Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Народе???? или Кой предаде Левски?


Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано
Преди 4 минути, Б. Киров said:

Левски през есента затова събира всички селски комитети в окръжни центрове, за да не се повтори шашмата с гласуването на 10-11 малки селски комитети, с които да се манипулира вота. След като ги събира в 5 окръжни центрове, слага Голям Извор за окръжие на цяло Орханийско, защото всички останали комитети и комитетчета са се водели по акъла на Общи-Пеев-Попхинов, разкола там е бил пълен. Така са щели да се вземат гласовете само от окръжията. И като ги реорганизира по този начин, съобщава им с окръжно, че ще замине за Влашко, за да се срещне с другите членове на БРЦК /които трябва да са били неизвестни за дейците в Българско/. При следващо общо събрание, всички комитети в Българско са били в ръцете на Левски с окръжията - всяко окръжие представлява всички комитети в него.

В Устава от Букурещ Левски е настоявал и прокарал за една специална клауза, че в извънредна ситуация, всички частни комитети имат право да свикат общо събрание и да гласуват за смяна на председателя. Това е бил демократичен пробив в монархичната концепция на Устава, все едно с избори да се детронира цар.

По времето, когато Левски тръгва в Букурещ, Каравелов вече е в Белград, интересно ми е как щеше да участва в извънредно събрание в Букурещ, когато се намира в Белград. Вероятно с пълномощник, както е участвал и Панайот Хитов в общото събрание от май. Само че тогава ала.балата със селските комитетчета е минала, а в началото на 1973 при новите пет окръжия в Българско е нямало шанс пак да се повтори.

Обаче, Къкрина...

Брей, и на игри с вота е бил готов Каравелов, за да си осигури текуща и бъдеща власт. Бай Ганьо прави избори е глава започнала много отрано в българката история.

  • Мнения 1,9k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребители
Публикувано
Преди 20 минути, Borova gora said:

На мен друго ми хрумна, хаджи Станьо е бил голям чорбаджия, няма сам да седне да пише писма, да води протоколи да праща до Ловеч... Затова друг е посочен в списъка на Хамди, този, с когото е имал вземане-даване издайника.

Така е, но всеки комитет си е имал псевдоним и другите председатели на частни комитети са знаели лицето, с което кореспондират, независимо, че писар е писал писмата, когато са пращали парите за револверите от Орханийско, писали са на плика за марин Поплуканов. Обратната връзка също е била двупосочна, лицето отговорно за контакт е винаги председателя, а при негово отсъствие подпредседателя, така пише и в Усатава и в Наредата.

Според мен умишлено са премълчани главатарите в Орханийско, както и Общия. Как пък само четирима са вярно посочени с Пеев и Гложенеца от други комитети. Както писах, Пеев в Букурещ е критикувал Общи, макар че не знаем какви гласове и за кой е дал, неговите са били 11. Дали е било тайно или явно гласуването и кой как е гласувал в протокола не пише нищо.

  • Потребители
Публикувано
Преди 3 минути, Borova gora said:

Брей, и на игри с вота е бил готов Каравелов, за да си осигури текуща и бъдеща власт. Бай Ганьо прави избори е глава започнала много отрано в българката история.

За мен неговият избор е очевидна манипулация с гласове - тези на вилаета на Общи и онези от Сливенско. Пропуск на Левски е бил, че не е предвидил такава възможност, но Каравелов е бил на свой терен, домакин.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 8 минути, Б. Киров said:

Така е, но всеки комитет си е имал псевдоним и другите председатели на частни комитети са знаели лицето, с което кореспондират, независимо, че писар е писал писмата, когато са пращали парите за револверите от Орханийско, писали са на плика за марин Поплуканов. Обратната връзка също е била двупосочна, лицето отговорно за контакт е винаги председателя, а при негово отсъствие подпредседателя, така пише и в Усатава и в Наредата.

Според мен умишлено са премълчани главатарите в Орханийско, както и Общия. Как пък само четирима са вярно посочени и то без Пеев и Гложенеца от други комитети. Както писах, Пеев в Букурещ е критикувал Общи, макар че не знаем какви гласове и за кой е дал, неговите са били 11. Дали е било тайно или явно гласуването и кой как е гласувал в протокола не пише нищо.

Обаче не е спазвано, и Драсов и Пъшков са отваряли писмата до Марин, а никой от тях не е бил председател. И Попхинов не е бил Левски, но отварял...

А пък Драсов и пишел вместо Марин...

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 22 минути, Borova gora said:

Тук повече прилича да е бил Драсов, Марин трябва да е срещнал хаджи Станьо Врабевски в Букурещ, него не би сгрешил или пропуснал.

В Букурещ Тетевен, заедно с още 10 комитета е бил представен единствено от Тодор Пеев.

  • Потребител
Публикувано
Преди 3 минути, Б. Киров said:

За мен неговият избор е очевидна манипулация с гласове - тези на вилаета на Общи и онези от Сливенско. Пропуск на Левски е бил, че не е предвидил такава възможност, но Каравелов е бил на свой терен, домакин.

И твърде дълго вярвал на думата на Каравелов, докато усети, че делата му са други.

  • Потребители
Публикувано
Преди 12 минути, Borova gora said:

И твърде дълго вярвал на думата на Каравелов, докато усети, че делата му са други.

Мисля, че не е вярвал на думата му, но заради Данаил Попов, Кириак Цанков и Ценович е направил компромиса на сливането. До събранието през май 1872 ВРО на Левски е функционирала като затворена херметично организация и тези в Букурещ не са били наясно точно как и какво. Първият пробив е бил с парашутирането на Димитър Общи, и това става през Данаил Попов, който приема препоръката му от Хитов и Каравелов. Но в началото не е било фатално, Левски е съумял да го изолира. Чак когато събранието на практика обединява двете организации, тази в Букурещ, декоративната, и реалната в Българско, като поставя за център Букурещ и в подчинено положение ВРО, Левски е загубил контрол. Всъщност едната група е прецакала другата с тактиката на кукувицата, снесли са най-напред едно "яйце" - Димитър Общи - след което са изхвърлили Левски от гнездото му в Ловеч.

Защо Данаил и останалите от Млада България са се хванали така наивно на тази гола кука, за мен и досега е странно. Какво толкова са виждали в лицето на Каравелов и Сърбия зад него - пари, вестник, печатница, оръжие... Не знам, но са го направили против волята на Апостола, а когато е настъпил конфликта или са взели страната на Каравелов /Попов/ или са се свили и са замълчали, като Цанков и Ценович, Райнов, Кършовски, Касабов...

  • Потребител
Публикувано (edited)

Без връзка с отговорите досега.Доколкото знам руските представители пред Великата порта са се възмущавали ,че такива самозванци ,като Левски ,бунят излишно християнският народ (който руските императори считат незнайно защо за своя собственост) и да им дадат малко власт над християните османците на Руската империя и те сами ще се кротнат.Предложение неприемливо за османците естествено.

Редактирано от todorg
  • Потребител
Публикувано
Преди 11 часа, Б. Киров said:

Мисля, че не е вярвал на думата му, но заради Данаил Попов, Кириак Цанков и Ценович е направил компромиса на сливането. До събранието през май 1872 ВРО на Левски е функционирала като затворена херметично организация и тези в Букурещ не са били наясно точно как и какво. Първият пробив е бил с парашутирането на Димитър Общи, и това става през Данаил Попов, който приема препоръката му от Хитов и Каравелов. Но в началото не е било фатално, Левски е съумял да го изолира. Чак когато събранието на практика обединява двете организации, тази в Букурещ, декоративната, и реалната в Българско, като поставя за център Букурещ и в подчинено положение ВРО, Левски е загубил контрол. Всъщност едната група е прецакала другата с тактиката на кукувицата, снесли са най-напред едно "яйце" - Димитър Общи - след което са изхвърлили Левски от гнездото му в Ловеч.

Защо Данаил и останалите от Млада България са се хванали така наивно на тази гола кука, за мен и досега е странно. Какво толкова са виждали в лицето на Каравелов и Сърбия зад него - пари, вестник, печатница, оръжие... Не знам, но са го направили против волята на Апостола, а когато е настъпил конфликта или са взели страната на Каравелов /Попов/ или са се свили и са замълчали, като Цанков и Ценович, Райнов, Кършовски, Касабов...

