Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Народе???? или Кой предаде Левски?


Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 6 часа, Б. Киров said:

Това предателство в Ловеч е като един заплетен възел, но ние тръгнахме да го разплитаме от началото - доноса до Хамди - а според мен трябва да започнем от края, залавянето на Апостола в Къкрина.

За мен е безспорно, че потерята там е отишла насочена от конкретен човек, а не на късмет. Левски можеше да е поне на няколко други места, в Горно Павликене, в няколко хана преди този на Христо Латинеца, и най-сетне в някоя къща, а не в хан. Но потерята "сурдисва" по тъмно и чака два часа търпеливо да развидели, преди да започне да действа. Трябва Юсеин Бошнак да е бил последния абдал, да мръзне часове в мрака, без да претърси други възможни места. Ама човекът не е бил, вижда се как залавя Левски, с простреляна ръка не го изпуска.

Така, приемам за безспорен факт предателство за Къкрина.

Писах по-горе - Латинеца и Сирков. Коригирахте ме, че можело и жените им и Николчо. Добре, разширяваме този кръг от двама до петима. Това е краят, от който трябва да започнем да разплитаме предателството, тези пет лица. От тях ще стигнем и до началото, но без тях е почти невъзможно.

Да напомня за Генко Лисицата от Троян, предал писмото на Величка и тя е очаквала Левски да се появи. Сиркови според мен не са пазили тайна от нея, точно обратното, Никола занесъл писмата й до Левски и го подмамил в Ловеч по времето, в което поп Кръстьо всякак настоявал да не влиза в града. Ако след сбогуването с Апостола е минала през Сиркови...

Част от пъзела за мен изглежда по следния начин, някой предава много и в Ловеч се виждат принудени да вземат мерки, иначе ще излезне, че са изпуснали под носа им да вирее организация срещу Империята. Изпълнили са задачата тихо и без шум, по един по двама да разпитат всички. В доклада Джеми паша дори е похвален колко усилия е положил. В купчината разпитани са били и Сирков, и Латинеца. Те са разбрали, че има предателство. Не може да не са търсили кой ги е издал или пък са знаели предварително след някое комитетско събрание, че някой ще пропее за да няма въстание, в което те и целия Ловеч да пострадат. След Арабаконашкия обир вече са нямали избор, Сирков е издаден от Дидьо Пеев, Латинеца от Общия, вероятността издайника да не е помогнал на каймакамина за кой Христо става въпрос е нулева. Никой от тях обаче публично не е вкаран в затвора. Значи са приели да сътрудничат точно като поп Кръстьо, за да се отърват за известно време докато всичко утихне. После идва нареждането да подмамят Левски в града, ако искат никой да не пострада. Нямали са избор, участвали са, Сирков дори повече от Латинеца, търчал до село Микре да го убеждава да се появи, къщата му е била заградена, ама крил, крил...

Въпросът е, че издайникът е някой, който ги е познавал, за мен те също са знаели кой е...

Издайничеството с голям процент е било доброволно, заради многото издаване, за да повярва властта, а поне един е бил срещу идеята за въстание, поп Лукан, да напомня, че напук на глупостите на Захари Стоянов, в действителност никак не е бил съгласен на бунт с оръжие и е гледал на комитета като на голяма беля: "Най-много се оплакваше поп Лукан, който често казваше: Тоя проклет поп Кръстю подкокороса момчето ми, та го хвърли в тая беля." 

Редактирано от Borova gora
  • Мнения 1,7k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребители
Публикувано
Преди 31 минути, Borova gora said:

Тук само исках да изчистим въпроса с архива, много е удобна версията, че съпругата му го предала на пияница и комарджия, но предвид как документите са зарязани от най-високопоставения, който знаел всички опасности, които те криели, включително за хората, чиито имена са били в този архив, и как той получил подкрепа и от Букурещ да напусне, и в Белград го приели, независимо, че не друг, а валията на Дунавския вилает Хамди паша го е искал и настоявал пред техните правителства да го предадат заради двете му писма подтикващи към бунт... абсолютно е възможно да е сключил сделка, друга ценност е нямал, но архивът-да, а за историята ни да са останали легендите...

Чела съм Симеон Радев и днес го отворих заради дискусията тук, описва го като извънредно непостоянна и противоречива личност и дава следното заключение: "колко чужд е бил Каравелов на живота на емиграцията. " 

Историята се разказва едва ли не снизходително - не е попаднал този архив в турски ръце, какво толкова, като е занесен в сръбското консулство. Според мен от трън та на глог. Все едно сърбите са ни първи приятели и там е бил в добри ръце. А кой тръгва да окупира български земи до София през 1885? Май че бяха сърбите, тези наши братя. Според тях цялата софийска област, Врачанско и Монтанско са исконни сръбски земи, населени с исконно сръбско население, шопите са побългарени сърби. Общи действа точно в този регион и го отцепва от ВРО на Левски и няма нищо случайно в това. Общи е негов прякор, с който искал да каже, че е "общ" за българи и сърби, общото е повече сръбско, турците го наричат в протоколите Димитър Сърбина и Димитър Македонеца.

Ама кучето скача според тоягата... ние сами сме си виновни.

 

  • Потребител
Публикувано
Преди 8 минути, Б. Киров said:

Историята се разказва едва ли не снизходително - не е попаднал този архив в турски ръце, какво толкова, като е занесен в сръбското консулство. Според мен от трън та на глог. Все едно сърбите са ни първи приятели и там е бил в добри ръце. А кой тръгва да окупира български земи до София през 1885? Май че бяха сърбите, тези наши братя. Според тях цялата софийска област, Врачанско и Монтанско са исконни сръбски земи, населени със исконно сръбско население, шопите са побългарени сърби. Общи действа точно в този регион и го отцепва от ВРО на Левски и няма нищо случайно в това. Общи е негов прякор, с който искал да каже, че е "общ" за българи и сърби, общото е и сръбско, турците го наричат в протоколите Димитър Сърбина и Димитър Македонеца.

Ама кучето скача според тоягата... ние сами сме си виновни.

 

"Цели сме изгорели от парене и пак не знаем да духаме." 😀

Те са се опарили, ама и ние след тях, а болното е, че и днес за някои Хитов, Каравелов са част от героите на Възраждането... Точно тези, които никога не са били и наполовина Раковски, Караджата, Левски, Волов и др.

  • Потребители
Публикувано
Преди 17 минути, Borova gora said:

Да напомня за Генко Лисицата от Троян, предал писмото на Величка и тя е очаквала Левски да се появи. Сиркови според мен не са пазили тайна от нея, точно обратното, Никола занесъл писмата й до Левски и го подмамил в Ловеч по времето, в което поп Кръстьо всякак настоявал да не влиза в града. Ако след сбогуването с Апостола е минала през Сиркови...

