Народе???? или Кой предаде Левски?

[Borova gora]

Преди 1 час, К.ГЕРБОВ said:

В писмо от Д. Попов от 4/16 август 1873 г. до Иван Драсов в Писек, се казва: „Тези дни си дойде сестра ми от Плевен. Тя и майка ми са ходили в Тетевене, Орханието, Видраре и Ловеч…В Ловеч ходили у Мариновата сестра, вдовицата у която бил всегда В. Левски. Тя им разказала всичко как се е случило с предаването му. Него го е предал поп Кръстьо, който е бил председател…“ (Иван Драсов и българското национално революционно движение (1871-1877 г.), с. 109)

Мемоарни бележки на Ив. Драсов за революционните събития и дейци през 1867-1875 г. : „Б. Р. Ц. Комитет в Българско след предателството на председателят поп Кръстя Т. Никифоров и след смъртта на В. Левски се премести от Ловеч в Русе и после в Търново…“ (Иван Драсов и българското национално революционно движение (1871-1877 г.), с. 211).

През 1873г. Величка не е била вдовица, Гечо Хашнов е убит през 1877г. Дали някой знае коя е тази вдовица в семейството на поп Лукан?

[Б. Киров]

Преди 23 минути, resavsky said:

Е той поп Кръстьо умира септември 1881 година когато за русофили и русофоби не може да се говори.Нито пък за партия на Стамболов .Делението на русофиили и русофоби е чак след Съединението.

"... Уловен край Лович и закаран в София, поп Кръстю не знае никакъв дякон, а знае Василия Левски и казва че, не е той причина на улавянето му, но причина са самите тия, които клеветят него. Които се гордеят с онова пред простите хора, което не са заслужили, а потулят това, което са извършили. Но, каквато им беше чиста и разумно вършена работата, тъй я и доизкараха. А чудното е, дето тия, при всичко това, прехласнати от гордостта си, действително мислят че са извършили голямо дело; даже и дръзноват да казват че, тия, а не велика Русия, са извършили делото, и с това като дважди канени заместиха се на постове, също като онзи добър роб, комуто рекъл господарят „влезни в радостта на господаря си“.

......Хей, господиновци! Шарлатаниите ви не минуват пред дяда ви попа, защото той не е Гозничански поп. Той отбира донейде черното от бялото и, той знае че, пършението ви е много голямо, а работата ви нищо. Вие на времето с голи ръце се канехте да се биете с неприятеля, като се обещавахте да пожертвувате всичко, а в последно време шарлатанията ви излезе налице, защото когато велика Русия кръв проливаше заради нас, вие след гърба и тичахте по плячки, по грабежи и спекулации, като продавахте едно парче хляб за 1 – 2 фр. и то на оногова отруденаго рускаго солдатина, който върви напред с пушка в ръка и тегли най-големи трудности, за да ни освобождава! Кажете ми кой от вас взе участие в битката тогава, когато всичко имахте, и пушки, и топове, и пари, без да имахте нужда хазни да разбивате и къщи да обирате?   Отидоха,  наистина,  и  взеха  участие  някои българчета, но кои? Вие тикнахте други да отидат да се бият, да страдат и да гинат; от които днес живи останалите презирате да се скитат голи и боси, а вие като се бояхте да не би новоосвободеното ни отечество да остане без управители, държахте се за такива и, още се не освободило едно място, или град, вие се събирахте на тумби зад гърба на освободителите Руси и правихте съвещание за, кой какъв пост ще замести в управлението, като се превземе това, или онова място. Сега назлъ, назлъ се гордейте с постове и заплати, но я ми кажете, с какъв подвиг придобихте тия постове и заплати? На простаците можете да докажете всякак, как сте ги придобили, но, кажете, молим, и на нас, които знаем всичко доколко струвате и доколко сте извършили.

