Народе???? или Кой предаде Левски?

[Б. Киров]

Преди 5 часа, Borova gora said:

Това е безспорно, но такава гледна точка са имали Левски, Каравелов, Найден Геров, Касабов и др. 

В случая обаче, не мисля, че издайникът на списъка е съобразявал тези неща. Той е на по-ниско ниво и е свикнал да вижда само част от пъзела, дори не мисля, че е разбирал добре какво е ВРО или че е искал цялата да я разбие, няма и такъв опит, удря само там, където познава дейците. За него е било поредния опит за борба, дали с чети, дали с комитети. Една чета идва, после друга, днес един комитет, утре друг начин за борба ще има... Ако имаше по-широк поглед, щеше да знае и да издаде и БРЦК в Букурещ, който точно е бил в апогея на популярността си след събранието. Но не ги е знаел, ако би се интересувал, би научил, плямпала са били голяма част от революционерите ни както с много яд съм писала тук. Просто се е взирал в своята част и в това, което пряко го е засягало.

Не му е било лесно да се изправи срещу Поплуканови, затова го е направил подмолно, а се е увеличила властта им след заминаването на Драсов. И не е искал Левски да научи. Знаел е новият устав, съгласно който това се наказва със смърт. Може и неслучайно да е попаднал в ръцете на турската полиция, може да е бил един от разпитваните в този период и е сложил всичко на масата както ще направят Попхинов, Фурнаджиев и други по-късно.
Новата схема на отчетност на Апостола е била изключително добра, въпросът е, че не ги е спряла, Марин е продължил да се възползва от народните пари, доказателствата са в прословутите писма. Някой е имал поглед върху далаверите му, а и в град като Ловеч не можеш дълго много тайни да скриеш ако харчиш пари, които обикновено семейството ти няма.

И за видим какво има, но и какво няма в изворите, Драсов е предал старата книга, може и на някое от събранията им да го е направил, но по нищо не личи да е предал публично парите, напротив, от писмото му се вижда, че е било между него и Марин, ако имаше свидетели, ако имаше знаещи за този акт, щеше да ги посочи. Няма и някакъв документ каква сума е дал срещу подписи. Кое навежда на мисълта, че и при Драсов данните в книгата и сумата не са съвпадали, но идеята е била Марин да си премълчи.
Отново, не твърдя, че съм права, но анализите никога не са тръгвали в тази посока, списъкът да е акт и срещу Поплуканови, и срещу новата политика на убийства и обири, особено ако е след убийството на дякон Паисий, а не след обира на Денчо. Всичко това не се е понравило някому, който е разчитал повече на просветителство, на събуждане на народа, отколкото на пренасяне на иглянки, револвери и т.н. отвъд Дунава. 
Затова е добре да разгледаме детайлите и в тази посока, нямаме причини да ги игнорираме, вижда се, че не всичко е било насочено директно срещу Левски, макар това да е първото и основно предположение и в тази посока колективно вървят историци, журналисти, и ние тук за известно време, но посоката може и да не е вярна. Ако бе само срещу Апостола  не биха били "изпяти" куп други участници в организацията, а от Поплуканови-всичките, дори Величка. Трябва да погледнем и от този ъгъл.

Съгласен съм, само с едно уточнение, че човек и от двата възможни типажа, е можел да бъде и е бил, без да го съзнава, използван като оръдие, средство, от всяка от заинтересованите външни страни за разбиване на ВРО.

Практически всички външни страни, които преди изброих - Великобритания, Франция, Австро-Унгария и не на последно място Русия, Сърбия, Гърция и самата Османска империя - са били заинтересовани да няма ВРО в Българско, БРЦК без ВРО е бил импотентна политическа шапка, неспособна да вдигне ефективно въстание, което да доведе до формирането на българска държава.

Тук искам да направя едно отклонение във връзка с твърдението ми, че с идването на Али Саиб паша като председател на Извънредната комисия в София, османската власт е приела ясна политическа линия да омаловажи процеса и да го маргинализира като криминално, а не политическо дело. Потвърждението на това идва от доста неочаквано място, от едно писмо писано от Данаил Попов до Иван Драсов през 1873:

ПИСМО ОТ Д. ПОПОВ ДО ИВ. ДРАСОВ В ПИСЕК

Турну Мъгуреле, 26 ян. 1873 г.

Здравейте! Д. Драгомиров

Байно,

Всичко е свършено! Никакви веч надежди!

............

Нашите, като били още в София, проводените комисари и най-повече х. Иванча (Пенчович), проводил хабер на изловените, тайним образом, да не изказват нищо, от щото знаят, ако искат да се освободят, но тий със своите pregolemi простотии не приели да държат и да не изказват нищо, но изказали всичко от игла до конец. Зато, когато видели пашите, че тий изказват всичко, нямали що да правят, освен да явят това в Цариград. Помислете си до каква степен голяма простотия е била тая тяхната, щото ги закьоравила злата им чест, че не приели предложението и окуражяванието х. Иванчов, за да мълчат, ами откак изказали себе си във всичко, казвали еще, че от Букурещ всичко е провождано до мене, а аз съм го провождал брату си (Анастас Попхинов) и тъй напред. Гражданете от Плевен направили харзухал с доволни много подписа и го проводили в София, за да измолват брата ми, но когато го приели тамо казали: „Що е полезен такъв харзухал, когато той сам вече изказва явно всичко, че е истино“. Също тъй казали, когато дошли и в Плевен и каймакамина плевенски и други ходили у дома, за да приготвят нашите, но пак тък казвали: „Ний не сме криви, но криви са тий сами, защото незнаяха да се възползват от средството, което им се представило, за да могат да се избавят“. Освен това, ами еще изказват и други лица, както сам той, т.е. брат ми казал, че всичко е през мене провождано и че освен, гдето че не са били в състояние да се опазят сами себе си, но са турили в подозрение и ония, които са останали и, които, според техните доказателства, не ще могат занапред да действуват, за то на такива глупаци аз не мога да съжалявам, аз ще кажа: „Нека теглят вечно веригите, когато са били хора с куфи глави“. Но от всичкi най-много съжалявам беднийт В. Левский, който според техните простотии пропада и той сам, т.е. изгубваме едного рядко находящаго се помежду нас българина и желая му от дън сърце божията всесилна помощ, а другите, нека ги намери оное, което им трябва, когато са тъй прости и не са знаяли да се възползуват от обстоятелството гореказано. С една реч, всичко е от назе си, а не от турците, защото тий ето, че понеже не искаха да се изказва навън, че тий работи са отистина комитетски, предложили и сами на нашите глупци да мълчат, ако искат да бъдат освободени. Наконец, никакви същества [не] [с]ме, зато и робуваме. Недей разказва на другите, за да ги не обезкуражаваш, знай си сам!

ДА – Варна, Ф. 690К, оп. 2, а.е. 52, л. 8-9.

№58

[Borova gora]

Преди 7 часа, Б. Киров said:

Съгласен съм, само с едно уточнение, че човек и от двата възможни типажа, е можел да бъде и е бил, без да го съзнава, използван като оръдие, средство, от всяка от заинтересованите външни страни за разбиване на ВРО.

Практически всички външни страни, които преди изброих - Великобритания, Франция, Австро-Унгария и не на последно място Русия, Сърбия, Гърция и самата Османска империя - са били заинтересовани да няма ВРО в Българско, БРЦК без ВРО е бил импотентна политическа шапка, неспособна да вдигне ефективно въстание, което да доведе до формирането на българска държава.

Тук искам да направя едно отклонение във връзка с твърдението ми, че с идването на Али Саиб паша като председател на Извънредната комисия в София, османската власт е приела ясна политическа линия да омаловажи процеса и да го маргинализира като криминално, а не политическо дело. Потвърждението на това идва от доста неочаквано място, от едно писмо писано от Данаил Попов до Иван Драсов през 1873:

ПИСМО ОТ Д. ПОПОВ ДО ИВ. ДРАСОВ В ПИСЕК

Турну Мъгуреле, 26 ян. 1873 г.

Здравейте! Д. Драгомиров

Байно,

Всичко е свършено! Никакви веч надежди!

............

Нашите, като били още в София, проводените комисари и най-повече х. Иванча (Пенчович), проводил хабер на изловените, тайним образом, да не изказват нищо, от щото знаят, ако искат да се освободят, но тий със своите pregolemi простотии не приели да държат и да не изказват нищо, но изказали всичко от игла до конец. Зато, когато видели пашите, че тий изказват всичко, нямали що да правят, освен да явят това в Цариград. Помислете си до каква степен голяма простотия е била тая тяхната, щото ги закьоравила злата им чест, че не приели предложението и окуражяванието х. Иванчов, за да мълчат, ами откак изказали себе си във всичко, казвали еще, че от Букурещ всичко е провождано до мене, а аз съм го провождал брату си (Анастас Попхинов) и тъй напред. Гражданете от Плевен направили харзухал с доволни много подписа и го проводили в София, за да измолват брата ми, но когато го приели тамо казали: „Що е полезен такъв харзухал, когато той сам вече изказва явно всичко, че е истино“. Също тъй казали, когато дошли и в Плевен и каймакамина плевенски и други ходили у дома, за да приготвят нашите, но пак тък казвали: „Ний не сме криви, но криви са тий сами, защото незнаяха да се възползват от средството, което им се представило, за да могат да се избавят“. Освен това, ами еще изказват и други лица, както сам той, т.е. брат ми казал, че всичко е през мене провождано и че освен, гдето че не са били в състояние да се опазят сами себе си, но са турили в подозрение и ония, които са останали и, които, според техните доказателства, не ще могат занапред да действуват, за то на такива глупаци аз не мога да съжалявам, аз ще кажа: „Нека теглят вечно веригите, когато са били хора с куфи глави“. Но от всичкi най-много съжалявам беднийт В. Левский, който според техните простотии пропада и той сам, т.е. изгубваме едного рядко находящаго се помежду нас българина и желая му от дън сърце божията всесилна помощ, а другите, нека ги намери оное, което им трябва, когато са тъй прости и не са знаяли да се възползуват от обстоятелството гореказано. С една реч, всичко е от назе си, а не от турците, защото тий ето, че понеже не искаха да се изказва навън, че тий работи са отистина комитетски, предложили и сами на нашите глупци да мълчат, ако искат да бъдат освободени. Наконец, никакви същества [не] [с]ме, зато и робуваме. Недей разказва на другите, за да ги не обезкуражаваш, знай си сам!

ДА – Варна, Ф. 690К, оп. 2, а.е. 52, л. 8-9.

№58

"Практически всички външни страни, които преди изброих - Великобритания, Франция, Австро-Унгария и не на последно място Русия, Сърбия, Гърция и самата Османска империя - са били заинтересовани да няма ВРО в Българско" - нямаме спор изобщо, но големият въпрос е как някой представител на тези страни, дори шпионите им,  би достигнал до важен член на организацията, някой в Ловеч или от района, как би му повлиял да издава... По-лесен е бил достъпа до българите във Влашко, на тях са влияели, да. Опитвам се да кажа, че така представен, списъкът, а и принципно данните в документа са били с по-проста цел от някой, който не е толкова важен и познат на властта и Великите сили като цяло, но е знаел много. 