Част от пъзела за мен изглежда по следния начин, някой предава много и в Ловеч се виждат принудени да вземат мерки, иначе ще излезне, че са изпуснали под носа им да вирее организация срещу Империята. Изпълнили са задачата тихо и без шум, по един по двама да разпитат всички. В доклада Джеми паша дори е похвален колко усилия е положил. В купчината разпитани са били и Сирков, и Латинеца. Те са разбрали, че има предателство. Не може да не са търсили кой ги е издал или пък са знаели предварително след някое комитетско събрание, че някой ще пропее за да няма въстание, в което те и целия Ловеч да пострадат. След Арабаконашкия обир вече са нямали избор, Сирков е издаден от Дидьо Пеев, Латинеца от Общия, вероятността издайника да не е помогнал на каймакамина за кой Христо става въпрос е нулева. Никой от тях обаче публично не е вкаран в затвора. Значи са приели да сътрудничат точно като поп Кръстьо, за да се отърват за известно време докато всичко утихне. После идва нареждането да подмамят Левски в града, ако искат никой да не пострада. Нямали са избор, участвали са, Сирков дори повече от Латинеца, търчал до село Микре да го убеждава да се появи, къщата му е била заградена, ама крил, крил...

Въпросът е, че издайникът е някой, който ги е познавал, за мен те също са знаели кой е...

Издайничеството с голям процент е било доброволно, заради многото издаване, за да повярва властта, а поне един е бил срещу идеята за въстание, поп Лукан, да напомня, че напук на глупостите на Захари Стоянов, в действителност никак не е бил съгласен на бунт с оръжие и е гледал на комитета като на голяма беля: "Най-много се оплакваше поп Лукан, който често казваше: Тоя проклет поп Кръстю подкокороса момчето ми, та го хвърли в тая беля." 

Да, и аз така ги виждам нещата, действали са по "вишегласие" както им пише на 12 декември Апостола, но дотогава все още не е допускал, че във вишегласието влизат Сиркови, Латинеца и Николчо. Има обаче някои белези, които показват, че вече е усещал капана - начинът му на пристигане по тъмно и дегизиран като турчин, предупреждението му на никой да не казват, че е в Ловеч, неспокойствието му после в хана на Латинеца, влизането и излизането и питането "ти никога ли не си бил в Търново?"...

Разбрал е със сигурност според мен кои са го предали в Къкрина още по пътя за Търново, не е проговорил и дума на Латинеца... В София пред комисията завоалирано казва на Латинеца "аз знам, че ти ме предаде", когато казва на комисията, че при обира на Денчо са били трима в арнаутски дрехи... Латинеца обаче се прави, че никога не го е срещал. Интересно ми е как е живял с това през следващите години.

Въпросът е кой е направил първия ход да даде списъка на комитета в Ловеч и останалите сведения?

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 47 минути, Б. Киров said:

Да, и аз така ги виждам нещата, действали са по "вишегласие" както им пише на 12 декември Апостола, но дотогава все още не е допускал, че във вишегласието влизат Сиркови, Латинеца и Николчо. Има обаче някои белези, които показват, че вече е усещал капана - начинът му на пристигане по тъмно и дегизиран като турчин, предупреждението му на никой да не казват, че е в Ловеч, неспокойствието му после в хана на Латинеца, влизането и излизането и питането "ти никога ли не си бил в Търново?"...

Разбрал е със сигурност според мен кои са го предали в Къкрина още по пътя за Търново, не е проговорил и дума на Латинеца... В София пред комисията завоалирано казва на Латинеца "аз знам, че ти ме предаде", когато казва на комисията, че при обира на Денчо са били трима в арнаутски дрехи... Латинеца обаче се прави, че никога не го е срещал. Интересно ми е как е живял с това през следващите години.

Въпросът е кой е направил първия ход да даде списъка на комитета в Ловеч и останалите сведения?

"ти никога ли не си бил в Търново?" - бил е с пълен новак Левски и не е бил предупреден за това, а е било най-трудното му време, тогава е осъзнал, че нещо не е както очаквал от Сирков, който нагласил канала за излизане от окръга. Не го издал, но Марин Кафеджията и Ваньо Драсов, след който комитета се разпаднал - да, вероятно е мислел, че те стоят зад всичко. Но зад Марин са стоели още хора.

"Всичко се скрои у Величкини...", макар фразата да е преди Къкрина, защо не приемем, че това не е бил първия роднински съвет у Величкини, може да е имало и друг, юли-август, след което да е станало издаването, защото тя не се е стреснала колкото брат си от заграждането и бастисването на къщите, а отива да предупреди Сиркови кога ще бъде техния ред...

Има логика първият издайник да е била или Величка, или Пъшков по сходни причини. Няма ги в списъка, председателят Марин дори не е споменат, завоалирали са цялото участие на Поплуканови, познавали са хора от другите комитети, знаели са всичките 50 от Ловеч, врели са си носовете в писмата, които само Марин е имал право да отваря, но имаме исторически извори, че са чели през рамото му, коментирали са с него, следели са комитетските новини и т.н. Величка се е ползвала с необикновено доверие от каймакамина, Пъшков също е арестуван по много обмислен и внимателен начин, няма друг такъв случай, знаели са цялата информация за Букурещ, а Пъшков не е бил революционер както казал Васил Йонков, той бил търговец е при чуването на думата въстание започнал да се отдръпва от организацията съгласно писмо на Данаил Попов... Никой от двамата не бил близък с Общия, затова неговите хора са издадени, но той е премълчан, защото са очаквали сума от Арабаконак, Марин Поплуканов това не го е пропуснал и след години подчертал:

В „Материали за историята на град Ловеч”, д-р Параскев Стоянов е отбелязал казаното му от Марин п. Луканов на 10 май 1901 г.: „Обирът на хазната бе решен от Ловчанския комитет. Левски не бе съгласен на този обир, понеже било опасно, но Димитър Общий го взе върху си. От обира на хазната в Ловеч пари не са идвали.”

Можем да си представим как е чакал да получи от тези пари. Да предположим, че с парите от хазната Марин се е надявал да възстанови сумата от комитетските пари, за която го държал отговорен Левски. Всъщност комитетът взел решение, в което не участвал ни един от тях, интересна ситуация!

Гаврил Брънчев от Орхание записал: „След убийството на дякона [Паисий] есента искаха от Централния комитет нареждане да се обере хазната турска за купуване на оръжие, обаче нашият комитет не се съгласи за обира на турската хазна, защото беше още рано, докато се разреши въпроса за въстание може да пострада делото комитетско като се открие. Заради това, когато са вземали решение да оберат хазната в Етрополския манастир под председателството на Тодор Пеев, на нашия комитет не смяха да съобщят…”  - искане от Централния комитет, не на Левски...

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано

По-горе бяхте задали въпрос защо Анастас Попхинов точно в началото на август пише онова прочуто писъмце

„Но моля ти се, недей ми току стъпва по краката, че ще се изправя един път и ще те клъцна в челото, и няма да забравиш завинаги.“

Според мен към тази дата Левски е бил напълно изолиран, всички са се обърнали срещу него, затова Попхинов си позволява такава дързост. Каравелов, Данаил Попов, Общи, дейците от Ловеч, Панайот Хитов и Филип Тотю, всички до един се обединяват, че Левски своеволства и трябва да бъде ограничен в това.

Попхинов е уцелил момента и той действително "клъцва Левски в челото", подбуждайки Общия да прави пълни разкрития след Арабаконак.

Общи е бил елементарен човек, който никога нямаше сам да се сети за тактиката "издавай всичко", потвърждава го опитът му за самоубийство след ареста, в османските документи е фиксиран.