....При тези явни шарлатании нашите подвижници, без да ги е срам, ако не от хората, поне от съвестта им, и, без да помислят че, коги да е правото ще излезе налице, дозволяват си още да говорят тук-там /между простите хора разбира се, за да потвърдят шарлатаниите си/ че, у п. Кръстя имало не знам колко хиляди гроша комитетски пари, които останали тогава у него. Чудно е, защо не обнародваха и това, но, то се види, тия като виждат че, прилича да излезе наопъко, не се решават да го обнародват, а само дето им уйдисва го говорят."

„Паметникът на свещенодякона Игнатия Левски.“ от Требника на поп Кръстьо, 1879

https://svobodniarhivi.com/documents/требник-на-поп-кръстю-тотев-никифоров/

 

 

[resavsky]

Преди 8 минути, Б. Киров said:

"... Уловен край Лович и закаран в София, поп Кръстю не знае никакъв дякон, а знае Василия Левски и казва че, не е той причина на улавянето му, но причина са самите тия, които клеветят него. Които се гордеят с онова пред простите хора, което не са заслужили, а потулят това, което са извършили. Но, каквато им беше чиста и разумно вършена работата, тъй я и доизкараха. А чудното е, дето тия, при всичко това, прехласнати от гордостта си, действително мислят че са извършили голямо дело; даже и дръзноват да казват че, тия, а не велика Русия, са извършили делото, и с това като дважди канени заместиха се на постове, също като онзи добър роб, комуто рекъл господарят „влезни в радостта на господаря си“.

......Хей, господиновци! Шарлатаниите ви не минуват пред дяда ви попа, защото той не е Гозничански поп. Той отбира донейде черното от бялото и, той знае че, пършението ви е много голямо, а работата ви нищо. Вие на времето с голи ръце се канехте да се биете с неприятеля, като се обещавахте да пожертвувате всичко, а в последно време шарлатанията ви излезе налице, защото когато велика Русия кръв проливаше заради нас, вие след гърба и тичахте по плячки, по грабежи и спекулации, като продавахте едно парче хляб за 1 – 2 фр. и то на оногова отруденаго рускаго солдатина, който върви напред с пушка в ръка и тегли най-големи трудности, за да ни освобождава! Кажете ми кой от вас взе участие в битката тогава, когато всичко имахте, и пушки, и топове, и пари, без да имахте нужда хазни да разбивате и къщи да обирате?   Отидоха,  наистина,  и  взеха  участие  някои българчета, но кои? Вие тикнахте други да отидат да се бият, да страдат и да гинат; от които днес живи останалите презирате да се скитат голи и боси, а вие като се бояхте да не би новоосвободеното ни отечество да остане без управители, държахте се за такива и, още се не освободило едно място, или град, вие се събирахте на тумби зад гърба на освободителите Руси и правихте съвещание за, кой какъв пост ще замести в управлението, като се превземе това, или онова място. Сега назлъ, назлъ се гордейте с постове и заплати, но я ми кажете, с какъв подвиг придобихте тия постове и заплати? На простаците можете да докажете всякак, как сте ги придобили, но, кажете, молим, и на нас, които знаем всичко доколко струвате и доколко сте извършили.

....При тези явни шарлатании нашите подвижници, без да ги е срам, ако не от хората, поне от съвестта им, и, без да помислят че, коги да е правото ще излезе налице, дозволяват си още да говорят тук-там /между простите хора разбира се, за да потвърдят шарлатаниите си/ че, у п. Кръстя имало не знам колко хиляди гроша комитетски пари, които останали тогава у него. Чудно е, защо не обнародваха и това, но, то се види, тия като виждат че, прилича да излезе наопъко, не се решават да го обнародват, а само дето им уйдисва го говорят."

„Паметникът на свещенодякона Игнатия Левски.“ от Требника на поп Кръстьо, 1979

https://svobodniarhivi.com/documents/требник-на-поп-кръстю-тотев-никифоров/

 

 

Дописката до вестник " Марица" всъщносг е защитната пледоария на поп Кръстьо и звучи достатъчно убедително.Там между другото е и малко познатия факт,че през 1873 година е направен опит за неговото убийство от страна на " ловешките труженици".