По-късно, по време на процеса се обективизират интересите на тези страни, има писмени документи, но всичко започва по-просто и сварва неподготвена и самата турска полиция за толкова много разкрития. Властниците чак са се притеснявали, че ще бъдат отговорни за допускането на толкова сериозна организация под носа им, това го има в няколко извора. Ние сега сме там, където започва всичко... Ако бъдем искрени, Левски също е бил неподготвен, не е искал в началото да повярва, че при петдесетина комитаджии и верни къщи за "зъл случай", в неговата столица изведнъж е нямало повече никакво място за него, председателят на Ловешкия комитет му го е написал, а по-късно и поп Кръстьо предава устно на пратеника от Троянския манастир да не стъпва в града. 

Писмото на Данаил Попов е от 26 ян. 1873 г. стар стил, слагаме 12 дни по Григорианския календар, 8-ми февруари, десет дни преди обесването на Апостола, Данаил е бил сигурен вече и в присъдата...

В новите документи също има указания и нареждания всичко да се тушира и да се накажат само главатарите, за Левски е нямало измъкване, за да оставят другите, него е трябвало да го накажат на всяка цена, цяла Комисия е търсела начин и е облякла задачата в правна форма...

Много ми се иска Драсов да е бил в Букурещ 1872г. и да бе писал до някого...

Тук следва да кажа, че издайникът може да е бил повлиян, но от свои, от комитаджии като себе си, някои като Попхинов и сие, но и да не е бил, ако е арестуван и разпитван след убийството на дякон Паисий, или на слугата на Денчо, или след на покушението срещу Йованчо и другите... какво му е оставало? Иванчо Колев и Драсов са избягали през глава след като първо осигурили пълномощното на Общия, Марин си е олихвявал участието в комитета с добри суми, Общия си е планирал обир на своя глава и уговарял "своите" да пращат събираните пари директно в Букурещ още през юли-август, Левски извършил убийство и дим да го няма и т.н., та този някой не е намирал вече смисъл да пази тайната...

По метода на изключването, поп Кръстьо не би го направил, бил е верен на Дякона и се е готвел да му стане печатар, гледал е напред, Пъшков, Драсов не биха издали Марин, още по-малко биха издали жена, Величка, плюс те всички са знаели членовете на БРЦК, биха издали и тях, не само винтовките... Със сигурност го направил някой, който не е одобрявал Поплукановата фамилия.

Редактирано Март 12 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 2 часа, Borova gora said:

По метода на изключването, поп Кръстьо не би го направил, бил е верен на Дякона и се е готвел да му стане печатар, гледал е напред,

Защо го изключвате, нали в по-предния пост пишете:

"Отново, не твърдя, че съм права, но анализите никога не са тръгвали в тази посока, списъкът да е акт и срещу Поплуканови, и срещу новата политика на убийства и обири, особено ако е след убийството на дякон Паисий, а не след обира на Денчо. Всичко това не се е понравило някому, който е разчитал повече на просветителство, на събуждане на народа, отколкото на пренасяне на иглянки, револвери и т.н. отвъд Дунава. 
Затова е добре да разгледаме детайлите и в тази посока, нямаме причини да ги игнорираме, вижда се, че не всичко е било насочено директно срещу Левски, макар това да е първото и основно предположение и в тази посока колективно вървят историци, журналисти, и ние тук за известно време, но посоката може и да не е вярна. Ако бе само срещу Апостола  не биха били "изпяти" куп други участници в организацията, а от Поплуканови-всичките, дори Величка. Трябва да погледнем и от този ъгъл."

Поп Кръстьо се вписва в този профил, той и затова е избран за черната овца от Каравелов, З.Стоянов, Вазов, Страшимиров и цяла кохорта историци.

Само че има една малка подробност в доноса, защо е включен там лицето Добре Механджията, което после става първия прицел на Каравелов? И още една, ако е поп Кръстьо, защо го няма Общи, който попът добре е познавал и едва ли е долюбвал?

[Б. Киров]

Преди 2 часа, Borova gora said:

Много ми се иска Драсов да е бил в Букурещ 1872г. и да бе писал до някого..

Драсов е минал през Влашко на път за Чехия, която тогава е била в Австро-Унгарската империя:

Няма друг път, а че е бил във Влашко след 25 август свидетелства автографа му под писмото на Левски до БРЦК касаещо поведението на Анастас Попхинов, вече го постнах по-горе. Дали е бил в Букурещ при Каравелов, според някои историци е бил и занесъл там част от архива, според други не е бил, но е минал през Влашко.

Преди 2 часа, Borova gora said:

"Практически всички външни страни, които преди изброих - Великобритания, Франция, Австро-Унгария и не на последно място Русия, Сърбия, Гърция и самата Османска империя - са били заинтересовани да няма ВРО в Българско" - нямаме спор изобщо, но големият въпрос е как някой представител на тези страни, дори шпионите им,  би достигнал до важен член на организацията, някой в Ловеч или от района, как би му повлиял да издава... По-лесен е бил достъпа до българите във Влашко, на тях са влияели, да. Опитвам се да кажа, че така представен, списъкът, а и принципно данните в документа са били с по-проста цел от някой, който не е толкова важен и познат на властта и Великите сили като цяло, но е знаел много. 

По-късно, по време на процеса се обективизират интересите на тези страни, има писмени документи, но всичко започва по-просто и сварва неподготвена и самата турска полиция за толкова много разкрития.

Изпращането на Общи е игра с дългосрочна перспектива, а не случаен инцидент. Не случайно дори в турските документи наричат Общи Димитър Сърбина, той работи в посока на сръбските интереси и то последователно. По този повод Леонидов пише:

"Левски беше докаран в София на 28 декември и веднага се състоя закрито заседание, за което и аз нямам никаква информация. Едва на 5 януари беше доведен на открито заседание на Нарочната комисия. За четири дни беше разпитван шест пъти. Кой го е разпитвал преди това не зная. Може би го има записано в турския архив.

Този процес има скрита и открита страна. Скрита е първоначалната договорка. Откритата е официалната. Първият въпрос към него е бил геостратегически и историците по принцип го пренебрегват.

На въпроса какво е проповядвал Левски отговаря: „Черна Гора и Гърция са готови да заграбят България, затова, за да не дадем земята си..“ Думата е „България“ а не „Българско“. Към Македония и Тракия никой няма претенции.

Между Сърбия, Черна гора и Гърция наистина се водеха тайни преговори за подялбата на българската територия след една евентуално успешна война срещу Турция. Не го знаеше дори Каравелов. Тази информация е достъпна единствено на генерал Кишелски. С риск да бъде съден за предателство, по негово внушение Левски трябва да отвоюва свободна територия, преди тази война да започне и България да може да бъде една от държавите, които имат право да седнат на масата за преговорите."

[Borova gora]

Преди 7 часа, Б. Киров said:

Защо го изключвате, нали в по-предния пост пишете:

"Отново, не твърдя, че съм права, но анализите никога не са тръгвали в тази посока, списъкът да е акт и срещу Поплуканови, и срещу новата политика на убийства и обири, особено ако е след убийството на дякон Паисий, а не след обира на Денчо. Всичко това не се е понравило някому, който е разчитал повече на просветителство, на събуждане на народа, отколкото на пренасяне на иглянки, револвери и т.н. отвъд Дунава. 
Затова е добре да разгледаме детайлите и в тази посока, нямаме причини да ги игнорираме, вижда се, че не всичко е било насочено директно срещу Левски, макар това да е първото и основно предположение и в тази посока колективно вървят историци, журналисти, и ние тук за известно време, но посоката може и да не е вярна. Ако бе само срещу Апостола  не биха били "изпяти" куп други участници в организацията, а от Поплуканови-всичките, дори Величка. Трябва да погледнем и от този ъгъл."

Поп Кръстьо се вписва в този профил, той и затова е избран за черната овца от Каравелов, З.Стоянов, Вазов, Страшимиров и цяла кохорта историци.

Само че има една малка подробност в доноса, защо е включен там лицето Добре Механджията, което после става първия прицел на Каравелов? И още една, ако е поп Кръстьо, защо го няма Общи, който попът добре е познавал и едва ли е долюбвал?

Отсъстващото име на Общия, фактът, че попът е знаел, Марин Поплуканов е председател на комитета, а лидерите са били важни за властта, но това не е споменато в списъка, никакъв председател няма в него, просто е един от синовете на поп Лукан. Каравелов и другите в Букурещ, за които по това време попът също е знаел и се е готвел да ходи печатар при тях, но и те не са споменати за мен изключва поп Кръстьо. За това си мисля, че издайникът е някой, от по-долните, нелидерските нива на организацията, може би куриер или е придружавал Левски за известно време и е научил имена и хора от други комитети...

Добре Механджията все още е загадка за мен, но е нямало как да знае, за винтовки и др., дори и да е подозирал, че Поплуканови са комитаджии...

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

и се е готвел да ходи печатар при тях,

Левски е планирал поп Кръстьо не като печатар, а като издател на вестник, това се вижда в писмото му от м.юли до Каравелов. Попът е трябвало да занесе известна сума пари /осем-десет хиляди гроша, дали са били 80 000 или 8-10 000 въпрос на тълкувания, записано е осем-десет/, но с толкова пари, дори да са били 800 лири, колкото е 80 000 гроша, печатница не е можело да се закупи, Ботев закупува печатница по-късно за над 1000 лири, а Каравеловата е била модерна и е струвала повече.

Гербов беше споменал някъде, че попът щял да издава вестник с църковна насоченост, но не знам откъде черпи такава информация. Киро Тулешков, печатарят на Каравелов, споменава, че когато Левски е бил в Букурещ за събранието на БРЦК е оставил 200 лири на Каравелов за печатницата, за набор от букви и други консумативи.

Преди 1 час, Borova gora said:

Добре Механджията все още е загадка за мен, но е нямало как да знае, за винтовки и др., дори и да е подозирал, че Поплуканови са комитаджии...

Добри Механджията, според мен, е абсолютно изключен като автор на въпросната информация. Дори да е бил турско ухо в Ловеч, как би могъл да посочи вярно десетина "главатари" на други комитети, той е нямал никакви връзки с тези хора от Софийско, Търново, Плевен и Габрово, още по-малко с Христо Иванов Големия. Името му е сложено там за мишена от истинския предател, за отклоняване на вниманието от него по-късно, вече споменах.

Наистина странно е, че Марин Поплуканов не е посочен като председател, а очевидно информаторът е бил вътрешен за комитета. Всички от софийското следствие, като започнем от Общи и Анастас и стигнем до регионалните председатели на частни комитети, та даже и писарите им, са знаели за централната роля на Марин в Ловеч и го посочват. Пъшков също го няма там, както и Ваньо Драсов, който е популярна фигура в Софийско.

П.П. Само като уточнение, сумите днес може да ни изглеждат малки, но обърнато в днешни пари 800 турски лири са около 1 000 000 лева или 500 000 евра. 1 турска лира днес струва над 1000 лева, а златото и тогава и днес, пази стойност.