Попхинов е онзи, който подема кампанията за издаване на всичко и всички.

Но интересното в този случай е синхронът между тази кампания да се издава колкото може повече и писмото на Каравелов с нареждане до Левски да се освободят със сила задържаните по обира, ако се докаже, че той не е криминално дело, а политически акт. Второто преписано по "подходящ начин" писмо на Каравелов. Съвпаденията са поне три, а аз вярвам, че може да има най-много две случайни съвпадения, третото не е случайно, това от личен опит.

  • Потребители
Публикувано
Преди 30 минути, Borova gora said:

"Всичко се скрои у Величкини...", макар фразата да е преди Къкрина, защо не приемем, че това не е бил първия роднински съвет у Величкини, може да е имало и друг, юли-август, след което да е станало издаването, защото тя не се е стреснала колкото брат си от заграждането и бастисването на къщите, а отива да предупреди Сиркови кога ще бъде техния ред...

Има логика да  или Величка, или Пъшков по сходни причини. Няма ги в списъка, председателят Марин дори не е споменат, завоалирали са цялото участие на Поплуканови, познавали са хора от другите комитети, знаели са всичките 50 от Ловеч, врели са си носовете в писмата, които Марин е имал право да отваря, но имаме исторически извори, че са чели през рамото му, следели са комитетските новини и т.н. Величка се е ползвала с необикновено доверие от каймакамина, Пъшков също е арестуван по много обмислен начин, знаели са цялата информация за Букурещ, а Пъшков не е бил революционер както казал Васил Йонков, той бил търговец е при чуването на думата въстание почнал да се отдръпва от организацията съгласно писмо на Д.Попов... Никой от двамата не бил близък с Общия, затова неговите хора са издадени, но той е премълчан, защото са очаквали сума от Арабаконак, Марин Поплуканов това не го е пропуснал и след години подчертал:

В „Материали за историята на град Ловеч”, д-р Параскев Стоянов е отбелязал казаното му от Марин п. Луканов на 10 май 1901 г.: „Обирът на хазната бе решен от Ловчанския комитет. Левски не бе съгласен на този обир, понеже било опасно, но Димитър Общий го взе върху си. От обира на хазната в Ловеч пари не са идвали.”

Можем да си представим как са ги чакали, но комитетът взел решение, в което не участвал ни един от тях, интересна ситуация! Да предположим, че с парите от хазната Марин се е надявал да възстанови сумата от комитетските пари, за която го държал отговорен Левски..

Както се казва, всички пътища водят към Марин.

Първо, той е бил най-наясно, че Левски вече не е онзи пълновластен лидер на ВРО, какъвто е бил преди събранието в Букурещ. Станал е просто един функционер с пълномощно от големия шеф в Букурещ, каквото пълномощно е имал и Общия, а после и изпратеният уж да въдворява мир Фердинанд, пак от големия шеф.

Като пиша "големия шеф", той е наистина Големия Шеф, в новия устав председателят е поставен като монарх, той може сам да отлъчва и приобщава нови членове в управителното тяло и той самолично избира това управително тяло, Уставът по същество превръща БРЦК в монархия. Марин е бил умно момче и веднага е схванал промяната в Букурещ.

Той се връща преди Левски в Ловеч и осведомява останалата част от затвореното общество каква е новата ситуация.

Второ, Марин е пипкал достатъчно много комитетски средства, прикриван от Драсов и с участието на Пъшков /Драсов и Пъшков са много близки/ и не може да ги върне. А Левски си ги иска. Наказанието е смърт. Коя злина е по-голяма, турската полиция и съд или тайната полиция. Според мен, а и според Марин очевидно, тайната полиция е по-голямата злина, тя убива, а с османската власт можеш да се споразумееш.

Трето, което може би е най-същественото, Марин чува и вижда всичко на събранието в Букурещ и му става ясно, че до края на годината може да има въстание, ще се внасят стотици и хиляди пушки, работата става дебела, тоест смъртно опасна, не само в личностен план, но и за цялата рода и за целия Ловеч.

Така че Марин е Номер едно за мен. Но тъй като, както и Вие отбелязахте, е бил такъв характер, че не прави нищо сам, се скрива зад широките гърбове на поп Лукан и Димитър Пъшков, те са "мачовци" и могат да му дадат кураж, който той няма достатъчно. Пъшков нали пише на Драсов през 1898 "па много си страшлив, кръстниче", по повод, че не му е доверил какво си е говорил с Княза, може пак да е изпуснал някоя далавера...

Но нямаме доказателства черно на бяло. Четох, че ловешките полицейски архиви от османско време са изгорели след 1880 при преместването на Окръжния съд, пак случайно.

 

  • Потребител
Публикувано
Преди 16 минути, Б. Киров said:

По-горе бяхте задали въпрос защо Анастас Попхинов точно в началото на август пише онова прочуто писъмце

„Но моля ти се, недей ми току стъпва по краката, че ще се изправя един път и ще те клъцна в челото, и няма да забравиш завинаги.“

Според мен към тази дата Левски е бил напълно изолиран, всички са се обърнали срещу него, затова Попхинов си позволява такава дързост. Каравелов, Данаил Попов, Общи, дейците от Ловеч, Панайот Хитов и Филип Тотю, всички до един се обединяват, че Левски своеволства и трябва да бъде ограничен в това.

Попхинов е уцелил момента и той действително "клъцва Левски в челото", подбуждайки Общия да прави пълни разкрития след Арабаконак.

Общи е бил елементарен човек, който никога нямаше сам да се сети за тактиката "издавай всичко", потвърждава го опитът му за самоубийство след ареста, в османските документи е фиксиран.

Попхинов е онзи, който подема кампанията за издаване на всичко и всички.

Но интересното в този случай е синхронът между тази кампания да се издава колкото може повече и писмото на Каравелов с нареждане до Левски да се освободят със сила задържаните по обира, ако се докаже, че той не е криминално дело, а политически акт. Второто преписано по "подходящ начин" писмо на Каравелов. Съвпаденията са поне три, а аз вярвам, че може да има най-много две случайни съвпадения, третото не е случайно, това от личен опит.

Васил Бушаранов при разпита на 12 декември споменава, че бил писал „отговор на писмо от Ловчанския комитет за заминаването на Димитра [Общи] отсреща". - отсреща е във Влашко, за събранието в Букурещ, много присърце за взели ловчанлии съдбата на Общия, Левски не без причина ги хока за това в писмото от 12-ти декември...

И аз не вярвам в съвпаденията, но как решението на Каравелов би стигнало до арестуваните? Тодор Пеев е ходил при Каравелов уж да търси обирджиите, но не съм чела да се е върнал и да е говорил с арестуваните, точно обратното, мисля че се е покрил. Да, от Букурещ е било решението за обира, но кога на Каравелов му хрумва да съсипе организацията с предателства и как това стига до участниците в обира? Сделка с архива изглежда по-малката беля, която е могъл да сътвори  в случая...

  • Потребители
Публикувано
Преди 17 минути, Borova gora said:

Сделка с архива изглежда по-малката беля, която е могъл да сътвори  в случая...

Сделката с архива е постфактум, тя би могла само да качи Левски на бесилото, ако бъде заловен, но не може да го залови. Работата по залавянето е свършена на местна почва в Ловеч.