Редактирано Преди 4 часа от resavsky

[Borova gora]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Ама какво друго да каже Величка Хашнова, това е нейния шанс да "запази лице".

И пак да питам за "подхвърляните писма", как може поп Кръстьо у когото е тефтерът с кочана с билетите от дарителите на пари /там са били заведени по номера, другата половина от квитанцията е оставала у човека/ да подхвърля писма, с които да си иска от себе си същия тефтер. И как това съвпада със същата история, но вече в ролята на подхвърляч на писма на самия Левски, разказана на търновския куриер от "ловчане" в спомените на Христо Иванов. Автор на всички тези интриги е Величка, според мен, и както се вижда историята с тях започва още преди 1 ноември, това от спомените на Големия.

Крадецът вика "Дръжте крадеца!", а крадецът е председателят, ето защо опорната точка на Величка и нейния кръг е "поп Кръстьо председател", само те твърдят това, дори Пъшков и Сирков категорична го отричат.

Към дългогодишната вражда с поп Кръстьо се прибавя и това:

"Обясненията на поп Кръстю пред отец Матей Преображенски – Миткалото. Ето как той споделя казаното от поп Кръстю: “Тази работа е объркала Величка, сестрата на председателя им Марин Луканов, който без разрешение на Левски прибрал от разни комитети около 15 хиляди гроша и не ги внесъл в комитетската каса, употребил ги за лични свои нужди, та поп Кръстю казал за това на Левски, поради което целият му род го намразил и започнали да го клеветят и одумват” (проф. Димитър Панчовски в книгата му “Последните дни на Васил Левски”).

Поп Кръстьо си е навлякъл не омраза, а смъртна омраза след като е доложил това на Левски. По Устав за присвояване на комитетски пари Марин Поплуканов е трябвало да бъде наказан със смърт. В същото време му е предстояло тежка присъда от Извънредната комисия. В затвора - присъда от турската власт, навън - смъртна присъда от организацията. Спасяването му наистина е било семейна акция "на живот и смърт". 

[resavsky]

Преди 3 минути, Borova gora said:

Към дългогодишната вражда с поп Кръстьо се прибавя и това:

"Обясненията на поп Кръстю пред отец Матей Преображенски – Миткалото. Ето как той споделя казаното от поп Кръстю: “Тази работа е объркала Величка, сестрата на председателя им Марин Луканов, който без разрешение на Левски прибрал от разни комитети около 15 хиляди гроша и не ги внесъл в комитетската каса, употребил ги за лични свои нужди, та поп Кръстю казал за това на Левски, поради което целият му род го намразил и започнали да го клеветят и одумват” (проф. Димитър Панчовски в книгата му “Последните дни на Васил Левски”).

Поп Кръстьо си е навлякъл не омраза, а смъртна омраза след като е доложил това на Левски. По Устав за присвояване на комитетски пари Марин Поплуканов е трябвало да бъде наказан със смърт. В същото време му е предстояло тежка присъда от Извънредната комисия. В затвора - присъда от турската власт, навън - смъртна присъда от организацията. Спасяването му наистина е било семейна акция "на живот и смърт". 

И Матей Миткалото и Петър Кунчев / един от братята на Левски/ извършват собствени разследвания на обстоятелствата около залавянето на Левски.И двамата са категорични,че поп Кръстьо е невинен.

[Б. Киров]

Преди 20 минути, Borova gora said:

Левски прибрал от разни комитети около 15 хиляди гроша и не ги внесъл в комитетската каса, употребил ги за лични свои нужди, та поп Кръстю казал за това на Левски, поради което целият му род го намразил и започнали да го клеветят и одумват” (проф. Димитър Панчовски в книгата му “Последните дни на Васил Левски”).

В писмото от 12 декември Левски пише за председателя, че и по-рано му писал /по-рано от началото на октомври/, но това може да е било между юли и края на септември, да му отчете /председателя на Левски/ парите, но онзи му отговорил "че ги употребил за малко за свои нужди".