Каравелов е криел много от тях, те са предполагали честност. Имали са нужда от вестник... Но за да остане два месеца след събранието в Букурещ, значи е имал много неща да изяснява с всички, преди да се върне да работи в българско. Засилва се право към своята столица, Ловеч, но там вече имало пробойна, използвали са неговото отсъствие, за първия донос в конака. Не е бил достатъчен, Хамди изчакал, убийствата се случили и започнал: "преди два-три месеца"...

Значи завръщането на Марин инспирирало всичко...

 

  • Потребители
Публикувано
Преди 1 час, Borova gora said:

Каравелов е криел много от тях, те са предполагали честност. Имали са нужда от вестник... Но за да остане два месеца след събранието в Букурещ, значи е имал много неща да изяснява с всички, преди да се върне да работи в българско. Засилва се право към своята столица, Ловеч, но там вече имало пробойна, използвали са неговото отсъствие, за първия донос в конака. Не е бил достатъчен, Хамди изчакал, убийствата се случили и започнал: "преди два-три месеца"...

Значи завръщането на Марин инспирирало всичко...

 

Напрежение в отношенията между Каравелов и Левски е съществувало още в Букурещ, преди Левски да се завърне:

ПИСМО НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ ДО КИРЯК ЦАНКОВ
Баю!
В Букурещ
 

Ще дойде човек от Олтеница да ви даде от мен отворено писмо. Вижте според писмото и направете каквото трябва. Те се предлагат за работата, защото им казах, че главният център е в Българско. Повечето души мразят [постъпката] на Каравелов, защото нападна Старите. А другите народности като слушали за това, се възползвали. Затова им казах, че му е казано повече да не пише нито за стари, нито за млади. Който е крив и пречи на народа ни, ще се явява в Централния комитет, откъдето ще се каже на всички наши да знаят за това. Така и трябва вече, защото ето, намират се хора и като гледат на такива работи, не вземат участие. Пък в състояние [са] доста да помогнат материално и... Усещам и разбрах от много хора във Влашко мнението им: ако тая работа се управлява от Българско, то ще бъде работа, и ние вземаме участие. [1]

Както ви казвам за Каравелов от Олтеница, също и в Гюргево няколко души го мразят за това. Пък ми се виждат добри хора. В Олтеница ми дадоха 2 турски лири, без да им искам, и аз им казах, че ще получат билет за тях. А те ми казаха: „Даваме ти ги на теб, не щем билет.“ Човекът, който ще дойде да ви донесе писмото, е нисък и рус.

Драгой Стойчов [2]
1872,27 юни, Т. Мъг.[уреле]

ПИСМО НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ ДО ЛЮБЕН КАРАВЕЛОВ
Бае Каравелов!
В Букурещ

Утре тръгвам оттук за Пикет [Бекет], а после три дни може за Българско. Прегледайте писмата ми за Одеса. И в двете писма ще сложите по един устав. Едното за Илия Луканов, добре да е запечатано и да се приключи във Филипово. По-скоро изпратете уставите по частните комитети във Влашко. Нарядко хора, които не ще се заемат за работа. Срещнах мнозина хора да ви окривяват в някои работи и казват: „Тая работа не е [за] Каравелов, залавяме се, защото знаем, че ще ни излезе на работа [1], защото Каравелов е човек, който казва: Аз съм!!! [2] Изпратете ми онова, което трябва да подпишат и ония комитети, на които представителите не бяха пристигнали от Българско. Трябва да поднеса и те да подпишат. Вестниците, докато не получиш второ писмо, в което да ти се каже къде и по колко да изпращаш, дотогава редовно ще ги изпращаш в Русчук, до когото знаеш. Ще направиш и особено писмо на Иларион [3] да си отредят човек, който ще ги приема, от оногоз, комуто ти си ги изпратил. Петтях жълтици дадох за печат [4] на Д. Хр. Попов. На всичките частни комитети във Влашко ще им дадете право да съставляват и други частни комитети, защото има хора, пък всичките не можете да знаете. И според устава ще ги отправят до Централния комитет, откъдето вече ще вземат и дават. Нали ти казвах, че повечето хора знаят да се препоръчват, а не правят нищо! Казах ти за Тома Панталеев! Видяхме се в Турну, попитах го за книжката превел ли е, а той ми каза, че мислел да я даде на Мишайкова. Искай книжката и намерете човек да я преведе, нея и другите, по-скоро! И да се плати. Къде останаха обещанията на Еврем Марковичов! Ако ги изпрати, нека да се преведат по-скоро на български и ми ги изпратете.
1872,27 юни, Т. Мъг.[уреле]
В. Левски

 

За това, че в Букурещ са обсъждали пренасяне на стотици пушки и конкретни места и начини:

ПИСМО НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ ДО КИРЯК ЦАНКОВ
Байо! [1]
Вчера в 9 часа от Пикет за в Оряхово преминах благополучно. Всичките писани от мен гледайте по-скоро да ми ги изпратите: мустаци, брада, машина за фишеци и войнишките правила. В Пикет се срещнах с Петър Йорданов и Катранов, искат да вземат участие. Вижте.

За пренасяне [на] стока в Българско, намери се място. Имаме и хора, които ще го приемат с измайсторен способ. Та вижте и ни опишете [2], ако се намират родолюбиви богати и да направят тая за случай на Отечеството ни: да поръчат от най-добрата система 500 дълги като преди това се изпробват на всеки десет една, за да не излезнат фалшиви. И като внесем в Българско, ще гледаме за малко време да им внесем парите и да се поръчат още. Ако това направят някои родолюбци, то по-напред трябва да ми опишете, да се разберем по-ясно.

Новина: нашите Т. [3] казват по българите тук-таме, че щяло да излезе от запад един човек с шарени очи и той ще освободи България.

Днес съм останал без жълтички и съм в големи мъки.

Поздравявам ви искрено и целувам ви братски.
 

1872, 2 юли, Българско

Драгомирчо Иванов

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 4 часа, Б. Киров said:

Напрежение в отношенията между Каравелов и Левски е съществувало още в Букурещ, преди Левски да се завърне:

ПИСМО НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ ДО КИРЯК ЦАНКОВ
Баю!
В Букурещ
 

Ще дойде човек от Олтеница да ви даде от мен отворено писмо. Вижте според писмото и направете каквото трябва. Те се предлагат за работата, защото им казах, че главният център е в Българско. Повечето души мразят [постъпката] на Каравелов, защото нападна Старите. А другите народности като слушали за това, се възползвали. Затова им казах, че му е казано повече да не пише нито за стари, нито за млади. Който е крив и пречи на народа ни, ще се явява в Централния комитет, откъдето ще се каже на всички наши да знаят за това. Така и трябва вече, защото ето, намират се хора и като гледат на такива работи, не вземат участие. Пък в състояние [са] доста да помогнат материално и... Усещам и разбрах от много хора във Влашко мнението им: ако тая работа се управлява от Българско, то ще бъде работа, и ние вземаме участие. [1]

Както ви казвам за Каравелов от Олтеница, също и в Гюргево няколко души го мразят за това. Пък ми се виждат добри хора. В Олтеница ми дадоха 2 турски лири, без да им искам, и аз им казах, че ще получат билет за тях. А те ми казаха: „Даваме ти ги на теб, не щем билет.“ Човекът, който ще дойде да ви донесе писмото, е нисък и рус.