Преди 17 минути, Borova gora said:

Да, от Букурещ е било решението за обира, но кога на Каравелов му хрумва да съсипе организацията с предателства и как това стига до участниците в обира?

Нямам идея как е стигнало до участниците в обира, освен ако е нямало комуникация на по-високо ниво между сръбските и османските власти, за което не знаем.

Кога на Каравелов му хрумва да съсипе организацията е друг въпрос. Според мен на него като политик никога нищо не му е хрумвало, следвал е инструкции на водещи офицери, толкова е по-лесно да те водят, отколкото да водиш. Той е същият психологически типаж като Марин, не е алфа, дори не е бета, а гама. Не говоря тук за таланта му на писател, който е безспорен, а за бездарието му за политик. Следвал е инструкции, най-вероятно директно от Белград, той е техен пенсионер, сумата е 1000 гроша месечно, 12 000 днешни лева, една прилична заплата, печатарска машина на кредит, която по днешни цени е над 2 000 000 лева, изцяло е бил "техен", като имаме предвид, че никога преди това не си е изкарвал сам хляба... Как ще си погаси дълга, освен с вярна служба.

  • Потребител
Публикувано
Преди 4 минути, Б. Киров said:

Сделката с архива е постфактум, тя би могла само да качи Левски на бесилото, ако бъде заловен, но не може да го залови. Работата по залавянето е свършена на местна почва в Ловеч.

Нямам идея как е стигнал до участниците в обира, освен ако е нямало комуникация на по-високо ниво между сръбските и османските власти, за което не знаем.

Кога на Каравелов му хрумва да съсипе организацията е друг въпрос. Според мен на него като политик никога нищо не му е хрумвало, следвал е инструкции на водещи офицери, толкова е по-лесно да те водят, отколкото да водиш. Той е същият психологически типаж като Марин, не е алфа, дори не е бета, а гама. Не говоря тук за таланта му на писател, който е безспорен, а за бездарието му за политик. Следвал е инструкции, най-вероятно директно от Белград, той е техен пенсионер, сумата е 1000 гроша месечно, 12 000 днешни лева, една прилична заплата, печатарска машина на кредит, която по днешни цени е над 2 000 000 лева, изцяло е бил "техен", като имаме предвид, че никога преди това не си е изкарвал сам хляба... Как ще си погаси дълга, освен с вярна служба.

Имало е достатъчно време за комуникация между Букурещ и българско след обира и преди първите заловени. Тодор Пеев, Данаил Попов са уведомили Каравелов, Пеев дори е празнувал с него успеха и се е хвалел, че са се сговорили в неговия дом... 

Данаил Попов по-късно е бил бесен на издайничеството на брат си... но някой е подсказал на Анастас Попхинов идеята, а той на другите, от същата идея се е водел и Каравелов и сляпо вярвал, че това е умна тактика. Кой ли я е измислил и подсказал? Пеев е подходящ, но пък не се е върнал в българско от Влашко... 

  • Потребители
Публикувано
Преди 11 минути, Borova gora said:

но някой е подсказал на Анастас Попхинов идеята, а той на другите, от същата идея се е водел и Каравелов и сляпо вярвал, че това е умна тактика. Кой ли я е измислил и подсказал? Пеев е подходящ, но пък не се е върнал в българско от Влашко... 

На този линк има една статия:

http://www.siva-dionis.org/index.php?option=com_content&view=article&id=115:2012-09-10-15-55-34&catid=55:2012-09-10-15-54-08&Itemid=82&lang=bg

в която се развива доста аргументирано тезата, че това е бил плевенския чорбаджия Костаки Хаджикостов. Базирана е главно на една бележка в тефтерчето на Левски от февруари 1872:

“Костаки х. Костов от фев(руари) 6 (1)872: писмо. Заповяда тайно на х. Стани за 6 души юнаци, Стояна с дружината ми да им заплати по една пушка, един нож, по един револвер и да им дава по малко тютюн за по пътя”

Аз лично съм скептичен към тази теза, тя е добре напасвана и аргументирана логично, но е от този тип монотеории, които не могат да се опровергаят, тоест не подлежи на критика. В действителността никога няма такива ситуации, които не могат да тръгнат по различни пътища, в повечето случаи дори случайно. Затова съм скептичен към теорията на въпросния автор, иначе има много ценни попадения в неговата статия.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 9 минути, Б. Киров said:

На този линк има една статия:

http://www.siva-dionis.org/index.php?option=com_content&view=article&id=115:2012-09-10-15-55-34&catid=55:2012-09-10-15-54-08&Itemid=82&lang=bg

в която се развива доста аргументирано тезата, че това е бил плевенския чорбаджия Костаки Хаджикостов. Базирана е главно на една бележка в тефтерчето на Левски от февруари 1872:

“Костаки х. Костов от фев(руари) 6 (1)872: писмо. Заповяда тайно на х. Стани за 6 души юнаци, Стояна с дружината ми да им заплати по една пушка, един нож, по един револвер и да им дава по малко тютюн за по пътя”

Аз лично съм скептичен към тази теза, тя е добре напасвана и аргументирана логично, но е от този тип монотеории, които не могат да се опровергаят, тоест не подлежи на критика. В действителността никога няма такива ситуации, които не могат да тръгнат по различни пътища, в повечето случаи дори случайно. Затова съм скептичен към теорията на въпросния автор, иначе има много ценни попадения в неговата статия.

Чела съм я, но пък ми е странно Костаки да се е посветил по онова време на Васил Кунчев и неговите деяния, дори Христо Георгиев обръща на Левски по-малко внимание отколкото на някои хъшове, нищо, че Апостола е карловец като него. В писмо до Найден Геров се е присмивал на него и Теофан Райнов т.е. не са взимали Левски чак толкова насериозно...  

Ние обаче знаем нещо, което историците до 2021г. не знаеха, новите документи, списъка, поставила съм си за цел да видя къде информацията не би могла да бъде известна на Пъшков или Драсов, или Величка, по метода на отпадането... дотук анализирах по обратния метод, кой би напаснал на профила, но сега поне един-двама ще останат...

Затова не ме плашат изгорените архиви на Ловеч, били са на власт, изгорили са, от позицията на властта са останали недосегаеми за брата на Левски, за Яким Шишков, който страдал, че не може да защити поп Кръстьо... но не всички архиви са били в техните ръце.

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 12 минути, Borova gora said:

Чела съм я, но пък ми е странно Костаки да се е посветил по онова време на Васил Кунчев и неговите деяния, дори Христо Георгиев обръща на Левски по-малко внимание отколкото на някои хъшове, нищо, че Апостола е карловец като него. В писмо до Найден Геров се е присмивал на него и Теофан Райнов т.е. не са взимали Левски чак толкова насериозно...  

Ние обаче знаем нещо, което историците до 2021г. не знаеха, новите документи, списъка, поставила съм си за цел да видя къде информацията не би могла да бъде известна на Пъшков или Драсов, или Величка, по метода на отпадането... дотук анализирах по обратния метод, кой би напаснал на профила, но сега поне един-двама ще останат...