Писал съм за това и по-напред в темата, че през лятото на същата 1872 в Ловеч е документирано голямо наводнение, което отнася целия Покрит мост, а там е бил дюкяна на Гечо Хашната, съпруг на Величка.

Според мен парите са били поне 3 пъти повече от 15 000 гроша, дори само от горницата от продажби на револвери, което е било малко преди и малко след Общото събрание в Букурещ през май.

През юли с.г. в писмо до Каравелов Левски обсъжда изпращането на поп Кръстьо с негов словослагател и с осем-десет хиляди гроша в Румъния, за да издава там вестник, Гербов твърдеше, че това означава 8-10 000, аз не съм убеден, в оригинала е написно осем-десет, което би могло да означава и 80 000.

Левски се връща в България на 1 юли с.г., обирът у Халача е на 14 август, след това комитетът в Ловеч спира да функционира, говорим за пари събрани за около месец и половина след връщането му от Букурещ от продажба на револвери и обири, и евентуално преди събранието от продажба на револвери:  Марин се връща около месец по-рано от събранието в Букурещ.

По-напред в темата бях изровил родословното дърво на Величка Хашнова, от което, ако е вярно изведено от авторите, се вижда, че тя по майчина линия е роднина с поп Кръстьо. Защо го е намразила така люто, само тя знае /знаела е/.

[resavsky]

Преди 2 минути, Б. Киров said:

 

По-напред в темата бях изровил родословното дърво на Величка Хашнова, от което, ако е вярно изведено от авторите, се вижда, че тя по майчина линия е роднина с поп Кръстьо. Защо го е намразила така люто, само тя знае /знаела е/.

В основата на омразата срещу поп Кръстьо вероятно е бащата на Хашнова поп Лукан Лилов.Поп Кръстьо / до 1873 година/ е бил предпочитан от ловчанлии пред поп Лукан и това му е навлякло негативизма на.цялото семейство.

[Б. Киров]

Преди 30 минути, resavsky said:

В основата на омразата срещу поп Кръстьо вероятно е бащата на Хашнова поп Лукан Лилов.Поп Кръстьо / до 1873 година/ е бил предпочитан от ловчанлии пред поп Лукан и това му е навлякло негативизма на.цялото семейство.

Вероятно е така, но интригата с подхвърляните писма се разгаря след като попът очевидно е отказал да й даде тефтера с дарителите, от който се виждат липсващите суми, а тези дарители са били и потенциални свидетели, че такива суми са постъпили.

За това споменава и Христо Иванов в мемоарите си, цитирани от Гербов тук, по повод на тефтера той пише, че е "на сигурно място", а цялата работа му изглеждала като измама /че Левски обикалял лозята с мотика и подхвърлял писма да си иска тефтера/, това е фиксирано малко след първи ноември, после в другото писмо, което е изчезнало и е писано от името на комитета до Левски, попът е набеден за подхвърляч на писма с искане за тефтера, като уж словата в писмата били "удурдисани" с подписа на Левски.

Тефтерът та тефтерът, уж Левски нареждал в писмата всичко друго да се изгори, само тефтерът да се остави.

[resavsky]

Преди 29 минути, Б. Киров said:

Вероятно е така, но интригата с подхвърляните писма се разгаря след като попът очевидно е отказал да й даде тефтера с дарителите, от който се виждат липсващите суми, а тези дарители са били и потенциални свидетели, че такива суми са постъпили.

За това споменава и Христо Иванов в мемоарите си, цитирани от Гербов тук, по повод на тефтера той пише, че е "на сигурно място", а цялата работа му изглеждала като измама /че Левски обикалял лозята с мотика и подхвърлял писма да си иска тефтера/, това е фиксирано малко след първи ноември, после в другото писмо, което е изчезнало и е писано от името на комитета до Левски, попът е набеден за подхвърляч на писма с искане за тефтера, като уж словата в писмата били "удурдисани" с подписа на Левски.

Тефтерът та тефтерът, уж Левски нареждал в писмата всичко друго да се изгори, само тефтерът да се остави.