Драгой Стойчов [2]
1872,27 юни, Т. Мъг.[уреле]

ПИСМО НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ ДО ЛЮБЕН КАРАВЕЛОВ
Бае Каравелов!
В Букурещ

Утре тръгвам оттук за Пикет [Бекет], а после три дни може за Българско. Прегледайте писмата ми за Одеса. И в двете писма ще сложите по един устав. Едното за Илия Луканов, добре да е запечатано и да се приключи във Филипово. По-скоро изпратете уставите по частните комитети във Влашко. Нарядко хора, които не ще се заемат за работа. Срещнах мнозина хора да ви окривяват в някои работи и казват: „Тая работа не е [за] Каравелов, залавяме се, защото знаем, че ще ни излезе на работа [1], защото Каравелов е човек, който казва: Аз съм!!! [2] Изпратете ми онова, което трябва да подпишат и ония комитети, на които представителите не бяха пристигнали от Българско. Трябва да поднеса и те да подпишат. Вестниците, докато не получиш второ писмо, в което да ти се каже къде и по колко да изпращаш, дотогава редовно ще ги изпращаш в Русчук, до когото знаеш. Ще направиш и особено писмо на Иларион [3] да си отредят човек, който ще ги приема, от оногоз, комуто ти си ги изпратил. Петтях жълтици дадох за печат [4] на Д. Хр. Попов. На всичките частни комитети във Влашко ще им дадете право да съставляват и други частни комитети, защото има хора, пък всичките не можете да знаете. И според устава ще ги отправят до Централния комитет, откъдето вече ще вземат и дават. Нали ти казвах, че повечето хора знаят да се препоръчват, а не правят нищо! Казах ти за Тома Панталеев! Видяхме се в Турну, попитах го за книжката превел ли е, а той ми каза, че мислел да я даде на Мишайкова. Искай книжката и намерете човек да я преведе, нея и другите, по-скоро! И да се плати. Къде останаха обещанията на Еврем Марковичов! Ако ги изпрати, нека да се преведат по-скоро на български и ми ги изпратете.
1872,27 юни, Т. Мъг.[уреле]
В. Левски

 

За това, че в Букурещ са обсъждали пренасяне на стотици пушки и конкретни места и начини:

ПИСМО НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ ДО КИРЯК ЦАНКОВ
Байо! [1]
Вчера в 9 часа от Пикет за в Оряхово преминах благополучно. Всичките писани от мен гледайте по-скоро да ми ги изпратите: мустаци, брада, машина за фишеци и войнишките правила. В Пикет се срещнах с Петър Йорданов и Катранов, искат да вземат участие. Вижте.

За пренасяне [на] стока в Българско, намери се място. Имаме и хора, които ще го приемат с измайсторен способ. Та вижте и ни опишете [2], ако се намират родолюбиви богати и да направят тая за случай на Отечеството ни: да поръчат от най-добрата система 500 дълги като преди това се изпробват на всеки десет една, за да не излезнат фалшиви. И като внесем в Българско, ще гледаме за малко време да им внесем парите и да се поръчат още. Ако това направят някои родолюбци, то по-напред трябва да ми опишете, да се разберем по-ясно.

Новина: нашите Т. [3] казват по българите тук-таме, че щяло да излезе от запад един човек с шарени очи и той ще освободи България.

Днес съм останал без жълтички и съм в големи мъки.

Поздравявам ви искрено и целувам ви братски.
 

1872, 2 юли, Българско

Драгомирчо Иванов

Все си мислех, че това разногласие трябваше да се е случило една година по-рано, но истината е, че и тогава са можели да го предадат. 

Но има един момент, Каравелов е знаел, че Ловеч е крепостта на Левски, намери следва да е обърнал голямо внимание, за там е скроено нещо специално, за да му отнемат най-важния комитет. Няма вариант Каравелов да вземе властта докато Ловеч е верен на Апостола. Поне част от удара е замислен в Букурещ. Каравелов не е герой никакъв революционер, а вътрешен интригант. Той не е можел да е големия шеф докато на терен Ловеч е с Левски.

Идеята ми е, че е изработен специален план за Ловеч и е влезнал в действие. Разбира се, никой не е предполагал докъде ще стигнат по този път, до бесилото, но няма как Марин, Драсов, който е водел кореспонденцията да не са били обект на специално отношение и разговори, защото Каравелов Ловеч най-вече е трябвало да спечели на своя страна. Издаването не е било следствие на просто вишегласие, а може би стратегия, обсъждана във Влашко.

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 3 часа, Borova gora said:

Все си мислех, че това разногласие трябваше да се е случило една година по-рано, но истината е, че и тогава са можели да го предадат. 

Но има един момент, Каравелов е знаел, че Ловеч е крепостта на Левски, намери следва да е обърнал голямо внимание, за там е скроено нещо специално, за да му отнемат най-важния комитет. Няма вариант Каравелов да вземе властта докато Ловеч е верен на Апостола. Поне част от удара е замислен в Букурещ. Каравелов не е герой никакъв революционер, а вътрешен интригант. Той не е можел да е големия шеф докато на терен Ловеч е с Левски.

Идеята ми е, че е изработен специален план за Ловеч и е влезнал в действие. Разбира се, никой не е предполагал докъде ще стигнат по този път, до бесилото, но няма как Марин, Драсов, който е водел кореспонденцията да не са били обект на специално отношение и разговори, защото Каравелов Ловеч най-вече е трябвало да спечели на своя страна. Издаването не е било следствие на просто вишегласие, а може би стратегия, обсъждана във Влашко.

Имало е борба между Ловеч и Букурещ къде да бъде центърът на власт и в тази борба надделява Букурещ /Каравелов/.

Ето какво е написал Драсов през 1875 за началото на комитета в Ловеч:

 „Същата вечер, на 3 август 1869 г. Левски, Марин и аз събрахме се у дома… Преди всичко заклехме се, че ще бъдем тайни и ще се трудим да увеличим в Ловеч и околността му последователите.

..И за да даде по-голямо значение на делото и нам да се повече уверим в него, каза ни, че е изпратен от Букурещкия ЦК, който комитет се съставял от лица достойни, образовани и че делото е разпространено в повече градове и села в Тракия и България и оставало още няколко места, за които той бил изпратен да ги скопчи. И така, общото въстание не ще бъде късно. Заради това ние трябва колкото се може по-мъжки и бързо да работим, за да не останем надире от другите места, защото беда е, казваше, томува, който не се намери готов в деня на всеобщото въстание.

Но всичко това… беше само, за да ни повече въодушеви. И така, след като ни прекръщава добре, на другия ден рано замина за родното си отечество - Карлово, гдето казваше, че го очаквали, за да ги нареди, що трябва да работат…”

 „Всичко нам поръчано изпълнихме. Мене избраха като председател, Марин /Поплуканов/ за мой помощник, а Д. Пъшков от Сопот, Ловешко, само за писар. Но право да си кажа, аз бях всичко: и парите поверяваха мене, и пишех, и изпълнявах председателската служба…”

Драсов тук свидетелства, че е знаел родното място на Апостола, Карлово. Подразбира се, че и Марин го е знаел. Това че в доноса пише "лице от Пловдивско" още не означава, че не е направен от тях, в доноса много неща са съзнателно преиначени, а "Пловдивско" обхваща и Карлово.

По-късно за П.Стоянов обаче Драсов пише, че при отиването си във Влашко двамата с Марин са се убедили, че от емигрантите там никаква помощ не могат да очакват и трябва да разчитат на собствените си сили, това отиване е година след описаното горе, в края на на 1870, началото на 1871. Във Влашко двамата са стояли повече от две седмици и са обиколили дейците както в Букурещ, така и ония в Плоещ. В Букурещ са славянофилите на Каравелов, в Плоещ дуалистите на Райнов, и двете групи по думите на Драсов са ги разочаровали и те са решили да изградят центъра на революцията в Ловеч.

Това Драсов поддържа и когато избухва конфликт между Левски и Каравелов в края на 1871 и началото на 1872, все още по онова време Драсов залага твърдо на Апостола в този конфликт. В писмо на Иван Драсов до Данаил Хр. Попов от началото на 1872 г. той, Драсов, е написал:

"Писмото ви получихме и разбрахме Каравелов какво е писал за вас и че В.Л. в някои отношения бил своеволствувал. Всичко това е нам непонятно. Ще се разберем тогава, когато стане събранието, според както мисли бай л-ский, че било нужно да стане." (Д.Т.С., с. 350)

И само няколко месеца по-късно нещо се е счупило. Събранието е причината.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 2 часа, Б. Киров said:

Имало е борба между Ловеч и Букурещ къде да бъде центърът на власт и в тази борба надделява Букурещ /Каравелов/.

