се доближи до крепостта Рендина, пазена от хора на Йоан. Преди още да видят войските на император Йоан, те изоставиха крепостта и тичайки, влязоха в Солун. Хората на императора, като намериха крепостта без войници, завладяха я и поставиха вътре гарнизон. А императорът събра цялата си войска и се разположи на лагер близо, на около осем стадия от Солун. Името на мястото е Градина на Проват. Той нямаше възможност да нареди против толкова големия град стенобойни машини и съоръжения и да го покори с война, но вършеше с войските си — и най-вече със скитските — набези и опустошаваше всичко наоколо. Наистина те плячкосваха всичко. Той водеше със себе си и триери, които командваше Мануил Кондофре.

Последващите събития са без значение за мен.

И тъй император Йоан, както казахме, предприе пътуване на отвъдния материк, на Запад, за да инспектира тамошните земи и намиращите се в тях крепости.18 Защото той владееше всичко до така наречената крепост Зихна, близо до Сяр. Тогава над българите царуваше 12-годишният Асенов син Калиман. След като императорът дойде в земите на Кисос и като прекара там един ден, на сутринта продължи пътуването и пристигна до река Еврос, наричана на местното наречие Марица, на мястото, където тя тече близо до така наречения Вироски манастир19. Когато императорът бе по средата на реката — тя можеше да се премине на кон, понеже беше краят на лятото, третият или четвъртият ден от края на септември,20пристигна писмено съобщение, изпратено от управителя на Ахридос, че умрял владетелят на българите Калиман.21 

Като научи това, императорът продължи напред и отминавайки Христопол, бързо пристигна във Филипопол. И там той се посъветва със своите първи хора дали трябва да нападне българските земи и да си подчини нещо от владенията на българите и дали е лесно да превземем крепостта Сяр.

Отново пропускам за предателството на Драгота.

За кратко време той беше станал господар на много градове и на много земи, без да стане някаква война, без да падне някой в сражение, без да се пролее кръв и без да играе меч по човешко тяло. Но тихо и спокойно без пот завладя всичко това, като че ли му се падаше някакво наследство от баща му. Защото му станаха данъкоплатци Станимака и Цепена26 и каквито градчета и села лежаха край планината Родопи. И граница между него и българите стана река Еврос. От земите на север на императора се подчиниха Стубион27 и Хотово28, силни укрепления, и областта на Велбъжд, и Скопие, и Велес, чак до Прилеп и пелагонийските селища Невстапол29 и Просек30— всичко стана подвластно на императора.

 

Написаното по горе противоречи на всичко което съм учил в училище и чел в популярната литература. Става ясно, че Пловдив, Одрин, цялото беломорие и голяма част от македония са предадени на Теодор Комнин през 1237 и практически са съвсем друга държава.

ivan_asen_karta.jpg.4bd516d721edf3ca3143

А карта като тази и други подобни нямат нищо общо с реалността. Пита се, защо тогава обществеността продължава да бъде заблуждавана.

  • Потребител
Публикува
Преди 35 минъти, Frujin Assen said:

Щета сега значи Акрополит и какво виждам...

http://istorianasveta.eu/pages/posts/georgi-akropolit.-istorija-3-1151.php

Поради това (брака на цар Иван Асен ІІ с Ирина )и Теодор Ангел бе освободен от тъмница и със съгласието на зет си Асен пожела да стане господар на Солун и на цялата земя, която владееше по-рано.

Пропускам как е взел властта.

И като не очакваше нищо лошо откъм българите, от една страна, поради сключените договори, от друга — понеже българската държава се управляваше от дете, императорът се вдигна от Изток и като премина Хелеспонт, водейки със себе си ромейските и скитските войски, отправи се срещу Йоан,13 който минаваше за император в Солун. След като премина покрай тракийските и македонските градове и отмина Христопол14 и Стримон15, той се доближи до крепостта Рендина, пазена от хора на Йоан. Преди още да видят войските на император Йоан, те изоставиха крепостта и тичайки, влязоха в Солун. Хората на императора, като намериха крепостта без войници, завладяха я и поставиха вътре гарнизон. А императорът събра цялата си войска и се разположи на лагер близо, на около осем стадия от Солун. Името на мястото е Градина на Проват. Той нямаше възможност да нареди против толкова големия град стенобойни машини и съоръжения и да го покори с война, но вършеше с войските си — и най-вече със скитските — набези и опустошаваше всичко наоколо. Наистина те плячкосваха всичко. Той водеше със себе си и триери, които командваше Мануил Кондофре.