В началото на ноември Левски е в Южна България / Пловдив и Пазарджик/.

[Borova gora]

Преди 35 минути, Б. Киров said:

Тефтерът та тефтерът, уж Левски нареждал в писмата всичко друго да се изгори, само тефтерът да се остави.

Всъщност те биха имали полза тефтерът да бъде изгорен, тогава никакви следи не биха останали относно парите... Не е много ясна логиката на този, който прави подмятанията и в двата случая. Може би Величка толкова е могла, толкова е съчинила без да го е обсъдила с близките си...

Редактирано Преди 3 часа от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 8 минути, resavsky said:

В началото на ноември Левски е в Южна България / Пловдив и Пазарджик/.

Така де, второто писмо на Каравелов го намира в Стара Загора, за което Христо Иванов пише, че му го е отнесъл там Матей Преображенски. Обаче при отнасянето на първото писмо, някъде в самото начало на ноември, пак според Христо Иванов, ловченлии казали на куриера, че Левски ходел из лозята и подхвърлял по портите писма. Кои ще да са тези ловченлии?

Между другото, това е едно от писмата, заловени от османската полиция, за което докладва валията в края на ноември, иззето по подходящ начин и върнато в ръцете на приносителя му, другото е писмото на Каравелов за освобождаването на заловените при обира в Арабаконак, с уточнението, да се освободят, ако се докаже, че са политически мотивирани, ако са приемани само като разбойници, да не се освобождават. това донякъде обяснява тактиката на Общи да разказва всичко подробно и да изтъква, че действията им са политически.

[Б. Киров]

Преди 5 минути, Borova gora said:

Всъщност те биха имали полза тефтерът да бъде изгорен, тогава никакви следи не биха останали относно парите... Не е много ясна логиката на този, който прави подмятанията и в двата случая. Може би Величка толкова е могла, толкова е съчинила без да го е обсъдила с близките си...

Да, ама така е щяла да бъде напълно сигурна, че тефтерът ще бъде унищожен, а ако попът й каже, че го е изгорил, а всъщност я излъже и после го извади?

Има логика да го види в ръцете си, пък после да решава какво ще прави с него. 100 процента контрол.

[Borova gora]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Така де, второто писмо на Каравелов го намира в Стара Загора, за което Христо Иванов пише, че му го е отнесъл там Матей Преображенски. Обаче при отнасянето на първото писмо, някъде в самото начало на ноември, пак според Христо Иванов, ловченлии казали на куриера, че Левски ходел из лозята и подхвърлял по портите писма. Кои ще да са тези ловченлии?

Между другото, това е едно от писмата, заловени от османската полиция, за което докладва валията в края на ноември, иззето по подходящ начин и върнато в ръцете на приносителя му, другото е писмото на Каравелов за освобождаването на заловените при обира в Арабаконак, с уточнението, да се освободят, ако се докаже, че са политически мотивирани, ако са приемани само като разбойници, да не се освобождават. това донякъде обяснява тактиката на Общи да разказва всичко подробно и да изтъква, че действията им са политически.

Това е интересна информация, мислех, че писмата са били заловени в Русе и куриерът там е съмнителен.

Излиза и друго, значи самите турци са пошушнали на Общия за съдържанието на тези писма, за да изприкаже всичко, няма кой друг да знае за Каравеловите думи освен Левски и властта, не че Общия е бил скъп на приказки...

[sir]

Преди 17 часа, Borova gora said:

"[Да ви кажа] защо исках да дойда: колкото писма, пари, вестници и всичко каквото има оставено у Вас и у председателя [ви] тайни работи да се пренесат у Николча [Сирков], че или аз ще премина да ги взема, или друг ще проводя да ги отнесе, дето събираме вече всичките работи [ЦК в Букурещ], защото времето заповядва.