Ето какво е написал Драсов през 1875 за началото на комитета в Ловеч:

 „Същата вечер, на 3 август 1869 г. Левски, Марин и аз събрахме се у дома… Преди всичко заклехме се, че ще бъдем тайни и ще се трудим да увеличим в Ловеч и околността му последователите.

..И за да даде по-голямо значение на делото и нам да се повече уверим в него, каза ни, че е изпратен от Букурещкия ЦК, който комитет се съставял от лица достойни, образовани и че делото е разпространено в повече градове и села в Тракия и България и оставало още няколко места, за които той бил изпратен да ги скопчи. И така, общото въстание не ще бъде късно. Заради това ние трябва колкото се може по-мъжки и бързо да работим, за да не останем надире от другите места, защото беда е, казваше, томува, който не се намери готов в деня на всеобщото въстание.

Но всичко това… беше само, за да ни повече въодушеви. И така, след като ни прекръщава добре, на другия ден рано замина за родното си отечество - Карлово, гдето казваше, че го очаквали, за да ги нареди, що трябва да работат…”

 „Всичко нам поръчано изпълнихме. Мене избраха като председател, Марин /Поплуканов/ за мой помощник, а Д. Пъшков от Сопот, Ловешко, само за писар. Но право да си кажа, аз бях всичко: и парите поверяваха мене, и пишех, и изпълнявах председателската служба…”

Драсов тук свидетелства, че е знаел родното място на Апостола, Карлово. Подразбира се, че и Марин го е знаел. Това че в доноса пише "лице от Пловдивско" още не означава, че не е направен от тях, в доноса много неща са съзнателно преиначени, а "Пловдивско" обхваща и Карлово.

По-късно за П.Стоянов обаче Драсов пише, че при отиването си във Влашко двамата с Марин са се убедили, че от емигрантите там никаква помощ не могат да очакват и трябва да разчитат на собствените си сили, това отиване е година след описаното горе, в края на на 1870, началото на 1871. Във Влашко двамата са стояли повече от две седмици и са обиколили дейците както в Букурещ, така и ония в Плоещ. В Букурещ са славянофилите на Каравелов, в Плоещ дуалистите на Райнов, и двете групи по думите на Драсов са ги разочаровали и те са решили да изградят центъра на революцията в Ловеч.

Това Драсов поддържа и когато избухва конфликт между Левски и Каравелов в края на 1871 и началото на 1872, все още по онова време Драсов залага твърдо на Апостола в този конфликт. В писмо на Иван Драсов до Данаил Хр. Попов от началото на 1872 г. той, Драсов, е написал:

"Писмото ви получихме и разбрахме Каравелов какво е писал за вас и че В.Л. в някои отношения бил своеволствувал. Всичко това е нам непонятно. Ще се разберем тогава, когато стане събранието, според както мисли бай л-ский, че било нужно да стане." (Д.Т.С., с. 350)

И само няколко месеца по-късно нещо се е счупило. Събранието е причината.

Най-вероятно защото Левски "без бой" сдава властта на Каравелов, а с това и Ловеч спира да е център на революцията. Те са държали на това:

"тогава ний в Българско ще си учредим комитет централен и ще действаме независимо от тях. Тъй като всеки българин хвърляха един другиму вината и ние констатирахме печалния факт, че от тия хора ние не трябва да очакваме нищо, а ще трябва сами да се заловим за работа. Всичко що узнахме, доложихме след завръщането си на Левски, който ни причака в Плевен, в къщата на Анастас поп Хинов и заедно заминахме за Ловеч. Съгласихме се тогава, че всичко лежи на нашите плещи и, че ние ще трябва ДА СЕ ЗАЛОВИМ ПО-ЕНЕРГИЧЕСКИ ЗА УЧРЕДЯВАНЕТО НА ЧАСТНИ КОМИТЕТИ И СЛЕД КАТО СИ ВИДИМ ДОСТАТЪЧНО СИЛНИ ДА СИ УЧРЕДИМ ЦЕНТРАЛЕН КОМИТЕТ, който да влезе в сношение с разни видни лица в Румъния, Русия, Сърбия и другаде”. https://www.lovechpress.net/Article/Index/51

Губят тази възможност. И скоро вземат твърдо страната на Каравелов, на победилия и Общия:

"Д. Об. да са отреди по Орханско, и да му са даде упълномощие таквос, решихте сички Вий, като повече даваше гласът си Анастас [Попов, брат на Д. Хр. Попов от Т[урну] Могурели. – Бел. ДКБ] от Плевен, Ваню [Драсов – Бел. ДКБ] и Пъшков и отпосле малко, читехте против него писма от ония стьрни. Сами Пъшков, и др. от ония стърни усно колко го нападаха, като предвиждале, че според лудите му работи скоро щяло да пропадни работата по ония стьрни! " „1872, дек[ември] 12-й Бъл, Левски

Може и други причини да има, въздействието на другите комитаджии, с които ходили на вечеря д се сближат по спомените на Марин... 

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 58 минути, Borova gora said:

Губят тази възможност. И скоро вземат твърдо страната на Каравелов, на победилия и Общия

Към юли-август, да, вече твърдо са взели страната на Общия и на Каравелов. В доноса до Хамди няма нищо срещу Общи и нищо срещу Каравелов. Нито са засегнати важни негови хора в Българско. Доносът е насочен изцяло срещу крепостта на Левски, Ловеч, и срещу доверени силни фигури на Левски, като към тях е прибавен Попхинов, който мрази Левски, но е брат на най-довереното лице на Левски, Данаил.

„Няколко време преди да замине за Чехия, Драсов заминал за Букурещ, където занесъл един пакет документи, принадлежащи на Ловчанския революционен комитет, и ги предал на Каравелов” /по спомени но близките му/.

Преминали са Рубикон, определили са се.

Драсов е заминал, но обиските ден-два след убийството на слугата във всички тайни квартири на Левски са извършени. Тези обиски не са направени на случаен принцип, а с хирургическа точност, която може да се обясни само с насочване от посветен човек.

Левски е бил вече персонална цел на полицията по това време, която е знаела за неговото участие в убийството и че е в Ловеч.

И това е преди обира на Общи, за който са се надявали да успее, затова са замълчали за него.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 12 часа, Б. Киров said:

Към юли-август, да, вече твърдо са взели страната на Общия и на Каравелов. В доноса до Хамди няма нищо срещу Общи и нищо срещу Каравелов. Нито са засегнати важни негови хора в Българско. Доносът е насочен изцяло срещу крепостта на Левски, Ловеч, и срещу доверени силни фигури на Левски, като към тях е прибавен Попхинов, който мрази Левски, но е брат на най-довереното лице на Левски, Данаил.

„Няколко време преди да замине за Чехия, Драсов заминал за Букурещ, където занесъл един пакет документи, принадлежащи на Ловчанския революционен комитет, и ги предал на Каравелов” /по спомени но близките му/.

Преминали са Рубикон, определили са се.

Драсов е заминал, но обиските ден-два след убийството на слугата във всички тайни квартири на Левски са извършени. Тези обиски не са направени на случаен принцип, а с хирургическа точност, която може да се обясни само с насочване от посветен човек.

Левски е бил вече персонална цел на полицията по това време, която е знаела за неговото участие в убийството и че е в Ловеч.

И това е преди обира на Общи, за който са се надявали да успее, затова са замълчали за него.

"пътуването на Ив. Драсов до Белград в края на м. януари 1873 г., чиято цел била среща с намиращия се там Любен Каравелов. Изтъква се, че основната причина Драсов да предприеме това пътуване било желанието му да научи какво точно се е случило с В. Левски." - Денис Иванов.

Драсов не само е писал, вървял е по петите на Каравелов буквално. Имал е информация от Ловеч, от Данаил Попов, но и това не му било достатъчно. А уж отишъл да учи... В какво ли са се убеждавали един друг с Каравелов?

Денис е отбелязал и още интересни факти:

"Ив. Драсов да има принос за развитието на комитетската идея сред жителите на гр. Тетевен, от който произхождал неговият род по майчина линия." - Тетевен отива в отбора на Общия, дали това му е повлияло?