Последващите събития са без значение за мен.

И тъй император Йоан, както казахме, предприе пътуване на отвъдния материк, на Запад, за да инспектира тамошните земи и намиращите се в тях крепости.18 Защото той владееше всичко до така наречената крепост Зихна, близо до Сяр. Тогава над българите царуваше 12-годишният Асенов син Калиман. След като императорът дойде в земите на Кисос и като прекара там един ден, на сутринта продължи пътуването и пристигна до река Еврос, наричана на местното наречие Марица, на мястото, където тя тече близо до така наречения Вироски манастир19. Когато императорът бе по средата на реката — тя можеше да се премине на кон, понеже беше краят на лятото, третият или четвъртият ден от края на септември,20пристигна писмено съобщение, изпратено от управителя на Ахридос, че умрял владетелят на българите Калиман.21 

Като научи това, императорът продължи напред и отминавайки Христопол, бързо пристигна във Филипопол. И там той се посъветва със своите първи хора дали трябва да нападне българските земи и да си подчини нещо от владенията на българите и дали е лесно да превземем крепостта Сяр.

Отново пропускам за предателството на Драгота.

За кратко време той беше станал господар на много градове и на много земи, без да стане някаква война, без да падне някой в сражение, без да се пролее кръв и без да играе меч по човешко тяло. Но тихо и спокойно без пот завладя всичко това, като че ли му се падаше някакво наследство от баща му. Защото му станаха данъкоплатци Станимака и Цепена26 и каквито градчета и села лежаха край планината Родопи. И граница между него и българите стана река Еврос. От земите на север на императора се подчиниха Стубион27 и Хотово28, силни укрепления, и областта на Велбъжд, и Скопие, и Велес, чак до Прилеп и пелагонийските селища Невстапол29 и Просек30— всичко стана подвластно на императора.

 

Става ясно, че Пловдив, Одрин, цялото беломорие и голяма част от македония са предадени на Теодор Комнин през 1237 и практически са съвсем друга държава.

Нещо си се объркал. Епирските владетели номинално признават властта на Йоан Асен, който по някаква причина решава да отстрани зет си от власт и да подкрепи тъста си. За това става въпрос в първия откъс. Втория откъс засяга войната на Ватаци срещу епирците през 1242 г., действието се развива в Беломорието и южна Македония. Третия и четвъртия откъс засягат събитията около преврата в България срещу Калиман и похода на Ватаци от 1246 г., който не пропуска да се възползва от събитията и овладява всички български земи южно от Марица. Просто трябва да четеш по-внимателно. Освен това в текста никъде не става дума за Одрин

  • Модератор Военно дело
Публикува

Става въпрос за друго.

Досега аз си представях ситуацията така: България владее Одрин, беломорието, Драч чак до 1246, когато Йоан ІІІ извършва нападение и превзема огромни територии. Така доколкото съм чел се представят нещата. И друго. Борил е идиот, губи територии, които цар Иван Асен ІІ връща. А каква стана тя? Още през 1237 цар Иван Асен ІІ връща на Теодор Комнин всичко, Одрин, Пловдив, беломорието, Солун, Воден, Охрид (навярно). Фактически връща България в границите в които я заварва при Борил плюс Родопите.

Колкото до Одрин, той очевидно става никейски някъде между 1241 и 1246, като при това българските власти очевидно не реагират. За мен поне става ясно, че в Търново считат Пловдив, Одрин и беломорието по принцип за ромейски и не правят никакви усилия да ги задържат под българска власт.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!