[Borova gora]

Преди 4 часа, Б. Киров said:

Левски е планирал поп Кръстьо не като печатар, а като издател на вестник, това се вижда в писмото му от м.юли до Каравелов. Попът е трябвало да занесе известна сума пари /осем-десет хиляди гроша, дали са били 80 000 или 8-10 000 въпрос на тълкувания, записано е осем-десет/, но с толкова пари, дори да са били 800 лири, колкото е 80 000 гроша, печатница не е можело да се закупи, Ботев закупува печатница по-късно за над 1000 лири, а Каравеловата е била модерна и е струвала повече.

Гербов беше споменал някъде, че попът щял да издава вестник с църковна насоченост, но не знам откъде черпи такава информация. Киро Тулешков, печатарят на Каравелов, споменава, че когато Левски е бил в Букурещ за събранието на БРЦК е оставил 200 лири на Каравелов за печатницата, за набор от букви и други консумативи.

Добри Механджията, според мен, е абсолютно изключен като автор на въпросната информация. Дори да е бил турско ухо в Ловеч, как би могъл да посочи вярно десетина "главатари" на други комитети, той е нямал никакви връзки с тези хора от Софийско, Търново, Плевен и Габрово, още по-малко с Христо Иванов Големия. Името му е сложено там за мишена от истинския предател, за отклоняване на вниманието от него по-късно, вече споменах.

Наистина странно е, че Марин Поплуканов не е посочен като председател, а очевидно информаторът е бил вътрешен за комитета. Всички от софийското следствие, като започнем от Общи и Анастас и стигнем до регионалните председатели на частни комитети, та даже и писарите им, са знаели за централната роля на Марин в Ловеч и го посочват. Пъшков също го няма там, както и Ваньо Драсов, който е популярна фигура в Софийско.

П.П. Само като уточнение, сумите днес може да ни изглеждат малки, но обърнато в днешни пари 800 турски лири са около 1 000 000 лева или 500 000 евра. 1 турска лира днес струва над 1000 лева, а златото и тогава и днес, пази стойност.

За съжаление тази игра са я правили Каравелов и Хитов, явно независимостта на Дякона не им е била по вкуса, но тя обяснява и стремежът, жаждата на Каравелов за власт, за да дърпа организацията в посока, в която той прецени като неин председател. Е, когато идва денят, в който Левски прочел на един комитет неговото настояване за незабавно въстание, се е видяло веднага, че Каравелов е бил сламен лидер, но преди това е успял да напакости достатъчно и с внедряването на Общия, и с разцепление вътре сред комитаджиите, а в една статия за Кишелски прочетох:

„ от своя страна Каравелов е признателен на Кишелски, че защитава авторитета му пред руското правителство, към което Каравелов има завишени изисквания по отношение мястото му в борбата за освобождението на България.“

https://duma.bg/?go=news&p=detail&nodeId=73688

Каравелов си е представял, че дърпа конците за българско, но всъщност идея е нямал колко и какви разговори са се водили по върховете за подялбата на части от Империята, прекалено сериозно е гледал на себе си…

Но точно писмо от Кишелски до Апостола си позволил да отвори Анастас Попхинов, не е планувал сам Левски "зимнао въстание" и т.н. 

Относно разпитите, може и да няма оставени писмени документи за тези на четири очи, но съм сигурна, че и Али Сааб и Хаджи Иванчо са влизали в килия на Апостола, вероятно поотделно, искали са да знаят колко българи биха въстанали, какви щети биха причинили на Империята, имало ли е Велика сила, която да им е обещала нещо… Само Левски би могъл да им отговори, но не официално пред другите членове и на хартия тези отговори не следвало да бъдат записани, защото официално наблегнали на криминалното престъпление, по което да го осъдят.

Случаят Общи всъщност е една от причините да предположа някога, че някой близък до него може да е издайника, но пък и комитетите на Общия са в списъка, тази посока не върши работа. Странното е, че започва с поп Лукан, а не с баш-комитаджия, който в случая е синът му. Марин е бил познат на Общия, който дори е пледирал да му дадат пълномощно, така че отговорът кой е пропял в Ловешкия конак е другаде. Следата наистина първо води към някой, който не одобрява никой Поплуканови, от поп Лукан, до синовете му, до Величка, която е единствената арестувана жена и държана под стража в попския дом на поп Кръстьо. Не говоря за последващите събития, а за самото начало когато започва всичко. И всъщност покрай тази фамилия удара пада и върху Левски, и върху организацията му. Нещо като случая с мемоара на Хаджи Иванчо, за да бламира Иларион Ловчански, в Ловешка околия ВРО е издадено.

Мисля, редно е да проследим кои са били куриерите на Ловешкия комитет, защото не са посочени председателите на другите комитети, а техни членове т.е. хора, до които би имал достъп някой куриер, който ако се е случвало и да придружава Левски, тогава грешката с Христо Големия може да не е грешка, Големия сигурно го е очаквал Левски в Габрово и затова там да посочен.

И една трета възможност, която сега ми хрумва, някой църковен служител, защото двамата попове са начело в списъка, може да е бил почитател на Иларион Ловчански, а може просто да се е отвратил от организацията след убийството на дякон Паисий и е имал зъб на Поплуканови, като раздорите между служителите на седемте църкви там са си били нещо обичайно.

Значи куриер или църковен служител, но комитетски църковен служител, извън двамата попове Лукан и Кръстьо, търсим сред петдесетината Ловешки комитаджии...

Тук идва въпроса дали Лукан Цачев и Димо Драсов са били ползвани като куриери, защото те така или иначе влизат в устата на вълка след обира на Денчо, не знаем с какво и как са ги заплашили, така са заплашили поп Кръстьо, че за една нощ се е съгласил да стане мухбир т.е. всичко е било възможно. Иванчо Колев също не зная дали е бил куриер и защо е бягал като уж е нямал отношение към нито една от летните акции...

 

Редактирано Март 13 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 15 часа, Borova gora said:

Със сигурност го направил някой, който не е одобрявал Поплукановата фамилия.

Това досега не сме го обсъждали и може да бъде подложено на анализ на базата на известни факти и документи.

1. Левски абсолютно игнорира Поплуканови като държатели на пари и документи в писмото му от 12 декември, той нарежда всички пари, документи и оръжието му да бъдат пренесени при Сиркови.

2. Левски прави това най-вече на базата на подхвърляните писма, за които пише че знае кой ги е писал /Величка/ и че този, който ги е писал е предателя и той ще ИМ го посочи /на останалите членове изпратили писмото до него/, ако ТЕ не направят това. Визира групата на Поплуканови, въпреки че Марин вече е в София.

3. Кои са тези, които не могат да понасят Поплуканови, но имат доверието на Левски - логично е да са Сиркови на първо място, там е наредено от Левски да се занесе всичко, Сирков "ще приема и предава" писма и всичко останало, останалите са остракирани. На второ място доверие има и поп Кръстьо, при него Апостола праща специален пратеник от манастира да го разпита какво става в Ловеч, кой би изпратил пратеник за информация до човек, на който няма доверие.

4. Първата дописка, която Каравелов публикува и в която се сочат за предатели Добре Механджията и Пано Боннжура е по писмо на Иван Драсов до Данаил Попов. Стаски смяташе, че тя е направена по информация на Сирков, аз мисля, че информацията е дадена от Николчо Цвятков. Ето го и писмото на Драсов:

ПИСМО ОТ ИВАН ДРАСОВ ДО ДАНАИЛ ПОПОВ В ТУРНУ МЪГУРЕЛЕ ЗА РАЗКАЗИ НА ЛОВЧАНЛИИ ЗА ЗАЛАВЯНЕТО НА ЛЕВСКИ, М. ПОПЛУКАНОВ И Д. ПЪШКОВ И ЗА ИЗПРАТЕНИТЕ ПИСМА ДО ТЯХ В ДИАРБЕКИР

 

                                                                                                           Писек, 15/27 май 1873 г.

 

           Г-не Драгомиров,

 

           Писмото ви приех, съдържанието разбрах, Ето ви отговор...

     Нашите съграждани, които ако и да не са били членове, но според както слушали и както им разказвали ми казват това:

     ...

Сега да видим за В. Левский. Той бил в Ловеч. Една вечер тръгнал с двама другари и оти(ш)ли в Какрина 2 ¹/₂ часа от Ловеч, но като заминували край градът, съгледали ги един механджия на име Добри и един дърт чапкънин Пано Петков.¹ В същото време имало там заптиета. Тези казаните обадили на заптиетата, че този чиляк не е тукашен и че заминува няколко пъти през тук. С една дума казали, че този чиляк е подозрителен. Те, заптиетата по дирята им, загащили ги в ханът в Къкрина както седели и им извикали да се предадат... Лъвский, след дълго размисление отворил изведнъж вратата и с револверът си в ръка сполучил та побягнал, но като (в)зел да прескача един плет, закачила му се дрехата и не можал да прескочи. Тогава един от заптиетата гръмва и го ударил в ръката. Той, забравен паднал там; тогава гръмва и друго заптие и го ударил в ухото. Той пак можал да сполучи и скъсал някои писма и тескерата. В него намерили 4000 гр(оша) и 2 лири намерили там, гдето паднал, в кръвта му. Оттам с двамата му другари² ги завеждат в Ловеч, от Ловеч в Търново, оттам пък Плевен и София, гдето според казванието на двамата му другари, които са сега веч свободни, бил сполучил та побягнал из тъмниците софийски, но доколко  е вярно не знам, но такива слухове се чуват в Българско. За това толкова."

Драсов пише, че са му разказали ловчанлии "макар и не членове", но на тях им е разказано. А от кого?

Такива верни подробности може да знае само очевидец, и този очевидец е Николчо, скъсаните тескерета и писма, точната сума от 4000 гроша и 2 лири, отварянето на портата изведнъж, всичко това са елементи от разказите на Николчо по-късно.

Николчо вече е бил на свобода, когато Драсов пише писмото си. Латинеца е другият участник, но той не може да види как Левски унищожава тескерета и документи, това го вижда и разказва Николчо.

Значи първата дописка с фактите за Добри Механджията и Пано е по разказ на Николчо Цвятков, тоест лагерът на Сиркови, враждуващ с този на Поплуканови. Втората дописка вече е по разкази на Величка и там се посочва директно попа, та и до днес се набива в главите на българите неговото име.

Лукановци в крайна сметка са надделели в медийната война.

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

Странното е, че започва с поп Лукан, а не с баш-комитаджия, който в случая е синът му. Марин е бил познат на Общия, който дори е пледирал да му дадат пълномощно, така че отговорът кой е пропял в Ловешкия конак е другаде. Следата наистина първо води към някой, който не одобрява никой Поплуканови, от поп Лукан, до синовете му, до Величка, която е единствената арестувана жена и държана под стража в попския дом на поп Кръстьо. Не говоря за последващите събития, а за самото начало когато започва всичко. И всъщност покрай тази фамилия удара пада и върху Левски, и върху организацията му. Нещо като случая с мемоара на Хаджи Иванчо, за да бламира Иларион Ловчански, в Ловешка околия ВРО е издадено.