"с част от сведенията, които дал на д-р П. Стоянов, Ив. Драсов допринесъл за популяризирането на две твърдения – 1) В. Левски е заловен в резултат на предателство, извършено от поп Кръстьо Никифоров; 2) Част от архива на БРЦК е попаднала в ръцете на османските власти по вина на Л. Каравелов." "Предполага се, че за появата на тези съмнения са допринесли сведенията, които Ив. Драсов е получил от Киро Тулешков, а може би и от М. Поплуканов." - много е бил успешен в медийното пространство, наистина мисля, че отговаря на профила на издайника, защото се пъхал навсякъде, да знае всичко и защото би искал да блесне пред каймакамина като буден, умен, отракан, а не като поредното селянче, та се опивал от красноречието си, плюс защото никога той самият не отишъл да се жертва, само подканял другите към саможертви, не би участвал във въстание в 1872, не го направил никога... 

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 48 минути, Borova gora said:

Тетевен отива в отбора на Общия, дали това му е повлияло?

Хаджи Станьо Врабевски и Петко Милев от Тетевен са двамата, които организират обира в Арабаконак, те нареждат на Общи какво да прави, а не той на тях. В телеграмата на Махзар паша тези двамата са посочени, че наредили на Общи да се самоубие от името на Влашкия комитет. Не мисля, че Общи е разпространявал слух за самоубийство, щом Махзар го е съобщил в телеграма, значи наистина е имало такъв опит. Не си е блъскал главата в стената или нещо подобно, сигурно е имал пришита отрова в дрехите като Левски.

В доноса от Тетевен е посочен за главатар световно неизвестния Марин Пуйо. Пълно затъмнение за реалните важни хора там.

  • Потребители
Публикувано
Преди 1 час, Borova gora said:

"пътуването на Ив. Драсов до Белград в края на м. януари 1873 г., чиято цел била среща с намиращия се там Любен Каравелов. Изтъква се, че основната причина Драсов да предприеме това пътуване било желанието му да научи какво точно се е случило с В. Левски." - Денис Иванов.

Какво пише Иван Лалов за заминаването на Иван Драсов за Чехия:

"Според един от последните ни известни документи - паспорта на Драсов за "свободно преминаване и оказване на съдействие при нужда", той е издаден от русенския валия на 11(23) август 1872 г. С него той напуска веднага страната с мотировката, че ще учи в странство. Всъщност самото напускане е прибързано, тъй като учебната година започва доста по-късно. Има съмнения, които към настоящия момент не можем да потвърдим, че турската полиция след убийството на владишкия наместник дякон Паисий е информирана, че това е комитетска работа и чака търпеливо момента да нанесе своя удар. Драсов е предупреден от човек, близък до каймакамина, и напуска България, без да предупреди другите членове на комитета и Левски, който по това време е в Ловеч. Първоначално се установява във Влашко, а от есента е в Чехия."

Колкото и нелепо да изглежда, писмото на Левски до Попхинов от 25 август е било изпратено най-напред на Каравелов в Букурещ, за да бъде разгледано там заедно с другите негови три писма от тази дата, и е трябвало да бъде препратено на самия Попхинов впоследствие. Няма къде другаде да го е подписал отдолу Иван Драсов, освен във Влашко след 25 август, щом паспортът му за излизане е издаден на 11 август.

Ерго, Драсов е напуснал Ловеч преди убийството на слугата, и Драсов е бил при Каравелов през август, септември, защото първите му писма от Писек са от началото на октомври.

А какво е търсел Драсов при Каравелов по това време и защо му е носил пакет с документи от архива на комитета, след като не е предупредил другите членове и Левски за заминаването си. Само реторично питам.

  • Потребители
Публикувано
Преди 1 час, Borova gora said:

много е бил успешен в медийното пространство, наистина мисля, че отговаря на профила на издайника, защото се пъхал навсякъде, да знае всичко и защото би искал да блесне пред каймакамина като буден, умен, отракан, а не като поредното селянче, та се опивал от красноречието си, плюс защото никога той самият не отишъл да се жертва, само подканял другите към саможертви, не би участвал във въстание в 1872, не го направил никога... 

Въпросът е, сам ли е направил доноса или със знанието и съгласието на Марин и Пъшков. И двамата са пощадени в този донос - Пъшков въобще не е споменат, а Марин е пратен в миманса като един от синовете на поп Лукан, нито намек няма, че е "главатар".

Самият Драсов очевидно обича да се самоизтъква, още през 1875 пише "в комитета аз бях всичко" и се определя сам като председател, а след освобождението е твърдял същото, че е бил председател, вероятно за по-голяма поборническа пенсия и заслуги.

Пъшков обаче в писмата си се държи към Драсов като към зависим от него човек, обръща се към Драсов снизходително и сякаш знае някаква негова мръсна тайна, с която го е държал. Марин, ако не е съгласувал този донос с Драсов, не може да не се е досещал. Двамата с Драсов са имали финансови взаимоотношения, видно от писмото на Драсов до Марин от 1874, което цитира Лалов.

Ботев е бил завлечен от Драсов с невърнат личен заем от 95 франка, това по днешни цени е около 5000 лева. Ботев го пише в писмото си, наричайки Драсов "тоя човек" и казва на Стамболов, че не иска да го занимава с Драсов.

  • Потребител
Публикувано
Преди 1 час, Б. Киров said:

Хаджи Станьо Врабевски и Петко Милев от Тетевен са двамата, които организират обира в Арабаконак, те нареждат на Общи какво да прави, а не той на тях. В телеграмата на Махзар паша тези двамата са посочени, че наредили на Общи да се самоубие от името на Влашкия комитет. Не мисля, че Общи е разпространявал слух за самоубийство, щом Махзар го е съобщил в телеграма, значи наистина е имало такъв опит. Не си е блъскал главата в стената или нещо подобно, сигурно е имал пришита отрова в дрехите като Левски.

В доноса от Тетевен е посочен за главатар световно неизвестния Марин Пуйо. Пълно затъмнение за реалните важни хора там.

Точно, Тетевен е можел да бъде пощаден само от някой, който искал или имал интерес от това. Случайно открих, че Драсов  имал в комитета родини по майчина линия, той е сирак, отгледала го майка му, тези роднини са му важни, други комитети не са бил пощадени.

  • Потребител
Публикувано
Преди 1 час, Б. Киров said:

Какво пише Иван Лалов за заминаването на Иван Драсов за Чехия:

"Според един от последните ни известни документи - паспорта на Драсов за "свободно преминаване и оказване на съдействие при нужда", той е издаден от русенския валия на 11(23) август 1872 г. С него той напуска веднага страната с мотировката, че ще учи в странство. Всъщност самото напускане е прибързано, тъй като учебната година започва доста по-късно. Има съмнения, които към настоящия момент не можем да потвърдим, че турската полиция след убийството на владишкия наместник дякон Паисий е информирана, че това е комитетска работа и чака търпеливо момента да нанесе своя удар. Драсов е предупреден от човек, близък до каймакамина, и напуска България, без да предупреди другите членове на комитета и Левски, който по това време е в Ловеч. Първоначално се установява във Влашко, а от есента е в Чехия."

Колкото и нелепо да изглежда, писмото на Левски до Попхинов от 25 август е било изпратено най-напред на Каравелов в Букурещ, за да бъде разгледано там заедно с другите негови три писма от тази дата, и е трябвало да бъде препратено на самия Попхинов впоследствие. Няма къде другаде да го е подписал отдолу Иван Драсов, освен във Влашко след 25 август, щом паспорътът му за излизане е издаден на 11 август.

Ерго, Драсов е напуснал Ловеч преди убийството на слугата, и Драсов е бил при Каравелов през август, септември, защото първите му писма от Писек са от началото на октомври.

А какво е търсел Драсов при Каравелов по това време и защо му е носил пакет с документи от архива на комитета, след като не е предупредил другите членове за заминаването си. Само реторично питам.