Затова не ме плашат изгорените архиви на Ловеч, били са на власт, изгорили са, от позицията на властта са останали недосегаеми за брата на Левски, за Яким Шишков, който страдал, че не може да защити поп Кръстьо... но не всички архиви са били в техните ръце.

Не бих изключил първата и най-сериозна информация да е била не от конкретен човек, а от занесените протоколи на събранията в Ловеч.

Не твърдя, че е придобита от Киро Тулешков /който е участвал в работата на събранието, по-късно пише мемоари за това/, но да е попаднала като документи от печатницата на Каравелов, там са работели поне 5-6 души постоянно като персонал, единият, Астарджиев, е бил от Ловеч.

Пак около печатарите на Каравелов беше свързано едно убийство на предател в Русе, ако не се лъжа...

Но пък какво прави там името на Добре Механджията в списъка на членове на комитета? Освен, ако въпросната личност действително не е участвал по някое време като член на комитета?

Много въпроси без отговор... засега.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 9 часа, Б. Киров said:

Не бих изключил първата и най-сериозна информация да е била не от конкретен човек, а от занесените протоколи на събранията в Ловеч.

Не твърдя, че е придобита от Киро Тулешков /който е участвал в работата на събранието, по-късно пише мемоари за това/, но да е попаднала като документи от печатницата на Каравелов, там са работели поне 5-6 души постоянно като персонал, единият, Астарджиев, е бил от Ловеч.

Пак около печатарите на Каравелов беше свързано едно убийство на предател в Русе, ако не се лъжа...

Но пък какво прави там името на Добре Механджията в списъка на членове на комитета? Освен, ако въпросната личност действително не е участвал по някое време като член на комитета?

Много въпроси без отговор... засега.

Убийството в Русе е свързано със смъртта на Ангел Кънчев, много преди доклада.

За Общия, много обидно как учени хора, включително високообразовани като Тодор Пеев, са вървели след най-простия, защо ли...

В доклада е похвален най-много Джеми ефенди, каймакамина на Ловеч, който вече бил свършил добра работа, ни дума за някой, нещо в Букурещ, а ако имаше, щяха и за него да искат награди. Искат да назначат шпионин в Ловеч, не в Букурещ или Русе. Убийствата, упоменати са като цял списък, а те се случват след събранието, няма как да ги има в пренесените протоколи, някой наистина местен е, някой, който е нарекъл Христо Иванов ловчанлия, от Ловеч, всъщност от Къкрина с много роднини в Ловеч... Това е в протоколите няма как да е сбъркано, Христо Иванов е бил в Букурещ и то като представител на Търново, а на всичко отгоре е нарочен за главатар в Габрово. Тук една скоба, много съм любопитна как не е разпитан ни веднъж, след като "главатар"...

Киро Тулешков няма как да е знаел за убийствата и да е навързал, че са свързани с комитетите, а и не е знаел ни Добре Механджията, ни Христо Цони, ни Христаки и т.н. В доклада пише, че много от замесените в убийствата не са признали т.е. някой ги е посочил, и то вярно, не е успех на полицията да открие, че тези убийства не са криминални, а на комитета, в Букурещ няма как да са знаели това. Трябва да признаем, че някой е бил в конака в Ловеч и е говорил, това е. Сега да видим кой може да е знаел толкова много и защо не е млъкнал за какво ли не...

Редактирано от Borova gora
  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 2 часа, Borova gora said:

Убийството в Русе е свързано със смъртта на Ангел Кънчев, много преди доклада.

За Общия, много обидно как учени хора, включително високообразовани като Тодор Пеев, са вървели след най-простия, защо ли...

В доклада е похвален най-много Джеми ефенди, каймакамина на Ловеч, който вече бил свършил добра работа, ни дума за някой, нещо в Букурещ, а ако имаше, щяха и за него да искат награди. Искат да назначат шпионин в Ловеч, не в Букурещ или Русе. Убийствата, упоменати са като цял списък, а те се случват след събранието, няма как да ги има в пренесените протоколи, някой наистина местен е, някой, който е нарекъл Христо Иванов ловчанлия, от Ловеч, всъщност от Къкрина с много роднини в Ловеч... Това е в протоколите няма как да е сбъркано, Христо Иванов е бил в Букурещ и то като представител на Търново, а на всичко отгоре е нарочен за главатар в Габрово. Тук една скоба, много съм любопитна как не е разпитан ни веднъж, след като "главатар"...

Киро Тулешков няма как да е знаел за убийствата и да е навързал, че са свързани с комитетите, а и не е знаел ни Добре Механджията, ни Христо Цони, ни Христаки и т.н. В доклада пише, че много от замесените в убийствата не са признали т.е. някой ги е посочил, и то вярно, не е успех на полицията да открие, че тези убийства не са криминални, а на комитета, в Букурещ няма как да са знаели това. Трябва да признаем, че някой е бил в конака в Ловеч и е говорил, това е. Сега да видим кой може да е знаел толкова много и защо не е млъкнал за какво ли не...

"От намерените документи става ясно, че Димитър Общи е направил опит да се самоубие по нареждане на Влашкия комитет и на тетевенските чорбаджии хаджи Станьо Врабески и Петко Милев." https://www.zname.info/news/15841554662117/malko-po-podrobno-za-novite-dokumenti-ot-poslednite-dni-na-levski

значи все пак комитетът във Влашко е имал контакти с Димитър Общи през главата на Левски, давал е заповеди на Общия, включително и за самоубийство след обира по някакъв канал, някой, който е играел ролята на поща за него. Комитетът във Влашко може да е дал и одобрение на обира, проблемът е, че Общия е бил неграмотен и повечето заповеди и информация са му донасяни устно, няма как да очакваме да намерим документи. 

"Софийската комисия предлага смъртни присъди на 4-5 човека, ние знаехме, че са две - на Димитър Общи и Васил Левски. Според мен става дума за председателите на комитетите в Тетевен и Етрополе“, - на Етрополе е точно Тодор Пеев, който не е бил заловен, а помагал на властта...

Всъщност изчетох новите документи, но точно тази информация не я намерих, би трябвало и нея да са публикували, а не само да я разнасят по вестниците: "освен това, допълват съставителите, в този документ се съдържа и известие за пленено писмо на БРЦК от 14 юни 1872 г. – в оригинал и на османо-турски език. Документът е придружен и от актуална снимка на Апостола, предназначена за шпионската мрежа на империята." - по това време Левски все още е бил в Букурещ.

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 2 часа, Borova gora said:

в този документ се съдържа и известие за пленено писмо на БРЦК от 14 юни 1872 г. – в оригинал и на османо-турски език.

Писмото е печатно окръжно писмо на БРЦК до частните комитети:

14_06_1872.thumb.JPG.fbdeb47a3a0bd87586bc63755c89eae4.JPG

Изпратено е до много частни комитети, става въпрос за екземпляр от него. Според мен не е кой знае какво, не може да се сравнява с двете писма до Левски от Каравелов в началото на ноември, които са били придобити или от препис в частен комитет /според мен най-вероятно в Ловеч, когато куриерът от Търново ги носи там/ или от куриер по пътя Букурещ-Търново- частни комитети, вече писах каква е била линията на куриерите Букурещ-Търново, оттам са отивали към останалите частни комитети.

Преди 2 часа, Borova gora said:

Според мен става дума за председателите на комитетите в Тетевен и Етрополе

Кой и на базата на какво твърди това?