А защо не разгледаме антитезата, фамилията да е изпяла всичко първо. Ако Общи не беше посочил трите имена в София, Марин, Пъшков и поп Кръстьо нямаше да бъдат арестувани и Марин и Пъшков, нямаше да имат присъди. Какво казва Иван Хаджипенчович на арестуваните по арабаконашката афера, да си затварят устата и да отричат, по писмото на Д.Попов, но глупците изказват всичко от игла до конец. Та накрая и пашите няма как да не доложат до Цариград. Марин и Пъшков обаче мълчат.

Има и друго, доносникът се е застраховал като новопостъпил член, все едно той е постъпил в комитета преди 2-3 месеца, след като Левски е дошъл от Букурещ. Да, ама Марин е бил заедно с Левски в Букурещ като делегат на събранието на БРЦК, името му е в протокола на събранието. Драсов го няма там. Ако Общи и цялата му тайфа воглаве с Попхинов бяха последвали съвета на Иванчо х.Пенчович, имената на Марин и това на Пъшков никога нямаше да стигнат до комисията, а вижда се, че самата комисия си слага превръзка на очите и не вижда и всички останали, макар че няколко от разпитваните ги споменават, така например Дидьо Пеев изтърсва, че Левски спал в къщата на Никола Сирков и... нищо.

Марин е имал много силен мотив да се отърве от Левски - той е видял как се убиват хора за много по-дребни провинения по устава, само за подозрение в предателство, а за присвояването на голяма сума от комитета наказанието е било само едно - смърт.

Вече как е оперирал ловчанският полицейски шеф с така поднесената информация отделна тема.

Куриер не би могъл да знае тайните къщи на Левски в Ловеч - и четирите. А и не е необходим куриер да четеш писмата, ако самият председател е твой човек.

Кой е издал Величка - поп Кръстьо недвусмислено го пише в Требника - Марин и Пъшков. Тя играе ролята на техен пълномощник, докато двамата са в софийския затвор, оперира с подхвърлените писма и крои всичко, затова я командироват в София, няма друг такъв случай на арестуван да му пращат роднина на свиждане.

[Borova gora]

Преди 3 часа, Б. Киров said:

А защо не разгледаме антитезата, фамилията да е изпяла всичко първо. Ако Общи не беше посочил трите имена в София, Марин, Пъшков и поп Кръстьо нямаше да бъдат арестувани и Марин и Пъшков, нямаше да имат присъди. Какво казва Иван Хаджипенчович на арестуваните по арабаконашката афера, да си затварят устата и да отричат, по писмото на Д.Попов, но глупците изказват всичко от игла до конец. Та накрая и пашите няма как да не доложат до Цариград. Марин и Пъшков обаче мълчат.

Има и друго, доносникът се е застраховал като новопостъпил член, все едно той е постъпил в комитета преди 2-3 месеца, след като Левски е дошъл от Букурещ. Да, ама Марин е бил заедно с Левски в Букурещ като делегат на събранието на БРЦК, името му е в протокола на събранието. Драсов го няма там. Ако Общи и цялата му тайфа воглаве с Попхинов бяха последвали съвета на Иванчо х.Пенчович, имената на Марин и това на Пъшков никога нямаше да стигнат до комисията, а вижда се, че самата комисия си слага превръзка на очите и не вижда и всички останали, макар че няколко от разпитваните ги споменават, така например Дидьо Пеев изтърсва, че Левски спал в къщата на Никола Сирков и... нищо.

Марин е имал много силен мотив да се отърве от Левски - той е видял как се убиват хора за много по-дребни провинения по устава, само за подозрение в предателство, а за присвояването на голяма сума от комитета наказанието е било само едно - смърт.

Вече как е оперирал ловчанският полицейски шеф с така поднесената информация отделна тема.

Куриер не би могъл да знае тайните къщи на Левски в Ловеч - и четирите. А и не е необходим куриер да четеш писмата, ако самият председател е твой човек.

Кой е издал Величка - поп Кръстьо недвусмислено го пише в Требника - Марин и Пъшков. Тя играе ролята на техен пълномощник, докато двамата са в софийския затвор, оперира с подхвърлените писма и крои всичко, затова я командироват в София, няма друг такъв случай на арестуван да му пращат роднина на свиждане.

Поп Кръстьо e писал това, което е знаел, но аз мисля, че Величка е била издадена също през лятото, а не през октомври, защото се превръща бързо в нещо като свой човек в конака и хуква да предупреждава кога и къде ще има бастисвания, конкретно Сиркови, а може да е предупредила и други. Според мен тя още тогава, за да спаси фамилията си и себе си, става сътрудник на властта.

Драсов е пишел писмата като секретар, в отсъствието му някой наследява тази дейност, едва ли Марин е седял да твори т.е., който го е правил е познавал пратениците на другите комитети, с тях е кореспондирал от името на Ловешкия. Може би от уважение към Левски не е признавал Марин за водач, особено ако отблизо е виждал далаверите му с парите, както ги е виждал и Драсов, затова го е омаловажил и не го е споменал като председател, но това е само хипотеза, без доказателства.

Не вярвам поп Лукан да е искал да създаде грижи на децата си. Освен това би изпял и Пъшков, и Драсов, знаел е, че са заедно в работите със сина му, знаел е и за Букурещ, Марин е пътувал дотам, чувал е и за Общия.

Да предположим, че някой е човек на председателя, какъвто е бил до август 1872г. Иван Драсов, а после е бил друг, имат обаче разпра, примерно за черната каса и… този някой проговаря. Същото важи и за вероятността да е църковен деец-комитаджия, който влиза в разпра с поп Лукан и фамилия.

Обаче този някой ще бъде наказан от комитета. Тогава издава комитета и останалите, които са от региона.

„Има и друго, доносникът се е застраховал като новопостъпил член, все едно той е постъпил в комитета преди 2-3 месеца, след като Левски е дошъл от Букурещ.“ – Но защо да не е бил новопостъпил, той така или иначе не е запомнил всички имена и фамилии, а ако бе член на комитета от самото начало, за две-три години щеше да ги знае, вероятно щеше и по-добре да познава Големия и да го посочи в Търново.

Още нещо ми е интересно, писмото на брата на Марин до Драсов:

"Пишехте ми в първото си писмо да ви изпратя Мариновото писмо. Аз ви го пращам, само ви се моля пак да ми го изпратите, защото ми е брат. От туй писмо ви/е/ ще видите дали Пъшков го е предал или той тях? Аз мисля, че Марин няма за какво да лъже.“ – кой кого е предал първи, защото явно са били наясно, че са се предали едни други и дали става въпрос за комитетско предателство…

„Марин е имал много силен мотив да се отърве от Левски - той е видял как се убиват хора за много по-дребни провинения по устава, само за подозрение в предателство, а за присвояването на голяма сума от комитета наказанието е било само едно - смърт.“ – Но баща му е на първо място в списъка, а надолу са и братята му, името на сестра му е изпуснато в ухото на каймакамина, а в семейството са си били близки, не са враждували едни с други…

„Куриер не би могъл да знае тайните къщи на Левски в Ловеч - и четирите. А и не е необходим куриер да четеш писмата, ако самият председател е твой човек.“ – знаели са домакините на тайните къщи, тайната полиция, Левски, но защо не и куриерите, ако са носели писмата право там? Не твърдя, че е ставало така, но ми изглежда логично, примерно Левски е отседнал в къщата на Марин, една от тайните къщи, идва куриера, с един куршум два заека, хем адресатът е там, хем и председателя, който вероятно получава пръв кореспонденцията и когато Апостола го няма му пази писмата т.е. куриерът знае тези къщи. За мен така се случва и по време на доста по-късното предателство, когато изпратеният от Троян Генко Маринов – лисицата доставя писмото в дома на Величка Хашнова, при която Левски се е крил неведнъж. Лисицата му е носил писма в тази къща много пъти и не могъл да осъзнае разликата, че този път не следва да оставя в ръцете на Величка съобщението за пристигането му в Ловеч. Това си е доказателство, че куриерите са знаели тайните къщи на Апостола, за съжаление са знаели, защото Генко така допринася за финалното предателство.

Редактирано Март 13 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 2 часа, Borova gora said:

Поп Кръстьо e писал това, което е знаел, но аз мисля, че Величка е била издадена също през лятото, а не през октомври, защото се превръща бързо в нещо като свой човек в конака и хуква да предупреждава кога и къде ще има бастисвания, конкретно Сиркови, а може да е предупредила и други. Според мен тя още тогава, за да спаси фамилията си и себе си, става сътрудник на властта.

Фактът, че отива да предупреди Сиркова, говори, че това е така. Няма откъде другаде да знае, освен от конака, там се решава коя къща да бъде обискирана и наблюдавана.

Дали поп Кръстьо се е подвел, мисля че не, тя е била официално арестувана след арестуването на брат й, това трябва да се има предвид, след, а не едновременно, затова поп Кръстьо твърди, че Марин и Пъшков са я посочили. Но скоро след това е освободена и отива за инструкция пак при брат си в София. Получавайки инструкция за подхвърлените писма, тя същевременно носи и инструкция от Ловешкия каймакамин и полицейския юзбашия до Пъшков и Марин, какво трябва те да я наставляват.

Да припомня, че когато идва куриера от Търново с писмото на Каравелов, арестувани са само Пъшков и Марин, Величка още не - това е някъде към 2 ноември, а точно това писмо е било прихванато по "изкусен начин" тогава и тогава на куриера се разправят басните как Левски скитал из лозята с мотика и хвърлял подканящи писма за документите.

Тоест сюжета с писмата вече е бил изработен, трябвала й е касовата книга, после същият сюжет се променя леко, пак й трябва касовата книга, но вече уж попа е подхвърлял писма, а не Левски.

И в двата случая се иска касовата книга, останала у попа, както писах тя е удостоверението, че Марин е злоупотребил с голяма сума комитетски пари. попът казва колко са били пред Симидов - 500 лири, 600 000 лева днешни пари.

Ревизията на Левски би фиксирала тази сума и съответното наказание: "той не е ли чел Устава?" Когато Левски пише "предателство истинно или от страх", той има предвид страх не от турците, а от него и тайната му полиция, страх от наказание за злоупотреба с голяма сума комитетски пари.

Преди 2 часа, Borova gora said:

Но баща му е на първо място в списъка, а надолу са и братята му, името на сестра му е изпуснато в ухото на каймакамина, а в семейството са си били близки, не са враждували едни с други…

Да, баща му е на първо място, фигурира и той самият в миманса, но Общи още не е заловен. Ако обирът бе останал неразкрит, а Марин и Пъшков са от тези подкрепили обира, нямаше да има никакви разкрития в София, и записаното от Хамди щеше да остане само в османския архив, пак нямаше да има никакви арести на комитетски хора в Ловеч, каквито няма освен на Пъшков, Марин и попа, нямаше да бъдат арестувани и тези тримата, защото тях Общи и компания ги посочват, Левски щеше да си влезе в отворения капан за парите, да го заловят, съдят като криминален престъпник за убийство и всичко е щяло да остане скрито-покрито за другите деятели, пък и парите на комитета като награда за добре свършена работа. С 500 лири е можело да се купят 50 хубави къщи в Ловеч, цял квартал. Нямаше да има главоболия с Диарбекир, а Марин щеше да си остане почетен поборник след освобождението и пак вероятно кмет и депутат с чиста съвест?