"след убийството на владишкия наместник дякон Паисий е информирана, че това е комитетска работа" - тук кой е издал комитета? И защо само Драсов е предупреденият? Тук нещо не е така... ще потърся в архива по въпроса.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 5 часа, Б. Киров said:

Въпросът е, сам ли е направил доноса или със знанието и съгласието на Марин и Пъшков. И двамата са пощадени в този донос - Пъшков въобще не е споменат, а Марин е пратен в миманса като един от синовете на поп Лукан, нито намек няма, че е "главатар".

Самият Драсов очевидно обича да се самоизтъква, още през 1875 пише "в комитета аз бях всичко" и се определя сам като председател, а след освобождението е твърдял същото, че е бил председател, вероятно за по-голяма поборническа пенсия и заслуги.

Пъшков обаче в писмата си се държи към Драсов като към зависим от него човек, обръща се към Драсов снизходително и сякаш знае някаква негова мръсна тайна, с която го е държал. Марин, ако не е съгласувал този донос с Драсов, не може да не се е досещал. Двамата с Драсов са имали финансови взаимоотношения, видно от писмото на Драсов до Марин от 1874, което цитира Лалов.

Ботев е бил завлечен от Драсов с невърнат личен заем от 95 франка, това по днешни цени е около 5000 лева. Ботев го пише в писмото си, наричайки Драсов "тоя човек" и казва на Стамболов, че не иска да го занимава с Драсов.

Ако е било предатество от страх, Драсов повече не би се занимавал с революционна дейност оттам-насетне, като Пъшков би претендирал, че се оттегля. Но той прави точно обратното, тича до Букурещ, тича в Белград при Каравелов, трябва да си олихви направеното до момента. Вероятно три години по-късно "вади ножовете" за Каравелов и Хитов, защото не са искали да "пуснат кокала", а той е смятал, че заслужава нещо специално от тях. В крайна сметка ловчанлии са имали самочувствие на център, техния глас и вишегласие са тежали пред всички други, при тях за пристигали парите за оръжие, идвала всяка информация... и изведнъж студен душ в Букурещ, трябвало е да се сработят с новия голем шеф и да приемат неговата цена. Приел е, но е очаквал награда и т.н.

Въпросът е, че не излиза конкретна следа, водеща към Драсов, иначе по много завоалирани начини той е най-подходящия. Мисля също, че е предупредил Пъшков за стореното, прекалено близки са били, за да не го направи.

Марин ако е знаел в онзи момент, би наредил веднага да хвърлят всичко в заода, много преди да бастисат дома му. И наистина е след смъртта на дякон Паисий, защото след това в обира на Денчо не участват, а той, Пъшков и Марин са участвали навсякъде с Левски. Но понеже Общия излязъл герой с убийството, Левски го приел като предизвикателство и лично поел следващия случай без да отчете негативите...

Мисля, Пъшков е пуснал жълтица в ръката на заптието и е отишъл да му каже точно това в тоалетните на конака, че ще чуе от каймакамина, че вече всичко е издадено, че няма смисъл да крие, че в конака знаят всичко..., но им остава една възможност да се спасят, да предадат лидера.

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 1 час, Borova gora said:

Ако е било предатество от страх, Драсов повече не би се занимавал с революционна дейност оттам-насетне, като Пъшков би претендирал, че се оттегля. Но той прави точно обратното, тича до Букурещ, тича в Белград при Каравелов, трябва да си олихви направеното до момента. Вероятно три години по-късно "вади ножовете" за Каравелов и Хитов, защото не са искали да "пуснат кокала", а той е смятал, че заслужава нещо специално от тях. В крайна сметка ловчанлии са имали самочувствие на център, техния глас и вишегласие са тежали пред всички други, при тях за пристигали парите за оръжие, идвала всяка информация... и изведнъж студен душ в Букурещ, трябвало е да се сработят с новия голем шеф и да приемат неговата цена. Приел е, но е очаквал награда и т.н.

Въпросът е, че не излиза конкретна следа, водеща към Драсов, иначе по много завоалирани начини той е най-подходящия. Мисля също, че е предупредил Пъшков за стореното, прекалено близки са били, за да не го направи.

Марин ако е знаел в онзи момент, би наредил веднага да хвърлят всичко в заода, много преди да бастисат дома му. И наистина е след смъртта на дякон Паисий, защото след това в обира на Денчо не участват, а той, Пъшков и Марин са участвали навсякъде с Левски. Но понеже Общия излязъл герой с убийството, Левски го приел като предизвикателство и лично поел следващия случай без да отчете негативите...

Мисля, Пъшков е пуснал жълтица в ръката на заптието и е отишъл да му каже точно това в тоалетните на конака, че ще чуе от каймакамина, че вече всичко е издадено, че няма смисъл да крие, че в конака знаят всичко..., но им остава една възможност да се спасят, да предадат лидера.

Разбирам Вашата хипотеза, че отначало, преди обира у Денчо, е имало един донос, направен от Драсов и информацията от него е отразена в доклада на Хамди.

Последвали са обиските в тайните къщи на Левски с цел още тогава всичко да приключи с неговото залавяне, при което Величка, узнала по някакъв начин къде ще е следващия обиск у Сиркови, дефакто спасява Левски и Сиркови.

Драсов бяга, Пъшков и Марин се отказват от дейност, но все още не са наясно откъде им е дошло.

Чак при ареста на Пъшков, края на октомври, на Пъшков му светва в главата, че полицията в Ловеч знае всичко за комитета и кой кой е в него. Тогава каймакаминът му е предложил сделката - давате ни Левски и ще имате по-леки присъди. Той съобщава това на Марин, двамата скрояват комбинацията с Величка как да привлекат в Ловеч Левски, а то е само с една стръв, парите от комитетите, съхранявани при Величка /поп Лукан/. Те знаят, че Левски ще мине да си ги търси, преди да тръгне към Букурещ. Капанът сработва, Левски минава през къщата на Величка.

Следва Къкрина, където действат тримата братовчеди по линия на Сиркови. Там не знаем как е протекло убеждението от страна на коймакамина, не са оставили черно на бяло. Но, според мен, Латинеца се е разписал с чудодейното си минаване през засадата.

Но първата плочка, съборила всички останали от комитета в Ловеч е бил Драсов.

Само че е бил толкова ловък измамник, че не е оставил никакви следи, и сега ние тук с Вас си блъскаме главите как да открием някаква следа от него:)

Правилно ли съм разбрал?

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 2 часа, Б. Киров said:

Разбирам Вашата хипотеза, че отначало, преди обира у Денчо, е имало един донос, направен от Драсов и информацията от него е отразена в доклада на Хамди.

Последвали са обиските в тайните къщи на Левски с цел още тогава всичко да приключи с неговото залавяне, при което Величка, узнала по някакъв начин къде ще е следващия обиск у Сиркови, дефакто спасява Левски и Сиркови.

Драсов бяга, Пъшков и Марин се отказват от дейност, но все още не са наясно откъде им е дошло.

Чак при ареста на Пъшков, края на октомври, на Пъшков му светва в главата, че полицията в Ловеч знае всичко за комитета и кой кой е в него. Тогава каймакаминът му е предложил сделката - давате ни Левски и ще имате по-леки присъди. Той съобщава това на Марин, двамата скрояват комбинацията с Величка как да привлекат в Ловеч Левски, а то е само с една стръв, парите от комитетите, съхранявани при Величка /поп Лукан/. Те знаят, че Левски ще мине да си ги търси, преди да тръгне към Букурещ. Капанът сработва, Левски минава през къщата на Величка.

Следва Къкрина, където действат тримата братовчеди по линия на Сиркови. Там не знаем как е протекло убеждението от страна на коймакамина, не са оставили черно на бяло. Но, според мен, Латинеца се е разписал с чудодейното си минаване през засадата.

Но първата плочка, съборила всички останали от комитета в Ловеч е бил Драсов.

Само че е бил толкова ловък измамник, че не е оставил никакви следи, и сега ние тук с Вас си блъскаме главите как да открием някаква следа от него:)

Правилно ли съм разбрал?