Тодор Пеев заминава за Влашко с мисия от османската полиция доколкото си спомням през октомври, но не мога сега да уточня точната дата и дали тази дата е след залавянето на участници в обира. При всички случаи е командирован като османски агент във Влашко след донесението на Хамди до Великия везир. Което изглежда странно, според мен, излиза, че между Софийската комисия и русенския валия, който се явява шеф на софийските разследващи е нямало никаква връзка, в доклада на валията лицето Тодор Пеев е посочено като "главатар" на комитет в Етрополе, но местната полиция в Етрополе командирова с тяхна мисия същото това лице.

В Тетевен председател на комитета е бил Станьо Врабевски, но в донесението на Хамди е посочен някой си Марин Пуйо, така и не успяхме да го идентифицираме, единственият Марин от комитета в Тетевен е с друга фамилия и е бил ханджия по занятие. Станьо Врабевски получава доживотна присъда заточение, така че може и да го е грозяла смъртна присъда.

Тодор Пеев, Васил Йонков Гложенеца и Анастас Попхинов са единствено точно посочени като председатели на комитети в донесението на Хамди касаещо комитети извън Ловеч, Христо Иванов е посочен в Габрово, което не отговаря на действителността при все че е посочен и комитет в Търново, но за него име няма.

Тодор Пеев и Васил Йонков са били делегати на събранието в Букурещ, за Христо Иванов Големия нямам данни, липсва името му в подписите под протокола, там е посочено анонимно лице като представител на комитета в Търново, няма име. Ще съм Ви благодарен, ако ми посочите източник, че Големия е бил на събранието през май 1872.

Всички останали от региона на Общия, чиито представител на събранието е бил Тодор Пеев представляващ 11 комитета там, са грешно посочени като председатели, има такива личности, но те са редови членове на комитетите.

  • Потребители
Публикувано
Преди 4 часа, Borova gora said:

Трябва да признаем, че някой е бил в конака в Ловеч и е говорил, това е. Сега да видим кой може да е знаел толкова много и защо не е млъкнал за какво ли не...

Съгласен съм, но според мен, преди да отхвърлим някаква хипотеза, трябва да намерим достатъчно основания да го направим.

В конкретния случай съм напълно съгласен с Вашите доводи.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 3 часа, Б. Киров said:

Писмото е печатно окръжно писмо на БРЦК до частните комитети:

14_06_1872.thumb.JPG.fbdeb47a3a0bd87586bc63755c89eae4.JPG

Изпратено е до много частни комитети, става въпрос за екземпляр от него. Според мен не е кой знае какво, не може да се сравнява с двете писма до Левски от Каравелов в началото на ноември, които са били придобити или от препис в частен комитет /според мен най-вероятно в Ловеч, когато куриерът от Търново ги носи там/ или от куриер по пътя Букурещ-Търново- частни комитети, вече писах каква е била линията на куриерите Букурещ-Търново, оттам са отивали към останалите частни комитети.

Кой и на базата на какво твърди това?

Тодор Пеев заминава за Влашко с мисия от османската полиция доколкото си спомням през октомври, но не мога сега да уточня точната дата и дали тази дата е след залавянето на участници в обира. При всички случаи е командирован като османски агент във Влашко след донесението на Хамди до Великия везир. Което изглежда странно, според мен, излиза, че между Софийската комисия и русенския валия, който се явява шеф на софийските разследващи е нямало никаква връзка, в доклада на валията лицето Тодор Пеев е посочено като "главатар" на комитет в Етрополе, но местната полиция в Етрополе командирова с тяхна мисия същото това лице.

В Тетевен председател на комитета е бил Станьо Врабевски, но в донесението на Хамди е посочен някой си Марин Пуйо, така и не успяхме да го идентифицираме, единственият Марин от комитета в Тетевен е с друга фамилия и е бил ханджия по занятие. Станьо Врабевски получава доживотна присъда заточение, така че може и да го е грозяла смъртна присъда.

Тодор Пеев, Васил Йонков Гложенеца и Анастас Попхинов са единствено точно посочени като председатели на комитети в донесението на Хамди касаещо комитети извън Ловеч, Христо Иванов е посочен в Габрово, което не отговаря на действителността при все че е посочен и комитет в Търново, но за него име няма.

Тодор Пеев и Васил Йонков са били делегати на събранието в Букурещ, за Христо Иванов Големия нямам данни, липсва името му в подписите под протокола, там е посочено анонимно лице като представител на комитета в Търново, няма име. Ще съм Ви благодарен, ако ми посочите източник, че Големия е бил на събранието през май 1872.

Всички останали от региона на Общия, чиито представител на събранието е бил Тодор Пеев представляващ 11 комитета там, са грешно посочени като председатели, има такива личности, но те са редови членове на комитетите.

Лошото е, че в писмото е била оригиналната снимка на Апостола, едва ли във всяко окръжно са изпращали и неговата снимка. Как се прихванали точно това, в което е била снимката... Плюс, оказва се, че са следели събранието в Букурещ и там също е имало пробойна, прихванато писмо...

Нещо за куриерите Търново-Ловеч точно за двете "прихванати" от полицията писма, които и от Христо Иванова Големия са били отваряни, ето от неговите Спомени:

"В това време приехме от Каравелова в Букурещ едно писмо за Левски, което говори вътре тъй:
"Щом приемниш писмото ми, вдигай знамето за бунт!"
И много чудно ни се видя това, като още не сме направили нищо приготвено за бунт. Проводих аз тогава писмото в Ловеч по Христа Халачито да му го принесат. Но за зла чест той отишъл да придиря за уловянето на Димитра Общи как е станало. След три-четири деня ново писмо донасят от Каравелова, който ни съди защо не сме вдигнали бунта. Ние се принуждаваме да проводим още две пощи да го търсим: едната в Сливен, другата в Захра, защото му знаех потайните места. Провождам отче Матея на Захра, а Христа на Сливен. И след два дни приехме един телеграф от Захра:
"Длъжника ти намерих и парите ще ти донеса сам, щото сте имали в сметката си грешка..."
https://duma.bg/stavay-hristo-i-varvi-s-men!-n104802?go=terms&p=cookies

За Тодор Пеев: "Единствените пари за делото, дадени от Общи, са 4 кесии с 4000 гроша на Анастас Попхинов, за да купи коне. Той ги скрива в дома на зет си Пано Рогозанов, даскал в Тетевен, и турците ги намират при последвалите разкрития и издайничества. В Ловеч и  у Левски не попада нито грош. Само 35 лири (3500 гроша) от хазната стигат до Каравелов. Занася ги драматургът Тодор Пеев. Той ги иска от Общи, щом усеща, че обирът ще се разкрие. После заедно с Васил Шишков прилъгват орханийския каймакам Ахмед ага да ги прати във Влашко да шпионстват по дирите на обирджиите. Така двамата се спасяват от арест. Бил е доверено лице на турската власт и като такъв е изпратен във Влашко да открие инициатора на обира на турската поща в Арабаконак. Димитър Общи е заловен и издава съратниците си, между които е и Т. Пеев. Това прави завръщането на Пеев невъзможно и става учител в българско училище в Браила."