 

Преди 2 часа, Borova gora said:

Не вярвам поп Лукан да е искал да създаде грижи на децата си. Освен това би изпял и Пъшков, и Драсов, знаел е, че са заедно в работите със сина му, знаел е и за Букурещ, Марин е пътувал дотам, чувал е и за Общия.

Не твърдя, че поп Лукан ги е изпял, тезата ми е, че това е направил самият Марин, при него съвпадат мотив и възможност. Какво да пише за Драсов, ако Драсов вече го няма. Пъшков явно му е бил дясна ръка и го е спестил. Големия го е пратил в Габрово, защото Големия е бил шефа на тайната полиция с много решителен роднина в Ловеч, Христо Латинеца /който е надлежно посочен/; боял се е от отмъщение, затова го е посочил доста размито, Христо Иванов от ловеч в Габрово.

Марин е бил свидетел на цялото унижение на Левски в Букурещ при избора и много добре е знаел, че мярката на Левски е взета от шивачите Каравелов и Хитов. А по отношение на Общи, познавал го е много добре, нали той гласува да му се даде пълномощно, нали той го приема пръв в Ловеч при отсъствието на Левски. Общият е човек на Каравелов и Хитов, той е бил в течение на тези вътрешнокомитетски борби и е калкулирал по търговски вярно кой печели и кой губи.

[Borova gora]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Фактът, че отива да предупреди Сиркова, говори, че това е така. Няма откъде другаде да знае, освен от конака, там се решава коя къща да бъде обискирана и наблюдавана.

Дали поп Кръстьо се е подвел, мисля че не, тя е била официално арестувана след арестуването на брат й, това трябва да се има предвид, след, а не едновременно, затова поп Кръстьо твърди, че Марин и Пъшков са я посочили. Но скоро след това е освободена и отива за инструкция пак при брат си в София. Получавайки инструкция за подхвърлените писма, тя същевременно носи и инструкция от Ловешкия каймакамин и полицейския юзбашия до Пъшков и Марин, какво трябва те да я наставляват.

Да припомня, че когато идва куриера от Търново с писмото на Каравелов, арестувани са само Пъшков и Марин, Величка още не - това е някъде към 2 ноември, а точно това писмо е било прихванато по "изкусен начин" тогава и тогава на куриера се разправят басните как Левски скитал из лозята с мотика и хвърлял подканящи писма за документите.

Тоест сюжета с писмата вече е бил изработен, трябвала й е касовата книга, после същият сюжет се променя леко, пак й трябва касовата книга, но вече уж попа е подхвърлял писма, а не Левски.

И в двата случая се иска касовата книга, останала у попа, както писах тя е удостоверението, че Марин е злоупотребил с голяма сума комитетски пари. попът казва колко са били пред Симидов - 500 лири, 600 000 лева днешни пари.

Ревизията на Левски би фиксирала тази сума и съответното наказание: "той не е ли чел Устава?" Когато Левски пише "предателство истинно или от страх", той има предвид страх не от турците, а от него и тайната му полиция, страх от наказание за злоупотреба с голяма сума комитетски пари.

Да, баща му е на първо място, фигурира и той самият в миманса, но Общи още не е заловен. Ако обирът бе останал неразкрит, а Марин и Пъшков са от тези подкрепили обира, нямаше да има никакви разкрития в София, и записаното от Хамди щеше да остане само в османския архив, пак нямаше да има никакви арести на комитетски хора в Ловеч, каквито няма освен на Пъшков, Марин и попа, нямаше да бъдат арестувани и тези тримата, защото тях Общи и компания ги посочват, Левски щеше да си влезе в отворения капан за парите, да го заловят, съдят като криминален престъпник за убийство и всичко е щяло да остане скрито-покрито за другите деятели, пък и парите на комитета като награда за добре свършена работа. С 500 лири е можело да се купят 50 хубави къщи в Ловеч, цял квартал. Нямаше да има главоболия с Диарбекир, а Марин щеше да си остане почетен поборник след освобождението и пак вероятно кмет и депутат с чиста съвест?

 

Не твърдя, че поп Лукан ги е изпял, тезата ми е, че това е направил самият Марин, при него съвпадат мотив и възможност. Какво да пише за Драсов, ако Драсов вече го няма. Пъшков явно му е бил дясна ръка и го е спестил. Големия го е пратил в Габрово, защото Големия е бил шефа на тайната полиция с много решителен роднина в Ловеч, Христо Латинеца /който е надлежно посочен/; боял се е от отмъщение, затова го е посочил доста размито, Христо Иванов от ловеч в Габрово.

Марин е бил свидетел на цялото унижение на Левски в Букурещ при избора и много добре е знаел, че мярката на Левски е взета от шивачите Каравелов и Хитов. А по отношение на Общи, познавал го е много добре, нали той гласува да му се даде пълномощно, нали той го приема пръв в Ловеч при отсъствието на Левски. Общият е човек на Каравелов и Хитов, той е бил в течение на тези вътрешнокомитетски борби и е калкулирал по търговски вярно кой печели и кой губи.

Много съм съгласна за всичко, което е видял Марин, споделил с търговеца Пъшков и са калкулирали заедно не едно и две старите приятели. Плюс, Марин е пипал в касата отрано и по времето, в което Левски го разкрива вече не е разполагал с парите, нямало е как да ги върне. Попхинов е забелязал, Драсов си е затварял очите, Левски късно разбира, че доверието му е било предадено, когато вече възстановяване на сериозни суми е било трудна задача. 

Но... ако е Марин, малко е издал. Знаел е много, наистина много, пътувал е и с Апостола... Освен това защо ще слага и фамилията си, и баща си, как е знаел и за всички убийства, достатъчно е било само за слугата да натопи Левски... 

Някой близък на фамилията им, но кой? Изредил е от петдесет членния комитет тях и роднините им, не всички петдесет комитаджии...

Редактирано Март 13 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 12 часа, Borova gora said:

как е знаел и за всички убийства, достатъчно е било само за слугата да натопи Левски... 

Левски е натопен за убийството, в доклада пише "влезли, за да убият", само че Марин не е бил пряк свидетел кой е убиеца, затова им е трябвал някой друг или писмото, намират си Вутьо, вероятно и писмото... Също убийството на дякон Паисий е приписано пак недвусмислено на комитета, изброяват се и другите убийства пак с адрес комитета, няма грешка или колебание, знаят точно.

 

Преди 12 часа, Borova gora said:

Плюс, Марин е пипал в касата отрано и по времето, в което Левски го разкрива вече не е разполагал с парите, нямало е как да ги върне. Попхинов е забелязал, Драсов си е затварял очите, Левски късно разбира, че доверието му е било предадено, когато вече възстановяване на сериозни суми е било трудна задача. 

Да, нито пък е искал да ги възстановява, според мен. Премахваш кредитора, нямаш дълг.

 

Преди 12 часа, Borova gora said:

Изредил е от петдесет членния комитет тях и роднините им, не всички петдесет комитаджии...

Не знаем кои е изредил, там в доклада изречението завършва с "и други", може да са изредени поименно всички "други".

И още нещо съществено, този комитет, според доноса няма председател, всички други извън Ловеч си имат "главатари" и "чорбаджии", този няма. Чудна работа!

[fanatick]

Народе???? или Кой предаде Левски?

 

Малко лирическо отклонение - същите, които сега предават България и ни тласкат в обятието на империята от изток

[Borova gora]

Преди 11 часа, Б. Киров said:

Левски е натопен за убийството, в доклада пише "влезли, за да убият", само че Марин не е бил пряк свидетел кой е убиеца, затова им е трябвал някой друг или писмото, намират си Вутьо, вероятно и писмото... Също убийството на дякон Паисий е приписано пак недвусмислено на комитета, изброяват се и другите убийства пак с адрес комитета, няма грешка или колебание, знаят точно.

 

Да, нито пък е искал да ги възтановява, според мен. Премахваш кредитора, нямаш дълг.

 

Не знаем кои е изредил, там в доклада изречението завършва с "и други", може да са изредени поименно всички "други".

И още нещо съществено, този комитет, според доноса няма председател, всички други извън Ловеч си имат "главатари" и "чорбаджии", този няма. Чудна работа!

Марин не е Левски, нямал е цялата информация при себе си, затова се учудвам как е знаел за всички убийства или това не се дължи само на издайника, но и на самия Хамди паша, който внимателно е събрал и анализирал информацията, която получава. Както се казва, като са станали много, вече е нямало избор и ще не ще, трябвало е да докладва, че са допуснали организирана група в региона.

За председателството ми се стори важно и го подчертах, затова и в няколко поста по-нагоре все питах за подредбата а на имената в османотурския, защото така съм учила, че лидерството е било изключително важно в Империята, йерархията, а изведнъж за Ловеч лидерът изглежда поп Лукан, неговото име "води хорото". Защото е стар, защото е църковен деятел и на него е щяло да му се размине, затова ли е сложен първи или някой, който искал отмъщение за Поплуканови от него е започнал издаването? Но все пак, след като е познавал голяма част от Ловешкия комитет, редно е било да спомене Марин поименно, а ако го е споменал накуп с братята и сестра му, да съобщи също, че той е лидера за града...

Има странни неща в този текст, за които ако намерим обяснение може би ще наместим пъзела.

За момент си представете, че не е Марин или че е някой наистина влезнал в комитета след завръщането им от Букурещ, кой би попаднал в полезрението ни?

Те са и много отмъстителни, след бастисванията на домовете им са търсили защо са проверявани, тъй като Марин не е участвал в обира на Денчо. Ако не са научили директно, подозирали са поне кой ги е натопил, към кого ли се е насочило жилото им?

/Марин на няколко пъти се е срещал с Каравелов, но нямаме следи или поне аз не зная за такива, между двамата да е имало кореспонденция както е имало между Каравелов и Левски, макар Каравелов да е знаел, че той е най-главния след Апостола  в столицата на Привременното правителство. Мисля, че архивът на Марин е унищожен около арестуването му, а историите около Каравеловия вече са легендарни.../

Редактирано Март 14 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 13 минути, Borova gora said:

Марин не е Левски, нямал е цялата информация при себе си, затова се учудвам как е знаел за всички убийства или това не се дължи само на издайника, но и на самия Хамди паша, който внимателно е събрал и анализирал информацията, която получава. Какво се казва, като са станали много, вече е нямало избор и ще не ще, трябвало е да докладва, че са допуснали организирана група в региона.

Всички решения за убийствата са вземани с вишегласие. Писмото до Общи за убийството на Паисий е отнесено от Иван Драсов. Пъшков твърди, че решението за Денчо е било да не се напада, но Левски своеволно без да се допита до комитета го е организирал. Марин е познавал Вутьо, и като куриер, и в качеството му на съучастник на Левски, Вутьо спи в неговата къща в нощта преди убийството.

Преди 17 минути, Borova gora said:

За председателството ми се стори важно и го подчертах, затова и в няколко поста по-нагоре все питах за подредбата а на имената в османотурския, защото така съм учила, че лидерството е било изключително важно в Империята, йерархията, а изведнъж за Ловеч лидерът изглежда поп Лукан, неговото име "води хорото". Защото е стар, защото е църковен деятел и на него е щяло да му се размине, затова ли е сложен първи или някой, който искал отмъщение  за неговата фамилия от него е започнал издаването? Но все пак, след като познавал голяма част от Ловешкия комитет, редно е било да спомене Марин поименно, а ако го е споменал накуп с братята и сестра му, да съобщи също, че той е лидера за града...