Да, не мисля, че е искана смъртта на Левски в онова лято, затова и в доноса е подчертано, че от известно време пребивава във Влашко т.е. не могат да го хванат, на това се е надявал издайника, а като поотшуми ефекта на разкритието ще позабравят за него, още повече наречен е "лице на име Левски", а не главатар, за да бъде омаловажена работата му и да отърве присъда, по това време още няма убийство на негова сметка и никой не предполага близост до бесило. Другите издадени и полу-издадени комитаджии най-много арест и бастисване на къща да ги е заплашвало, но пък се разтуряла работата с въстанието, а и с проверката на комитетските пари...

Покрил е приятелите си от детинство Пъшков и Иван Колев, прикрил Марин като един от синовете на поп Лукан, за роднинския Тетевен не позволил нищо да знаят, по-късно се биел в гърдите, че бил председател, но тогава и своето председателство и това на Марин премълчал. 

Много косвени факти, че е той, а по-късно и начинът, по който опитал да стовари вината на Хитов за провала на Старозагорското въстание, скрупули и задръжки явно нямал, за да бъде той самият име в организацията, нищо, че оръжие не хванал никога. В Ловеч посмял да се върне чак след Освобождението, преди това не, явно се е страхувал от нови срещи в конака...

За Величка писах, най-вероятно Яким Шишков й е съобщил, след като научил от брат си, работещ в конака. Ако пък не е отишла да предупреди, после Шишков можел да й държи сметка, че е знаела, а не направила нищо.

Пъшков е арестуван по много подозрителен начин, той или вече е имал писмо от Драсов или по друг начин е знаел, а може и в самия конак да е научил защо така меко са се отнесли с него. Властта не е искала да се разчува, та всякак му е подсказвала, че хем иска да знае, хем после трябва да мълчи, за да отърве присъда.

Кореспонденцията му, вероятно и тази с Драсов, е изгорена точно от Шишков след залавянето му, пише го в Кацев-Бурски, били са партньори, направил се, че го търси, влезнал, запалил огъня и изгорил документите точно преди да влязат заптиетата.

Марин е бил в паника при бастисването на къщата му, от него са започнали, би го очаквал, ако е знаел, че са предадени и предварително всичко би отишло или в заода, или в огъня. По-късно имало писмо до него от Гложенеца, което Пъшков отворил, уведомявал ги, че Общия изказал всички. Двамата изпаднали в паника. Тогава трябва да е първата им договорка при разпит какво да говорят. Втората е в конака, след като научили, че някой в Ловеч преди Арабаконак изпял всичко, направили втора договорка. Този някой е знаел за планираните убийства, защото е участвал в заседанията на централния комитет на Левски, пишел и получавал кореспонденцията му, вероятно ги е съобщил на властта като предстоящи. Не е трябвало полицията да открива топлата вода за да знае, че са комитаджйски, не разбойнически, още на следващия ден след обира у Денчо заиздирвали не арнаутин, а Дякона.

От винтовки разбирал, нали Ловеч трябвало да участва в купуване-пренасяне както било с револверите... Списъкът с тайните къщи знаел също както и имената на петдесетимата членове, нали той завеждал касовата книга с платените такси.

Залавянето на Левски е било на преден план едва когато Величка отишла в София и им съобщила за онези писма, първите, съгласно спомените на Пъшков. Марин е бил искрен като писал на Апостола, че няма място за него в този град, но после като го изпратили в София започнало обратното, да измислят как да го примамват. Затова и Марин се катерел да гледа през прозорчето на тъмницата всеки път като довеждали заловени, познал Левски с превръзка на главата, не бил поредния фалшив Левски, истинския бил, и го съобщил вътре, вероятно с облекчение. Параскев Стоянов съобщава този детайл, че Марин лично през прозорчето го разпознал. 

За Латинеца, от Кацев-Бурски:

Никола наклал печката и седнал да яде и пие докато стане време. Към 5 часа пак ги събудил. Христо отишъл за кон. Той излязъл през задните врата. Никола Цвятков затворил вратата и се върнал при Левски, който отишъл по нужда в яхъра през същата врата.

Драсов наистина е бил много талантлив в измамите, но трябва да има поне една пряка, не косвена следа.

Нормално би трябвало да се покрие в Писек и да приключи с комитаджийството с или без доноса т.е. да се посвети на ученето, както заявявал. Но направил точно обратното, забърквал се във всичко и следял всеки и всичко, а най-вече вървял след Каравелов, това не е случайно, очаквал е потупване по рамото за свършената работа, явно нещо съгласувано под някаква форма това издайничество е било. Много минимални биха били щетите, затова може и да не е било трудно да го направи, но последвало убийството на слугата и Арабаконак...

И любопитствал толкова за залавянето на Левски за да прецени дали могат да го издадат в процеса пред Комисията. Твърденията за поп Кръстьо пак без свян и срам били мултиплицирани от него. 

Редактирано от Borova gora
  • Потребители
Публикувано
Преди 1 час, Borova gora said:

Да, не мисля, че е искана смъртта на Левски в онова лято, затова и в доноса е подчертано, че от известно време пребивава във Влашко т.е. не могат да го хванат, на това се е надявал издайника, а като поотшуми ефекта на разкритието ще позабравят за него, още повече наречен е "лице на име Левски", а не главатар, за да бъде омаловажена работата му и да отърве присъда, по това време още няма убийство на негова сметка и никой не предполага близост до бесило. Другите издадени и полу-издадени комитаджии най-много арест и бастисване на къща да ги е заплашвало, но пък се разтуряла работата с въстанието, а и с проверката на комитетските пари...

Покрил е приятелите си от детинство Пъшков и Иван Колев, прикрил Марин като един от синовете на поп Лукан, за роднинския Тетевен не позволил нищо да знаят, по-късно се биел в гърдите, че бил председател, но тогава и своето председателство и това на Марин премълчал. 

Много косвени факти, че е той, а по-късно и начинът, по който опитал да стовари вината на Хитов за провала на Старозагорското въстание, скрупули и задръжки явно нямал, за да бъде той самият име в организацията, нищо, че оръжие не хванал никога. В Ловеч посмял да се върне чак след Освобождението, преди това не, явно се е страхувал от нови срещи в конака...

За Величка писах, най-вероятно Яким Шишков й е съобщил, след като научил от брат си, работещ в конака. Ако пък не е отишла да предупреди, после Шишков можел да й държи сметка, че е знаела, а не направила нищо.

Пъшков е арестуван по много подозрителен начин, той или вече е имал писмо от Драсов или по друг начин е знаел, а може и в самия конак да е научил защо така меко са се отнесли с него. Властта не е искала да се разчува, та всякак му е подсказвала, че хем иска да знае, хем после трябва да мълчи, за да отърве присъда.

Кореспонденцията му, вероятно и тази с Драсов, е изгорена точно от Шишков след залавянето му, пише го в Кацев-Бурски, били са партньори, направил се, че го търси, влезнал, запалил огъня и изгорил документите точно преди да влязат заптиетата.

Марин е бил в паника при бастисването на къщата му, от него са започнали, би го очаквал, ако е знаел, че са предадени и предварително всичко би отишло или в заода, или в огъня. По-късно имало писмо до него от Гложенеца, което Пъшков отворил, уведомявал ги, че Общия изказал всички. Двамата изпаднали в паника. Тогава трябва да е първата им договорка при разпит какво да говорят. Втората е в конака, след като научили, че някой в Ловеч преди Арабаконак изпял всичко, направили втора договорка. Този някой е знаел за планираните убийства, защото е участвал в заседанията на централния комитет на Левски, пишел и получавал кореспонденцията му, вероятно ги е съобщил на властта като предстоящи. Не е трябвало полицията да открива топлата вода за да знае, че са комитаджйски, не разбойнически.

От винтовки разбирал, нали Ловеч трябвало да участва в купуване-пренасяне както било с револверите... Списъкът с тайните къщи знаел също както и имената на петдесетимата членове, нали той завеждал касовата книга с платените такси.