Значи не на Пеев е хрумнала идеята да издават, в нечия друга глава се е родила, стигнала до Попхинов и от него до Общия... Но и Каравелов е бил на същата вълна, това и натиска върху Левски за въстание тотално го правят странен, неразумен, опасен...

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 4 часа, Borova gora said:

"В това време приехме от Каравелова в Букурещ едно писмо за Левски, което говори вътре тъй:
"Щом приемниш писмото ми, вдигай знамето за бунт!"
И много чудно ни се видя това, като още не сме направили нищо приготвено за бунт. Проводих аз тогава писмото в Ловеч по Христа Халачито да му го принесат. Но за зла чест той отишъл да придиря за уловянето на Димитра Общи как е станало. След три-четири деня ново писмо донасят от Каравелова, който ни съди защо не сме вдигнали бунта. Ние се принуждаваме да проводим още две пощи да го търсим: едната в Сливен, другата в Захра, защото му знаех потайните места. Провождам отче Матея на Захра, а Христа на Сливен. И след два дни приехме един телеграф от Захра:
"Длъжника ти намерих и парите ще ти донеса сам, щото сте имали в сметката си грешка..."
https://duma.bg/stavay-hristo-i-varvi-s-men!-n104802?go=terms&p=cookies

Цитатът е орязан, липсва най-важната му част, Гербов го беше публикувал с нея:

Golemia.jpg.5a6b4a6d6831603fc38b1714bcc174e2.jpg

Христо Халачето е Христо Караминков-Бунито /Халачето е "памукчийчето", това му е бил занаята/. Орязали са точно частта за какво са му разправяли на Бунито ловчанлии, най-вероятно Величка или другата Шехерезада в Ловеч - Марийка Сиркова, как Левски броди с мотика из лозята и си иска тефтера... Ама Големия е железен "тефтерите са на края, това е място здраво", здраво, здраво, колко да е било здраво, накрая вишегласието праща Левски в Къкрина...

Преди 4 часа, Borova gora said:

За Тодор Пеев: "Единствените пари за делото, дадени от Общи, са 4 кесии с 4000 гроша на Анастас Попхинов, за да купи коне. Той ги скрива в дома на зет си Пано Рогозанов, даскал в Тетевен, и турците ги намират при последвалите разкрития и издайничества. В Ловеч и  у Левски не попада нито грош. Само 35 лири (3500 гроша) от хазната стигат до Каравелов. Занася ги драматургът Тодор Пеев. Той ги иска от Общи, щом усеща, че обирът ще се разкрие. После заедно с Васил Шишков прилъгват орханийския каймакам Ахмед ага да ги прати във Влашко да шпионстват по дирите на обирджиите. Така двамата се спасяват от арест. Бил е доверено лице на турската власт и като такъв е изпратен във Влашко да открие инициатора на обира на турската поща в Арабаконак. Димитър Общи е заловен и издава съратниците си, между които е и Т. Пеев. Това прави завръщането на Пеев невъзможно и става учител в българско училище в Браила."

Значи не на Пеев е хрумнала идеята да издават, в нечия друга глава се е родила, стигнала до Попхинов и от него до Общия... Но и Каравелов е бил на същата вълна, това и натиска върху Левски за въстание тотално го правят странен, неразумен, опасен...

Росен Янков не е надежден източник, лека му пръст, при него фактите са пет за четири, рисува ги с голямата баданарка смело по стените на историята... Не е вярно твърдението му, че Пеев заминал заедно с Васил Шишков за Влашко, с друг човек заминава, с член на плевенския ЧРК, Попхинов и Общи вече действат плътно заедно, включен и комитетът от Плевен.

Пеев, колкото повече се вглеждам в историята на заминаването му към Влашко, толкова повече мирише лошо оттам. Заминал е на 15 октомври с благословията на Орханийския каймакамин с тескере и пари на ръка от същия каймакамин, а на 16 с..м. арестуват първите двама от ятаците на четата на Общи и лично Махзар паша отива да води разпитите им, тези двамата пеят като славейчета.

  • Потребители
Публикувано
Преди 15 минути, deaf said:

Малко встрани от тема. Възможно ли е да е верен артефакт?

https://www.facebook.com/photo?fbid=1067860395382553&set=pcb.1067860518715874

Нямам фейсбук, закрих си профила, защото го бяха присвоили други хора и сега не мога да влизам, а и нямам желание да си откривам друг, та за какво става дума?

  • Потребител
Публикувано
Преди 3 минути, Б. Киров said:

Нямам фейсбук, закрих си профила, защото го бяха присвоили други хора и сега не мога да влизам, а и нямам желание да си откривам друг, та за какво става дума?

Накратко. Преди две години в читалище в Плевен са открили книгата "Описания на Светия град Йерусалим и изобщо на Светите места на Изток",издадена е през 1865г. във Виена. На вътрешната страница има ръкописен надпис:

"Принадлежност Михаилу А.Попову,подарена му от българский херой Васила Левский,родом от гр.Карлово. Плевен 15 август 1884г."

Само че някои предполагат,че надписа е лъжлив. Този Попову може да е турнал този текст и да твърди,че книгата е подарък от Левски,но да не е така.

Но ако е вярно,това е доказателство,че Левски е събирал книги.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 2 часа, deaf said:

Малко встрани от тема. Възможно ли е да е верен артефакт?

https://www.facebook.com/photo?fbid=1067860395382553&set=pcb.1067860518715874

Не зная, за първи път го виждам, но е имал книги, дори продавач в Трявна го е играл и т.н. Обаче за библиотека не вярвам, защото би останала при помагачите му, а те са споменавали за документи в газено тенеке, за писма и др., но не и за сбирка от книги. Може би просто е разчитал при свободно време да ползва книгите на домакините, при които е бил.

Също, по онова време не е било много модерно да поставят автографи, да надписват книги, а той е и конспиратор, не би оставял навсякъде следи, за такъв надпис в книга намерен от турската полиция собственикът й би си изпратил. 

Писал е писма, но е предупреждавал да ги крият...

Чудно ми е как той самият би се нарекъл "херой" като е писал: "не да бъда кой знае какъв" т.е. познавал е скромността, не изтъкването и 1884г. кой е поставил? Обесен е на 6 февруари 1873г. стар стил.

Редактирано от Borova gora
  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 2 часа, Б. Киров said:

Цитатът е орязан, липсва най-важната му част, Гербов го беше публикувал с нея:

Golemia.jpg.5a6b4a6d6831603fc38b1714bcc174e2.jpg

Христо Халачето е Христо Караминков-Бунито /Халачето е "памукчийчето", това му е бил занаята/. Орязали са точно частта за какво са му разправяли на Бунито ловчанлии, най-вероятно Величка или другата Шехерезада в Ловеч - Марийка Сиркова, как Левски броди с мотика из лозята и си иска тефтера... Ама Големия е железен "тефтерите са на края, това е място здраво", здраво, здраво, колко да е било здраво, накрая вишегласието праща Левски в Къкрина...

Росен Янков не е надежден източник, лека му пръст, при него фактите са пет за четири, рисува ги с голямата баданарка смело по стените на историята... Не е вярно твърдението му, че Пеев заминал заедно с Васил Шишков за Влашко, с друг човек заминава, с член на плевенския ЧРК, Попхинов и Общи вече действат плътно заедно, включен и комитетът от Плевен.