"След заминаването на Ваньо Терзията комитета в Ловеч се разтири" - Левски пред извънредната комисия.

"Пак заради неговите своеволия /на Левски/ редица работници са се отказали да работят, такъв е Пъшков" - цитирам Данаил Попов в негово писмо относно споровете на брат му Анастас с Левски.

Марин трябва да е бил луд, а не е бил, за да каже на полицията в Ловеч, че той е бил председател. Той самият се изкарва, че е едва ли не въвлечен насила в комитета от Левски, след идването на Левски от Букурещ, тогава се съставил комитета, и всички в него влезли след идването на Левски, председател няма, група заблудени граждани от едно външно лице, но това само от 2-3 месеца, иначе са чисти.

Иначе трябваше да напише "аз съм председател от 2 години насам и ходих на учредителното събрание на БРЦК, където гласувах за Левски да бъде председател на БРЦК, но не стана, дадоха му само пълномощно, но местният бос съм аз, Марин Поплуканов."

Тези от Софийско правят същото, плачат и скимтят, че Левски ги карал насила да влизат в комитетите, заплашвал ги с убийство, ако не влязат.

Защо е казал фамилията си? Много просто, представете си, че сте натопили десетина поне други участници в комитета, и тези личности ще бъдат разпитвани от полицията, поне половината от тях ще съобщят членовете на фамилията му, изпреварил е събитията, "ето, аз казвам, каквото знам го слагам пред вас, виновен съм, но ме накара този Левски в комитета, сега си признавам всичко и съм готов да работя." Иначе ще излезе, че шикалкави и ще отнесе по-тежки последствия.

Преди 28 минути, Borova gora said:

За момент си представете, че не е Марин или че е някой наистина влезнал в комитета след завръщането им от Букурещ, кой би попаднал в полезрението ни?

Никой. Такава личност не може да има информация за главатарите от другите комитети, няма време и средства да я придобие.
 

[Borova gora]

Преди 2 часа, Б. Киров said:

Всички решения за убийствата са вземани с вишегласие. Писмото до Общи за убийството на Паисий е отнесено от Иван Драсов. Пъшков твърди, че решението за Денчо е било да не се напада, но Левски своеволно без да се допита до комитета го е организирал. Марин е познавал Вутьо, и като куриер, и в качеството му на съучастник на Левски, Вутьо спи в неговата къща в нощта преди убийството.

"След заминаването на Ваньо Терзията комитета в Ловеч се разтири" - Левски пред извънредната комисия.

"Пак заради неговите своеволия /на Левски/ редица работници са се отказали да работят, такъв е Пъшков" - цитирам Данаил Попов в негово писмо относно споровете на брат му Анастас с Левски.

Марин трябва да е бил луд, а не е бил, за да каже на полицията в Ловеч, че той е бил председател. Той самият се изкарва, че е едва ли не въвлечен насила в комитета от Левски, след идването на Левски от Букурещ, тогава се съставил комитета, и всички в него влезли след идването на Левски, председател няма, група заблудени граждани от едно външно лице, но това само от 2-3 месеца, иначе са чисти.

Иначе трябваше да напише "аз съм председател от 2 години насам и ходих на учредителното събрание на БРЦК, където гласувах за Левски да бъде председател на БРЦК, но не стана, дадоха му само пълномощно, но местният бос съм аз, Марин Поплуканов."

Тези от Софийско правят същото, плачат и скимтят, че Левски ги карал насила да влизат в комитетите, заплашвал ги с убийство, ако не влязат.

Защо е казал фамилията си? Много просто, представете си, че сте натопили десетина поне други участници в комитета, и тези личности ще бъдат разпитвани от полицията, поне половината от тях ще съобщят членовете на фамилията му, изпреварил е събитията, "ето, аз казвам, каквото знам го слагам пред вас, виновен съм, но ме накара този Левски в комитета, сега си признавам всичко и съм готов да работя." Иначе ще излезе, че шикалкави и ще отнесе по-тежки последствия.

Никой. Такава личност не може да има информация за главатарите от другите комитети, няма време и средства да я придобие.
 

"След заминаването на Ваньо Терзията комитета в Ловеч се разтири" - Левски пред извънредната комисия. - излиза, че Марин дори не е имал лидерски или организационни качества, лош избор на Левски за председател. Иван Драсов е движел всичко и е сплотявал членовете.

В спомените на Пъшков е имало висшегласие за обира в дома на Денчо, той нищо не споменава за планиране на убийство. Самият Пъшков никога не е бил истински комитаджия, Васил от Гложене го нарича търговец, който само търговийката си мисли, проблемът му е, че е познавал Общия. Търговията с оръжието на Марин най-вероятно е била подсказана от него.

Относно председателството - много специфично е предвид, че Марин години наред е криел, че той е бил председателя, всичко са си мислили, че е било заради писмото на Левски "у председателя Ви има пари", за да е заподозреният поп Кръстьо. Чак Димитър Пъшков в своите спомени слага фактите на масата. Затова сега ми се иска да поровя малко в периода на арестуването му, да видим дали всъщност и тогава е криел позицията, която е заемал, защото писмото на Левски е от 12 декември. Ще прегледам откога започва Марин да крие председателството си, интересно е, защото това е първото нещо, което в онези години биха разпитали и каймакамина, и Хамди паша, такава е била културата в онзи период на Империята. Може би Левски е представян като председател, а в деня на издайничеството Драсов, Иванчо Колев все още да са били в България и са можели да доложат кой е председателя и кой не...

Особен случай е защо някой в онези времена би издал жена, Величка, допълнителен факт е да издаде сестра си...

Редактирано Март 14 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

В спомените на Пъшков е имало висшегласие за обира в дома на Денчо, той нищо не споменава за планиране на убийство.

Така казва пред П. Стоянов, но в по-късно писаните му саморъчно спомени е друго:

"От Букурещ имаше от Л. Каравелов писмо, че букурещкият БЦРК е условил пушки от Швейцария, от една фабрика, за готвещата се българска революция и настояваше да се събират пари за изплащане на пушките. Но пари мъчно се събираха, особено от тези, които бяха против революцията, па бе и рисковано да се излагаме. По повод на това Левски предложи в Ловешкия централен революционен комитет да се нападат по-богатите търговци за пари, като се посочи първи да бъде нападнат Тодор Халача и се вземе една по-голяма сума от него. Комисията обаче с болшинство отхвърли това искане на Левски, понеже бе рисковано. Левски, без да съобщи на Комитета, скришом нарежда да нападнат къщата на Тодор Халача с Вуто от село Видраре - един смели неустрашим момък, на 14 август 1872 г., когато всички търговци и една голяма част от гражданите бяха семейно в Троянския манастир на храма панаира „Св. Богородица", между които бе оти­шъл и Тодор Халача. Същия ден след пладне Левски и Вуто, облечени в червени дрехи, влизат в къщата на Тодор Халача. "

https://biblioteka1955.blogspot.com/p/blog-page_907.html#bara42

вторият фрагмент от спомените на Пъшков, за които под линия е записано: "Тези записки на стария другар на Левски от Ловченския централен комитет, писани всякой случай в по-ново време, започват откъслечно, като нахвърляни бележки с отделни, за себе си мотиви, от които ние даваме по-значителните тук."

Преди 1 час, Borova gora said:

Затова сега ми се иска да поровя малко в периода на арестуването му, да видим дали всъщност и тогава е криел позицията, която е заемал, защото писмото на Левски е от 12 декември. Ще прегледам откога започва Марин да крие председателството си, интересно е, защото това е първото нещо, което в онези години биха разпитали и каймакамина, и Хамди паша, такава е била културата в онзи период на Империята. Може би Левски е представян като председател, а в деня на издайничеството Драсов, Иванчо Колев все още да са били в България и са можели да доложат кой е председателя и кой не...

Пак в същите Спомени на Пъшков, 5-ти фрагмент:

"На 27 октомври 1872 г. получих писмо от Васил Йонков от Гложене с комитетския куриер. Той ми описва за разкрития и арестите в Тетевен от Махзар паша, софийски вицегубернатор. Това съобщение от В. Йонков ме много смути. Потърсих Марин Луканов да му съобщя, но не го намерих. На 28 октомври се срещнахме, прочетохме писмото от В... [2]"

Излиза, че Пъшков приема писмата и ги чете, по устава това право е имал председателя, а в негово отсъствие подпредседателя.

Преди 1 час, Borova gora said:

Особен случай е защо някой в онези времена би издал жена, Величка, допълнителен факт е да издаде сестра си...

Казусът е комплексен, Марин и Пъшков са държани в конака 2 седмици като на хотел, пак в същите Спомени Пъшков описва как е бил арестуван и какво е било отношението към него, няма никакви мъчения и грубости, отвреме навреме подпъхва по някой наполеон в ръката на заптие и т.н. Такова отношение към арестуваните в Софийската афера няма никъде, там веднага след телеграма за призоваване на някой от следствените, най-много в разстояние на ден-два се докарват лицата.

Пъшков и Марин се мотаят две седмици в Ловеч и с тях се водят дълги разговори на четири очи в конака, Пъшков описва и какво му се предлага на тези разговори.

Величка е арестувана впоследствие, сега не мога да посоча точно кога, но след арестуването на двамата, поп Кръстьо настоява, че нейният арест е защото "тея" /Пъшков и Марин/ я посочили.

Предвид на това, че след като най-сетне ги отзовават в софийския затвор, Величка е била освободена, и скоро изпратена по настояване на ловчанския юзбашия /полицейски началник/ при брат й, а не по искане на Махзар паша, може и да не е било издаване, а сглобяване на схема, при която тя прави в Ловеч онова, което иначе двамата ортаци Марин и Пъшков, щяха да правят, ако Махзар не ги бе отзовал от Ловеч.

Това са били решаващите дни, в които Левски се отправя към Ловеч и в крайна сметка влиза там за 24 часа.

[Borova gora]

Преди 2 часа, Б. Киров said:

Така казва пред П. Стоянов, но в по-късно писаните му саморъчно спомени е друго:

"От Букурещ имаше от Л. Каравелов писмо, че букурещкият БЦРК е условил пушки от Швейцария, от една фабрика, за готвещата се българска революция и настояваше да се събират пари за изплащане на пушките. Но пари мъчно се събираха, особено от тези, които бяха против революцията, па бе и рисковано да се излагаме. По повод на това Левски предложи в Ловешкия централен революционен комитет да се нападат по-богатите търговци за пари, като се посочи първи да бъде нападнат Тодор Халача и се вземе една по-голяма сума от него. Комисията обаче с болшинство отхвърли това искане на Левски, понеже бе рисковано. Левски, без да съобщи на Комитета, скришом нарежда да нападнат къщата на Тодор Халача с Вуто от село Видраре - един смели неустрашим момък, на 14 август 1872 г., когато всички търговци и една голяма част от гражданите бяха семейно в Троянския манастир на храма панаира „Св. Богородица", между които бе оти­шъл и Тодор Халача. Същия ден след пладне Левски и Вуто, облечени в червени дрехи, влизат в къщата на Тодор Халача. "

https://biblioteka1955.blogspot.com/p/blog-page_907.html#bara42

вторият фрагмент от спомените на Пъшков, за които под линия е записано: "Тези записки на стария другар на Левски от Ловченския централен комитет, писани всякой случай в по-ново време, започват откъслечно, като нахвърляни бележки с отделни, за себе си мотиви, от които ние даваме по-значителните тук."