Залавянето на Левски е било на преден план едва когато Величка отишла в София и им съобщила за онези писма, първите, съгласно спомените на Пъшков. Марин е бил искрен като писал на Апостола, че няма място за него в този град, но после като го изпратили в София започнало обратното, да измислят как да го примамват. Затова и Марин се катерел да гледа през прозорчето на тъмницата всеки път като довеждали заловени, познал Левски с превръзка на главата, не бил поредния фалшив Левски, истинския бил, и го съобщил вътре, вероятно с облекчение. Параскев Стоянов съобщава този детайл, че Марин лично през прозорчето го разпознал. 

За Латинеца, от Кацев-Бурски:

Никола наклал печката и седнал да яде и пие докато стане време. Към 5 часа пак ги събудил. Христо отишъл за кон. Той излязъл през задните врата. Никола Цвятков затворил вратата и се върнал при Левски, който отишъл по нужда в яхъра през същата врата.

Драсов наистина е бил много талантлив в измамите, но трябва да има поне една пряка, не косвена следа.

Нормално би трябвало да се покрие в Писек и да приключи с комитаджийството с или без доноса т.е. да се посвети на ученето, както заявявал. Но направил точно обратното, забърквал се във всичко и следял всеки и всичко, а най-вече вървял след Каравелов, това не е случайно, очаквал е потупване по рамото за свършената работа, явно нещо съгласувано под някаква форма това издайничество е било. Много минимални биха били щетите, затова може и да не е било трудно да го направи, но последвало убийството на слугата и Арабаконак...

И любопитствал толкова за залавянето на Левски за да прецени дали могат да го издадат в процеса пред Комисията. Твърденията за поп Кръстьо пак без свян и срам били мултиплицирани от него. 

С всичко така свързано като факти съм съгласен, с изключение на едно - че доносът му не е целял залавянето на Левски. Ако приемем това, губим мотива. Доносът, според мен, е направен непосредствено преди обира. Драсов е заминал около седмица преди това. Пъшков твърди, че са имали събрание, на което Левски е разкрил намерението си да убие Денчо. Тогава са му отказали участие и е писал писма до Видраре за Вутьо. Във всички предишни обири и изнудвания за пари, никога не се е стигало до намерения за убийство, затова в тях са участвали Марин, Драсов и Пъшков - отиват, убеждават гражданина да даде пари и той дава. В случая с Денчо е ставало въпрос за убийство още в замисъла и Драсов е знаел това.

Издаването на тайните къщи не е за прогонване на Левски, а за неговото заковаване на място като убиец. За едната бройка Левски се отървава от смърт или залавяне в къщата на Сирков при обиска там. Иначе сега нямаше да се чудим кой го е предал в Къкрина, а кой го е предал преди да бъде заловен или убит в къщата на Никола Сирков. Това става на 17 или 18 август.

Драсов е нанесъл един удар и то смъртоносен. Но Левски по чудо е оцелял, макар и тогава да не си е дал равносметка защо.

И тук търся мотив при Драсов.

Както пишете, ако беше просто да приключи с участието си в комитети и да си гледа живота на студент и мирен гражданин, щеше да е Вашата версия, направил ограничени разкрития, Левски е прогонен от Ловеч, комитетът се разтурва, всичко приключва.

Но Драсов не кротва /наричат го "неукротимия", каква ирония!/, той, както пишете продължава да разпитва, да се вре в комитетските дела в Букурещ, пише писма до Данаил и Каравелов, свързва се с Панайот и даже има нахалството да му иска няколко пъти пари. После, през 1874, се хвърля с пълна сила в борбите за власт между Каравелов, Ботев и Стамболов, като забърква огромна интрига с финансирането. Ботев пише за това, вкарва го в неизплатими борчове като председател на БРК, според мен, това е една от причините Ботев да тръгне на отчаяния си поход с четата, да изчисти името си, че не е откраднал комитетските пари. Става въпрос за над 1000 лири, с които Драсов набутва Ботев, днешни над 1 000 000 лева. Драсов пак излиза сух от цялата работа и изчезва както е направил през 1872.

И сега за мотива му - според мен, освен любов към чужди пари, движело го е неимоверно голямо самомнение и амбиция. Той, предполагам само, в собствените му очи се е виждал по-способен и талантлив като революционер не само от Марин и Пъшков /той за това пише/, но е имал самомнение на по-голям революционер от Левски, виждал се е като лидер на революцията в България от ранга на Мацини и Гарибалди в Италия.

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 39 минути, Б. Киров said:

С всичко така свързано като факти съм съгласен, с изключение на едно - че доносът му не е целял залавянето на Левски. Ако приемем това, губим мотива. Доносът, според мен, е направен непосредствено преди обира. Драсов е заминал около седмица преди това. Пъшков твърди, че са имали събрание, на което Левски е разкрил намерението си да убие Денчо. Тогава са му отказали участие и е писал писма до Видраре за Вутьо. Във всички предишни обири и изнудвания за пари, никога не се е стигало до намерения за убийство, затова в тях са участвали Марин, Драсов и Пъшков - отиват, убеждават гражданина да даде пари и той дава. В случая с Денчо е ставало въпрос за убийство още в замисъла и Драсов е знаел това.

Издаването на тайните къщи не е за прогонване на Левски, а за неговото заковаване на място като убиец. За едната бройка Левски се отървава от смърт или залавяне в къщата на Сирков при обиска там. Иначе сега нямаше да се чудим кой го е предал в Къкрина, а кой го е предал преди да бъде заловен или убит в къщата на Никола Сирков. Това става на 17 или 18 август.

Драсов е нанесъл един удар и то смъртоносен. Но Левски по чудо е оцелял, макар и тогава да не си е дал равносметка защо.

И тук търся мотив при Драсов.

Както пишете, ако беше просто да приключи с участието си в комитети и да си гледа живота на студент и мирен гражданин, щеше да е Вашата версия, направил ограничени разкрития, Левски е прогонен от Ловеч, комитетът се разтурва, всичко приключва.

Но Драсов не кротва /наричат го "неукротимия", каква ирония!/, той, както пишете продължава да разпитва, да се вре в комитетските дела в Букурещ, пише писма до Данаил и Каравелов, свързва се с Панайот и даже има нахалството да му иска няколко пъти пари. После, през 1874, се хвърля с пълна сила в борбите за власт между Каравелов, Ботев и Стамболов, като забърква огромна интрига с финансирането. Ботев пише за това, вкарва го в неизплатими борчове като председател на БРК, според мен, това е една от причините Ботев да тръгне на отчаяния си поход с четата, да изчисти името си, че не е откраднал комитетските пари. Става въпрос за над 1000 лири, с които Драсов набутва Ботев, днешни над 1 000 000 лева. Драсов пак излиза сух от цялата работа и изчезва както е направил през 1872.

И сега за мотива му - според мен, освен любов към чужди пари, движело го е неимоверно голямо самомнение и амбиция. Той, предполагам само, в собствените му очи се е виждал по-способен и талантлив като революционер не само от Марин и Пъшков /той за това пише/, но е имал самомнение на по-голям революционер от Левски, виждал се е като лидер на революцията в България от ранга на Мацини и Гарибалди в Италия.

Наистина е имал дълбоки корени в Тетевен, където скрили Общия от Левски след обира:
"Народен представител от Тетевен във II обикновено народно събрание."

Познавал е целия комитет там, ама измислил Пуйо за член на въпросния комитет.

Само за Големия не се сещам защо е в Габрово, дали от вълнение не е объркал?

Някъде бях чела, само да си спомня къде, че на Общия е бил показан списъка т.е. откога властта знаела... Дали е показан и на Левски? Защото при разпита той скрива много имена, но две повтаря няколко пъти, Ваньо терзията и Марин кафеджията, Марин ясно защо, парите, които между другото не били употребени за собствени нужди, а събрани и скрити, век по-късно ще ги намерят, и последната му безрезултатна среща с Величка и т.н., но за Ваньо какво е научил, какво го е накарало да не го прикрива? Да, Драсов е бил в чужбина, но като го издаде, не можел да се върне, оставал и наистина останал до освобождението навън, защото полицията би следвало да го търси. 

Какво Апостола е научил или предположил преди Ловеч, в Ловеч, в София, за да му ползва името отново и отново пред специалната Комисия?

Трябва да се досетим...

Редактирано от Borova gora

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.