У председателя има пари, пренесени от други комитети. По-преди ги исках, а той ми писа, че ги употребил за ден-два в своя работа. Той не е ли чел устава? На комитетската парà минутата се не знае, кога[то] ще се поиска! "

"У Вас и у председателя Ви..." - аз го разбирам по свой начин, каквото има във Вас, пренесете в Сиркови и каквото има у председателя Ви /Вие, някой от Вас влезте в дома му и вземете, защото той е арестуван и няма да може да го направи сам, затова не пиша директно на него, а на Вас/ и също пренесете в Сиркови т.е. става въпрос за скритото в дома на Марин Поплуканов. Поплуканов не е в града и затова каквото има у него т.е. в дома му, да бъде взето от някой друг комитетски член и предадено на Никола Сирков. Изказът на Левски е специфичен за нашето време, но се свиква с него и се разбира какво е искал да каже. Ясно е, че за него на 12-ти декември председател е Марин Поплуканов. Ако е имал предвид някой друг, например поп Кръстьо, не Поплуканов, тогава щеше директно да се обърне към него в писмото, защото поп Кръстьо е бил наличен в Ловеч и може сам да си пренесе скритото в Сиркови, няма нужда друг да влиза в дома му.

Същото важи и за продължението на писмото:

"У председателя има пари..." - не пише до председателя, защото го няма, пише до комитетските членове  с важна информация за събираните пари и липсата им. Левски винаги е бил пунктуален в отчитането на сумите, така че надлежно дава сметка и този път. 

Няма съмнение, че пише за Поплуканов.

Как е научил Левски, че у председателя има пари:

"Обясненията на поп Кръстю пред отец Матей Преображенски – Миткалото. Ето как той споделя казаното от поп Кръстю: “Тази работа е объркала Величка, сестрата на председателя им Марин Луканов, който без разрешение на Левски прибрал от разни комитети около 15 хиляди гроша и не ги внесъл в комитетската каса, употребил ги за лични свои нужди, та поп Кръстю казал за това на Левски, поради което целият му род го намразил и започнали да го клеветят и одумват” (проф. Димитър Панчовски в книгата му “Последните дни на Васил Левски”).

Това всъщност ми изглежда като доста резонен прочит. Сега го прочетох писмото още веднъж по-внимателно и имам някои въпроси, предполагам, лаишки, но ще ги задам и тук:

Какво да Ви правя, като сами се показахте неспособни в сравнение с другите, които вчера са започнали. Днешната случка Ви се е предсказвала сто пъти, че може да стане. Срещу това Вие изповядвахте, че ще постоянствувате. Де Ви е постоянството? Затова сами не сте ли Вие причината да страдат и други хора? [Аз] Ви казвах пред Д.Общи, пред очите му, че той не е за [на] своя глава да се отрежда на работа. Не че той не е [на] своя глава да се отрежда работата. Не стигнаха ли Ви толкова думи, които изговорих пред него, за да си съставите [мнение] и за по-нататък?

Какво визира Левски под "днешната случка"? Залавянето и разприказването на Общи?

Според външното обстоятелство работите ни [не трябва] да се протакат, защото [могат] да се случат и други работи, подобни на орханийските, в които кой знае [дали] няма да попаднат ония хора, на които сме се надявали да поведат работата.

Какво се визира под "орханийските" работи? Погромът над тамошния комитет? Ако да, защо конкретно него споменава?

Аз можех да ги отърва, още щом се научих, но би се развалила голямата работа, която е вече дошла да се види на видело. Освен това съобщи се, че ще ги пуснат всички освен обирачите на пощата. Затова [сметнах], че ще бъде по-добре да възпра работата. Па ако те останат в затвора, скоро заедно с революцията ще си ги вземем невредими.

Кой и откъде е съобщил на Левски, че ще бъдат пуснати всички освен участниците в обира?

[sir]

Преди 4 часа, Borova gora said:

През 1873г. Величка не е била вдовица, Гечо Хашнов е убит през 1877г. Дали някой знае коя е тази вдовица в семейството на поп Лукан?

Да, и на мен това ми направи впечатление. Няма как това да се отнася до Величка. Но пък у коя друга е "бил всегда В. Левски"?