Пак в същите Спомени на Пъшков, 5-ти фрагмент:

"На 27 октомври 1872 г. получих писмо от Васил Йонков от Гложене с комитетския куриер. Той ми описва за разкрития и арестите в Тетевен от Махзар паша, софийски вицегубернатор. Това съобщение от В. Йонков ме много смути. Потърсих Марин Луканов да му съобщя, но не го намерих. На 28 октомври се срещнахме, прочетохме писмото от В... [2]"

Излиза, че Пъшков приема писмата и ги чете, по устава това право е имал председателя, а в негово отсъствие подпредседателя.

Казусът е комплексен, Марин и Пъшков са държани в конака 2 седмици като на хотел, пак в същите Спомени Пъшков описва как е бил арестуван и какво е било отношението към него, няма никакви мъчения и грубости, отвреме навреме подпъхва по някой наполеон в ръката на заптие и т.н. Такова отношение към арестуваните в Софийската афера няма никъде, там веднага след телеграма за призоваване на някой от следствените, най-много в разстояние на ден-два се докарват лицата.

Пъшков и Марин се мотаят две седмици в Ловеч и с тях се водят дълги разговори на четири очи в конака, Пъшков описва и какво му се предлага на тези разговори.

Величка е арестувана впоследствие, сега не мога да посоча точно кога, но след арестуването на двамата, поп Кръстьо настоява, че нейният арест е защото "тея" /Пъшков и Марин/ я посочили.

Предвид на това, че след като най-сетне ги отзовават в софийския затвор, Величка е била освободена, и скоро изпратена по настояване на ловчанския юзбашия /полицейски началник/ при брат й, а не по искане на Махзар паша, може и да не е било издаване, а сглобяване на схема, при която тя прави в Ловеч онова, което иначе двамата ортаци Марин и Пъшков, щяха да правят, ако Махзар не ги бе отзовал от Ловеч.

Това са били решаващите дни, в които Левски се отправя към Ловеч и в крайна сметка влиза там за 24 часа.

Много е трудно да го напишеш, че Марин Поплуканов е потърсил закрила от турската власт, за да не бъде наказан от Левски и тайната полиция за злоупотреба с народни пари. Спасявал се при властта, която щял да събаря... Така излиза... Влезнал в народната работа, народ да освобождава, да ползвам израза на поп Кръстьо и изкористил всичко. Накрая и предателство... Поне така изглежда след всички анализи до момента. Левски сигурно го е заплашил, защото на народната пара времето й се не знае кога ще дойде, защото отрано, от една-две години, а не от лятото на 1872г. е започнала злоупотребата с парите и Апостола е реагирал бурно, спрял им е и кранчето за обогатяване, уставът му е повтарял за присвояване на народна пара, а изплашеният Марин тичал да търси спасение в конака. Цялата му фамилия е била на негова страна, защото се е възползвала от парите и не можели да ги върнат, сумите са станали големи, а Левски им е изглеждал страховита заплаха със своя морал, устав, принципи, вярност в клетви...

Драсов и Пъшков са знаели през цялото време и са побързали да "напуснат" организацията, за да няма последствия за тях още като е засечен председателя в злоупотреби... 

Дали и Драсов всъщност не е търсил начин за бягство извън българско точно по тази причина, защото и той в заверата? Затова и на четири очи разменили последната сума, никой да не знае Драсов колко отчел, Марин колко приел и да не сверява с книгата... С този голям пост, председател на комитета в столицата на Левски, можел е да претендира за правителствен пост след Освобождението, ето защо не е посмял, хем е бил кариерист, хем обичал облагите, чудех се какво го е спирало, но при проверка, ровене и откриване на тайната, Стамболов не би му простил. 

Наистина е ставало въпрос за пари, само за пари, за сериозни пари, истината е в парите, а не в идеалите, както сме вярвали, че са имали идеали, но не всички... 

В Ловешкия революционен комитет имало две каси. Едната за Ловеч, другата за парите от другите комитети. Тези за Ловеч за минавали през поп Кръстьо, по неговите думи накрая и последните 500 гроша са му взели  Марин и Димитър, който официално отговорност не носел, но бил като сянка на приятеля си, а след Освобождението най-много претендирал да спечели от за революционното си минало.

Ей такива мисли в момента имам и още ровя, но истината все излиза близко до това, което туко-що написах...

Редактирано Март 14 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 3 часа, Borova gora said:

Много е трудно да го напишеш, че Марин Поплуканов е потърсил закрила от турската власт, за да не бъде наказан от Левски и тайната полиция за злоупотреба с народни пари. Спасявал се при властта, която щял да събаря... Така излиза...

Огледално точно това се приписва след Освобождението на поп Кръстьо. Затова му вменяват председателския пост, все едно той е боравел с парите от касата на Привременното правителство, както са наричали ВРО, преди да му дадат статут на Първи отдел на БРЦК в Букурещ. Страшимиров пише цяла книга, за да обоснове, че поп Кръстьо е злоупотребил/откраднал народните пари. Защото това е истината, и всички сериозни историци я знаят - който е откраднал парите, той е предал Левски.

Само че... тези пари са щели по някакъв начин да лъснат на бял свят при поп Кръстьо, а това никога не се случва. А при строителните работи в Ловеч се откриват парите, присвоени от Поплуканови - те са 4 килограма злато и днес са в трезора на БНБ. Лалов ги споменава в статията си, а той е бил уредник на музея повече от 20 години в Ловеч.

Не е нещо ново по нашите ширини, случва се и в наши дни, политици крадат не вече по 1 милион а стотици, някои може и милиарди, но трябва да си го признаем, за да спре да се толерира.

За това как е сработил капана заложен от хитрия потурчен византиец /полицейския началник в Ловеч/ вече писах по-горе и държа на мнението си. Имаш ли кокорбашията Марин в джоба си, имаш целия комитет в Ловеч. Вървяло е като верижна реакция, всичките са играели по свирката на полицията там, под угрозата на различни заплахи, оцелявали са с цената на... залавянето на Левски.

И, разбира се, закона на омертата, колективното мълчание и лицемерие. Което тук се мъчим да разбием. Адано, ама... знаете как е до края

[Borova gora]

Преди 4 часа, Б. Киров said:

Огледално точно това се приписва след Освобождението на поп Кръстьо. Затова му вменяват председателския пост, все едно той е боравел с парите от касата на Привременното правителство, както са наричали ВРО, преди да му дадат статут на Първи отдел на БРЦК в Букурещ. Страшимиров пише цяла книга, за да обоснове, че поп Кръстьо е злоупотребил/откраднал народните пари. Защото това е истината, и всички сериозни историци я знаят - който е откраднал парите, той е предал Левски.

Само че... тези пари са щели по някакъв начин да лъснат на бял свят при поп Кръстьо, а това никога не се случва. А при строителните работи в Ловеч се откриват парите, присвоени от Поплуканови - те са 4 килограма злато и днес са в трезора на БНБ. Лалов ги споменава в статията си, а той е бил уредник на музея повече от 20 години в Ловеч.

Не е нещо ново по нашите ширини, случва се и в наши дни, политици крадат не вече по 1 милион а стотици, някои може и милиарди, но трябва да си го признаем, за да спре да се толерира.

За това как е сработил капана заложен от хитрия потурчен византиец /полицейския началник в Ловеч/ вече писах по-горе и държа на мнението си. Имаш ли кокорбашията Марин в джоба си, имаш целия комитет в Ловеч. Вървяло е като верижна реакция, всичките са играели по свирката на полицията там, под угрозата на различни заплахи, оцелявали са с цената на... залавянето на Левски.

И, разбира се, закона на омертата, колективното мълчание и лицемерие. Което тук се мъчим да разбием. Адано, ама... знаете как е до края

Да видим колко и каква доказателствена част имаме:

• разкриването на злоупотребата с парите от Левски и заплашването на Марин, писмото на Левски от 12-ти декември
• пълната подкрепа за Димитър Общи от Марин, Пъшков и Драсов, гласуването за убийството на дякон Паисий и за Арабаконашкия обир, разграничаване от Левски до степен на твърдение, че Пъшков се отказвал от работата
• "гостуването" на Марин и Димитър на Ловешкия каймакамин, спомените на Пъшков
• парите, които са получени от Марин в София
• посещението на Величка в София, признанието на Пъшков, че там им е съобщила версията за подхвърлени писма и т.н.
• доставяне на писмото в дома на Величка от Генко Лисицата на 23.ти декември 1872г. за идването на Левски в Ловеч
• Диарбекирския курорт на Марин и Димитър, писмото на Попхинов, спомените на Пъшков
• неучастието им във войната, но скоростни претенции за поборнически пенсии и високи постове
• отказ от среща с поп Кръстьо за изясняване на залавянето на Левски, съобщено от поп Кръстьо, който търсил срещата
• признанието на Пъшков, че Марин е бил председател в Ловеч и никога поп Кръстьо
• лъжите на Величка пред роднините на Данаил Попов, описани в писмото му до Драсов за залавянето на Левски
• съобщението до Каравелов през Драсов за предателя на Левски, получено чрез Величка
• писмото на Драсов за предадени комитетски пари на Марин, разменени касиерска книга и сума без свидетели
• намерените пари на ул. Марин Поплуканов в Ловеч, 1973г.
• унищожената по заповед на Марин Поплуканов касиерска книга на поп Кръстьо, признанието на Стоян Куюмджиев

Но за самия списък нямаме никакво доказателство, че Марин е свързан с него, макар нищо да не се казва за председател в него.

Пропускам ли нещо?

Редактирано Март 14 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

Да видим колко и каква доказателствена част имаме:

• разкриването на злоупотребата с парите от Левски и заплашването на Марин, писмото на Левски от 12-ти декември
• пълната подкрепа за Димитър Общи от Марин, Пъшков и Драсов, гласуването за убийството на дякон Паисий и за Арабаконашкия обир, разграничаване от Левски до степен на твърдение, че Пъшков се отказвал от работата
• "гостуването" на Марин и Димитър на Ловешкия каймакамин, спомените на Пъшков
• парите, които са получени от Марин в София
• посещението на Величка в София, признанието на Пъшков, че там им е съобщила версията за подхвърлени писма и т.н.
• доставяне на писмото в дома на Величка от Генко Лисицата на 23.ти декември 1872г. за идването на Левски в Ловеч
• Диарбекирския курорт на Марин и Димитър, писмото на Попхинов, спомените на Пъшков
• неучастието им във войната, но скоростни претенции за поборнически пенсии и високи постове
• отказ от среща с поп Кръстьо за изясняване на залавянето на Левски, съобщено от поп Кръстьо, който търсил срещата
• признанието на Пъшков, че Марин е бил председател в Ловеч и никога поп Кръстьо
• лъжите на Величка пред роднините на Данаил Попов, описани в писмото му до Драсов за залавянето на Левски
• съобщението до Каравелов през Драсов за предателя на Левски, получено чрез Величка
• писмото на Драсов за предадени комитетски пари на Марин
• намерените пари на ул. Марин Поплуканов в Ловеч, 1973г.
• унищожената по заповед на Марин Поплуканов касиерска книга на поп Кръстьо, признанието на Стоян Куюмджиев

Но за самия списък нямаме никакво доказателство, че Марин е свързан с него, макар нищо да не се казва за председател в него.