Пеев, колкото повече се вглеждам в историята на заминаването му към Влашко, толкова повече мирише лошо оттам. Заминал е на 15 октомври с благословията на Орханийския каймакамин с тескере и пари на ръка от същия каймакамин, а на 16 с..м. арестуват първите двама от ятаците на четата на Общи и лично Махзар паша отива да води разпитите им, тези двамата пеят като славейчета.

Аз започнах за и против, да видим кой би могъл да има цялата тази информация, поместена в списъка:

- осъществяване на революционни намерения - всички в Ловеч

- изреждане на околии с комитети - Марин, Димитър, Драсов, Величка, Сирков - оттам започнала да идва поща към Ловешкия централен комитет

- изреждане на градове и села - Марин, Димитър, Драсов, Величка, Сирков - оттам започнала да идва поща към Ловешкия централен комитет

- лице на име Левски -  всички в Ловеч

- комитетът в Ловеч - Марин, Димитър, Драсов, Величка, поп Кръстьо, той е заклевал част от тях

- имената на главатари от други комитети - Марин, Димитър, Драсов, Величка, Сирков, получавали са пощата на Левски, някои членове на комитети са срещали в българско или в Букурещ

- три канала за оръжие - поетапно пренасяне - много детайлно е предадено - Марин, Пъшков, Драсов, Цвятко Хаджипавлов, разпределял е оръжието по другите комитети, Христо Поплуканов, пренасял е преди това револверите, това не знам дали би интересувало Величка

- видовете оръжие - Марин, Пъшков, Драсов, Цвятко Хаджипавлов, разпределял е оръжието по другите комитети, Христо Поплуканов, пренасял е преди това револверите

- привличане на богати българи, убиване на несъгласните - ръководството на Ловешкия комитет, тайната полиция, Големия и Латинеца са били в нея, но те са знаели, че лице на име Левски не е родом от Пловдив т.е. първият издайник не е някой от двамата

- списък с убийствата, разпити по места, но е установено, че не са криминални престъпления, а бунтовни - много са за да ги знае някой чул по случайност, разбрал отнякъде си... Само някой имащ достъп до комитетската поща би научил всички такива новини за краткия период 2-3 месеца, в който са се случили, Марин, Пъшков, Драсов, Величка, Сирков, получавали са поща за Апостола

Други членове не ми се струва вероятно да са разполагали с толкова много информация, а пък толкова подробно донесение и шпионин не би могъл да направи, би знаел нещо "на парче"...

В следващия документ:

"Известни с конкретни престъпления и отпреди това" - т.е. Великият везир е бил запознат с част от имената в доклада на Хамди и преди това, може би от мемоара на Иванчо Хаджипенчович, който никъде не успях да открия...

Историята на Тодор Пеев прилича на тази на Драсов и Иванчо Колев... Изчезват с пари и тескерета от властта и почват бастисванията на къщите на Левски...

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 2 часа, Borova gora said:

Историята на Тодор Пеев прилича на тази на Драсов и Иванчо Колев... Изчезват с пари и тескерета от властта и почват бастисванията на къщите на Левски...

Да, бих искал да се спра малко повече на нея, тъй като според мен има пряка връзка с предателството в Ловеч.

В книгата ВАСИЛ ЛЕВСКИ и неговите сподвижници пред турския съд Документи из турските архиви под редакцията на Ал. Бурмов /има я в мрежата в електронен формат/ четем следното:

"До 12 октомври нападателите на хазната не са били открити. Между следващите в турския изходящ дневник телеграми от 13,14 и 15 октомври няма нито една във връзка с търсенето им. От 15 октомври дневникът прекъсва с изх. № 1006. Липсват няколко листа и после пак продължава, но вече от № 1030 от 21 октомври, т. е. с прескачане на 23 номера за времето от 15 до 21 октомври. А тъкмо между дните 15 и 19 октомври властта се добрала до сведения, на основание на които предприела арестуването на Божила и Велча в Орхание. Тяхното следствие започнало на 19 октомври (вж. док. 61). От 21 октомври, когато продължава втората част на изходящия дневник, до 31 октомври липсва пак каквато и да било телеграма във връзка с разкритието на обира. Това мълчание трябва да се обясни с обстоятелството, че през тия дни софийският мютесариф е отпътувал за Орхание и Тетевен, за да ръководи лично по-нататъшните разследвания и арести (вж. док. 62 и 73)."

Това е бележка под линия, касаеща дневника с телеграми изпращани от Мазхар паша във връзка с разследването му на обира. Подчертал съм датите, когато дневникът прекъсва - от 15 до 21 октомври. Божил и Велчо са двамата ятаци на четата на Общи от които започва да се разплита всичко, и двамата са от Орхание.

И сега връзката с Тодор Пеев, тя е очеизваждаща:

"Даскалът от Етрополе е Тодор Пеев, комуто било възложено да отиде заедно с Христо Пиронков (в превода името неправилно е предадено като „Брънко“) и помака Хасо от с. Добревци във Влашко, за да търси нападателите на хазната. Групата потеглила за Румъния на 16 октомври. Тръгването и пътуването ѝ са подробно описани от Заимов (пос. съч., стр. 86–122)."

Това пак е бележка от същата книга под линия.

Значи групата от Тодор Пеев, Христо Пиронков и помака Хасо /този пък какво търси там?/ тръгва снабдена с тескерета и пари за пътни разходи от Орхание, "А тъкмо между дните 15 и 19 октомври властта се добрала до сведения, на основание на които предприела арестуването на Божила и Велча в Орхание."

И дневника с телеграми прекъсва, защото на 16 октомври, денят в който заминава групичката на Пеев от Орхание, в Орхание пристига да води лично следствието на арестуваните Божил и Велчо голям началник софийския мютесариф Мазхар паша. Какво съвпадение! Пеев тръгва за Влашко от Орхание с тескере на местния орханийски каймакамин, Махзар паша идва при същия орханийски каймакамин.

Обаче българската историческа общност е сляпа за такива съвпадения.

От разпитите на Божил и Велчо се разплита бързо цялото кълбо от участници и пътят до ареста на Общи и останалите е много къс.

Компанията на Пеев е членът на плевенския частен комитет Христо Пиронков, другарче на Анастас Попхинов. Двамата българи и помака Хасо освен командировъчните дадени им от орханийския каймакамин носят и 3500 гроша армаган за другия голям бос в Букурещ, Любен Каравелов, които пари Пеев му връчва лично и коленопреклонно. После босът Каравелов пише писмото до Левски или да освобождава Общи и и компания или незабавно да вдига въстание, защото хиляди юнаци чакат готови да се втурнат да помагат от Сърбия и Черна гора.

Прилича на зле скроена комедия, но не е, история е.

За списъка от посветените в Ловеч ще пиша допълнително:)

Само да допълня, на 28 септември русенския валия Хамди паша е изпратил донесението си но Великия везир, в което името на Тодор Пеев свети като главатар на комитета в Етрополе, създаден от комитета във Влашко, където същия Пеев е изпратен на 16 октомври от османската власт да разследва обира, организиран от комитета във Влашко. Параграф 22.

 

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.