Пропускам ли нещо?

Мисля, че да:

Обиските в най-тайните къщи на Левски веднага след убийството на слугата и предупреждението на Величка към Сиркова ден преди обиска

Признанието на Сиркова, че е предупредила Величка за идването на Левски същата вечер, преди да го заловят в Къкрина

Минаването на Левски през къщата на Величка в деня, когато тръгва за Къкрина

Вмъкването на Добре Механджията в списъка на Хамди и първата дописка срещу него като предател на Левски от Каравелов, заместването на Добре с поп Кръстьо в ролята на предател във втората дописка пак от Каравелов

Невключването на Димитър Общи в списъка на Хамди преди обира в Арабаконак, който е гласуван "за" от Поплуканов, Пъшков и Драсов, въпреки "против" на Левски и поп Кръстьо, Левски пише за това в писмото си от 12-ти; тези тримата вече са били избрали страната на Общи в конфликта му с Левски, затова го подкрепят и това обяснява отсъствието на Общи от списъка, обирът още не е разкрит, когато е даден доноса, нека оставим Общи на спокойствие, той е наше момче

Подхвърляните писма от Величка, които започват веднага след арестуването на брат й още в края на октомври, за тях тя е разказала на куриера от Търново на 2-3 ноември, когато той носи писмото на Каравелов; после в подхвърлените писма Левски бива заместен с поп Кръстьо, иска се касовата книга от попа, където лъщят золумите на Марин

Прихващането на същото писмо от началото на ноември на Каравелов от турската полиция по "изкусен начин", според мен в Ловеч - това писмо е било много важно, ако Левски беше тръгнал да изпълнява нареждането за вдигане на бунт, веднага автоматично получава смъртна присъда и без убийството, по османските закони осъществяването на бунт се наказва със смърт, подготовката на бунт със заточение.

Свидетелството на Филип Симидов, че поп Кръстьо е предал 500 лири на Марин и Драсов

Опитите да бъде отровен поп Кръстьо и моралния линч върху него, упражняван от Марин Поплуканов

Скоропостижната и много съмнителна смърт на Никола Сирков, след като започва да оспорва твърдението на Поплуканови, че поп Кръстьо е предател, Сирков умира по бързата процедура с всички признаци на отравяне, точно между двете дописки на Каравелов, вече няма кой да опровергава втората. По-късно Големия екзекутира хекимина в Ловеч, лекувал уж Сирков.

Сигурно и аз изпускам нещо, допълнете ме.

 

[Borova gora]

Преди 33 минути, Б. Киров said:

Мисля, че да:

Обиските в най-тайните къщи на Левски веднага след убийството на слугата и предупреждението на Величка към Сиркова ден преди обиска

Признанието на Сиркова, че е предупредила Величка за идването на Левски същата вечер, преди да го заловят в Къкрина

Минаването на Левски през къщата на Величка в деня, когато тръгва за Къкрина

Вмъкването на Добре Механджията в списъка на Хамди и първата дописка срещу него като предател на Левски от Каравелов, заместването на Добре с поп Кръстьо в ролята на предател във втората дописка пак от Каравелов

Невключването на Димитър Общи в списъка на Хамди преди обира в Арабаконак, който е гласуван "за" от Поплуканов, Пъшков и Драсов, въпреки "против" на Левски и поп Кръстьо, Левски пише за това в писмото си от 12-ти; тези тримата вече са били избрали страната на Общи в конфликта му с Левски, затова го подкрепят и това обяснява отсъствието на Общи от списъка, обирът още не е разкрит, когато е даден доноса, нека оставим Общи на спокойствие, той е наше момче

Подхвърляните писма от Величка, които започват веднага след арестуването на брат й още в края на октомври, за тях тя е разказала на куриера от Търново на 2-3 ноември, когато той носи писмото на Каравелов; после в подхвърлените писма Левски бива заместен с поп Кръстьо, иска се касовата книга от попа, където лъщят золумите на Марин

Прихващането на същото писмо от началото на ноември на Каравелов от турската полиция по "изкусен начин", според мен в Ловеч - това писмо е било много важно, ако Левски беше тръгнал да изпълнява нареждането за вдигане на бунт, веднага автоматично получава смъртна присъда и без убийството, по османските закони осъществяването на бунт се наказва със смърт, подготовката на бунт със заточение.

Свидетелството на Филип Симидов, че поп Кръстьо е предал 500 лири на Марин и Драсов

Опитите да бъде отровен поп Кръстьо и моралния линч върху него, упражняван от Марин Поплуканов

Скоропостижната и много съмнителна смърт на Никола Сирков, след като започва да оспорва твърдението на Поплуканови, че поп Кръстьо е предател, Сирков умира по бързата процедура с всички признаци на отравяне, точно между двете дописки на Каравелов, вече няма кой да опровергава втората. По-късно Големия екзекутира хекимина в Ловеч, лекувал уж Сирков.

Сигурно и аз изпускам нещо, допълнете ме.

 

 

• Юсеин Бошнак: "гдето тая нощ щял да пренощува и баш комитата Левски". - имало е конкретно предателство, не ювелирна полицейска акция, знаем го от извора, извадка от писмото на Драсов до П. Стоянов
• Юсеин Бошнак: "сардисахме неусетно през нощта ханчето и чакахме да се прехвърли нощта и узнаем, ако е вече вътре".
• пострадва най-силния комитет на Левски, Ловешкия от доклада на Хамди паша, Левски остава без база, докато Общия има Орхание и Троян
• не е споменат БРЦК в Букурещ в списъка на Хамди паша, а той е бил известен на Ловчанлии, те са ходили и на събранието през май, прикрили са го и са хвърлили цялата вина върху Левски
• Екзарх Йосиф, брата на Левски Петър, Яким Шишков, поп Антипов не вярват във вината на поп Кръстьо, те са говорили със самия поп
• в списъка на Хамди липсва лидер на комитета, за тази роля може би е бил посочен Левски? Синовете на поп Лукан дори не са посочени поименно
• Величка е единствената жена, посочена като сътрудничка на Левски, арестувана, разпитвана, макар да не е била член на комитета официално, не е и единствената сътрудничка в Ловеч, другата е Мария Сиркова, която изобщо не е била арестувана или разпитвана, името на Величка отсъства от списъка на Хамди паша

Редактирано Март 14 от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

Величка е единствената жена, посочена като сътрудничка на Левски, арестувана, разпитвана, макар да не е била член на комитета официално, не е и единствената сътрудничка в Ловеч, другата е Мария Сиркова, която изобщо не е била арестувана или разпитвана, името на Величка отсъства от списъка на Хамди паша

Според мен Величка не е била разпитвана, а инструктирана от полицията при нейния арест, след искането от София да им изпратят Пъшков и Поплуканов.

Иначе как открито да я привикат в конака, нали Ловеч ще пламне от слухове за предателство; тъй като губят на терен, по независещи от тях причини /глупаците Общи и Попхинов в София са ги изпели/ най-ценните си играчи в Ловеч, местните полицейски власти вадят на терена в Ловеч от резервната скамейка Величка.

Тя пък надхвърля очакванията им, справя се блестящо.

Преди 1 час, Borova gora said:

Юсеин Бошнак: "сардисахме неусетно през нощта ханчето и чакахме да се прехвърли нощта и узнаем, ако е вече вътре".

Сега се сещам нещо ключово важно за сцената в ханчето. Латинеца не излиза от предната врата, а от задната, към обора, откъдето е излязъл и Левски, Николчо затова заключва отвътре, няма ключалка, а резе, все пак врата към обор, а не главен вход, погледнете схемата.

Имаше го този момент в някой от безкрайните разкази на Николчо.

И тук е интересното - Латинеца е минал под погледа на Юсеин Бошнак, който се е позиционирал пред вратата на обора, откъдето прави опит да избяга Левски. Затова Али Чауш, който води групата отпред вика "Ханджи, отвори вратата", той не е видял Латинеца, не знае, че е излязъл. Видял го е Юсеин Бошнак.

И питам - как Юсеин Бошнак е познал в 4 часа на декемврийско утро, което е тъмно и едва се виждат силуети, че този човек е Христо Латинеца, а не друг, за да го пропусне. И според показанията на Латинеца го попитал "Къде беше?". Но въобще не го споменава в разказа си пред Светата Троица на Пъшков, Марин и Ваньо Драсов.

[Borova gora]

Преди 8 часа, Б. Киров said:

Според мен Величка не е била разпитвана, а инструктирана от полицията при нейния арест, след искането от София да им изпратят Пъшков и Поплуканов.

Иначе как открито да я привикат в конака, нали Ловеч ще пламне от слухове за предателство; тъй като губят на терен, по независещи от тях причини /глупаците Общи и Попхинов в София са ги изпели/ най-ценните си играчи в Ловеч, местните полицейски власти вадят на терена в Ловеч от резервната скамейка Величка.

Тя пък надхвърля очакванията им, справя се блестящо.

Сега се сещам нещо ключово важно за сцената в ханчето. Латинеца не излиза от предната врата, а от задната, към обора, откъдето е излязъл и Левски, Николчо затова заключва отвътре, няма ключалка, а резе, все пак врата към обор, а не главен вход, погледнете схемата.

Имаше го този момент в някой от безкрайните разкази на Николчо.

И тук е интересното - Латинеца е минал под погледа на Юсеин Бошнак, който се е позиционирал пред вратата на обора, откъдето прави опит да избяга Левски. Затова Али Чауш, който води групата отпред вика "Ханджи, отвори вратата", той не е видял Латинеца, не знае, че е излязъл. Видял го е Юсеин Бошнак.

И питам - как Юсеин Бошнак е познал в 4 часа на декемврийско утро, което е тъмно и едва се виждат силуети, че този човек е Христо Латинеца, а не друг, за да го пропусне. И според показанията на Латинеца го попитал "Къде беше?". Но въобще не го споменава в разказа си пред Светата Троица на Пъшков, Марин и Ваньо Драсов.

"В това време се връща Христо Латинеца, турците го хващат, той казва, че е ханджията. Потропал, Никола се обадил и отворил вратата." https://pavelnik.blogspot.com/search?q=бошнак

Съгласно спомените на Пъшков, на връщане им обяснява, че е ханджията, не преди това, а те поне два часа са чакали отвън т.е. били са там на излизането му... Но ако е излязъл през едната врата, а е влязъл през другата, това дава смислено обяснение на ситуацията. Защо се връща на предната? Защото е останал там, на терена, никъде не е ходил, ни за кон, ни за магаре и е знаел, че всичко е свършено, тогава е хукнал да тропа на Николчо...