Народе???? или Кой предаде Левски?

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

Наистина е имал дълбоки корени в Тетевен, където скрили Общия от Левски след обира:
"Народен представител от Тетевен във II обикновено народно събрание."

Познавал е целия комитет там, ама измислил Пуйо за член на въпросния комитет.

Само за Големия не се сещам защо е в Габрово, дали от вълнение не е объркал?

Някъде бях чела, само да си спомня къде, че на Общия е бил показан списъка т.е. откога властта знаела... Дали е показан и на Левски? Защото при разпита той скрива много имена, но две повтаря няколко пъти, Ваньо терзията и Марин кафеджията, Марин ясно защо, парите, които между другото не били употребени за собствени нужди, а събрани и скрити, век по-късно ще ги намерят, и последната му безрезултатна среща с Величка и т.н., но за Ваньо какво е научил, какво го е накарало да не го прикрива? Да, Драсов е бил в чужбина, но като го издаде, не можел да се върне, оставал и наистина останал до освобождението навън, защото полицията би следвало да го търси. 

Какво Апостола е научил или предположил преди Ловеч, в Ловеч, в София, за да му ползва името отново и отново пред специалната Комисия?

Трябва да се досетим...

Живял е в постоянен страх да не бъде разкрит. Не от османската полиция, пред тях той вече е бил разкрит. Щом му издават тескере и го пускат в Австро-Унгария, за тях той е актив, те го пазят от тези, които е предал.

Не е казал точното място на пребиваване на Големия пак от страх, Големия е бил най-довереното лице на Левски и един от тайната полиция. Големия е търсел предателя след Освобождението в Ловеч.

Защо Левски споменава непрекъснато неговото име, баналното и общоприето обяснение на казионните историци е, защото го нямало в България. Което е нонсенс, нали османската полиция можеше да го докопа и в Чехия и във Влашко, какво като го е нямало в България. Каравелов как го достигат във Влашко, та му се налага да се спасява в Белград. Защо Левски не казва името на Каравелов, а казва това на Ваньо Терзията? Казал го е на тези от революционната организация, които остават на свобода, знаел е, че не всички ще бъдат осъдени на смърт и това, което е казвал пред Комисията ще се препредаде и навън било с писма било устно. Казал им е кои са предателите в Ловеч. Казал го е и на нас.

Драсов в Чехия е страдал от мания за преследване. Денис Иванов разкрива един негов псевдоним на несъществуващ чех, под измислената самоличност на който той е кореспондирал с издателя на Летоструй, искащ от Драсов материал за статия или книга. Драсов се представял с чешко име. Някъде по-късно си спомнил за този случай и определил издателя на Летоструй като "един от шпионите българи" във Виена. Тресяла го е параноя. Турската полиция ще праща шпионин българин да го търси от Виена в Писек...

[Borova gora]

Преди 10 часа, Б. Киров said:

Живял е в постоянен страх да не бъде разкрит. Не от османската полиция, пред тях той вече е бил разкрит. Щом му издават тескере и го пускат в Австро-Унгария, за тях той е актив, те го пазят от тези, които е предал.

Не е казал точното място на пребиваване на Големия пак от страх, Големия е бил най-довереното лице на Левски и един от тайната полиция. Големия е търсел предателя след Освобождението в Ловеч.

Защо Левски споменава непрекъснато неговото име, баналното и общоприето обяснение на казионните историци е, защото го нямало в България. Което е нонсенс, нали османската полиция можеше да го докопа и в Чехия и във Влашко, какво като го е нямало в България. Каравелов как го достигат във Влашко, та му се налага да се спасява в Белград. Защо Левски не казва името на Каравелов, а казва това на Ваньо Терзията? Казал го е на тези от революционната организация, които остават на свобода, знаел е, че не всички ще бъдат осъдени на смърт и това, което е казвал пред Комисията ще се препредаде и навън било с писма било устно. Казал им е кои са предателите в Ловеч. Казал го е и на нас.

Драсов в Чехия е страдал от мания за преследване. Денис Иванов разкрива един негов псевдоним на несъществуващ чех, под измислената самоличност на който той е кореспондирал с издателя на Летоструй, искащ от Драсов материал за статия или книга. Драсов се представял с чешко име. Някъде по-късно си спомнил за този случай и определил издателя на Летоструй като "един от шпионите българи" във Виена. Тресяла го е параноя. Турската полиция ще праща шпионин българин да го търси от Виена в Писек...

След Освобождението обикаля цяла България, но не се задържа в Ловеч. Но като първи кмет на града е можел да направи голяма чистка на архиви и документи.

Наистина мисля, че Левски се е досещал, знаел е повече от нас каква е била ситуацията отвътре в неговата организация, донасяли са му много, имал е време за размисъл. Само Никола Цвятков му е бил недостатъчно познат а и много млад, та към него проявил някакво доверие по пътя.

Величка го спасява заедно със Сиркови през август, тогава все още не са предполагали, че има пробойна. Но когато се налага да спасява брат си, тогава всичко се обръща и за нея. Срещу него.

Както и ние, и други подозират, предателят не е един, има поредица от предателства. Най-лошото е, че това на Драсов изглежда е свързано с Каравелов и поставя на преоценка неговата дейност. Двамата всъщност си приличат, крият се зад думите, никога нищо на дело...

Обаче и Драсов е човек, и той е можел да сгреши. Ако можем да открием нещо пропуснато от него...

Редактирано Преди 10 часа от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 23 минути, Borova gora said:

Обаче и Драсов е човек, и той е можел да сгреши. Ако можем да открием нещо пропуснато от него...

- Преди ние не знаехме [що е това] комитет. Казахме вече преди: Дяконът дойде първия път, после прочете наредбите в училището [и] образува комитета. След това той дойде веднъж или два пъти.

[Подписал]: Даскал Иван /Фурнаджиев/

- А бе, Левски, разбира се ти познаваш комитетските хора, но продължаваш да отричаш. Ти видя вече; искаш ли да доведем насреща ти сто и петдесет души, за да ти кажат [същото]?

– Аз се срещах с много хора. Тъй като не зная кой е влизал в комитета и кой не, имена не мога да кажа. Ако ги видя лично, познавам ги, [но] не мога да зная имената. Тетевенският даскал беше препоръчан от Ваньо терзията, сега, чудна работа, той не знае нищо.

Тетевенският даскал Иван Фурнаджиев е онзи, който дава пълното описание за полицейската снимка на Левски: "Той е от Карлово..."

[Borova gora]

Преди 1 час, Б. Киров said:

- Преди ние не знаехме [що е това] комитет. Казахме вече преди: Дяконът дойде първия път, после прочете наредбите в училището [и] образува комитета. След това той дойде веднъж или два пъти.

[Подписал]: Даскал Иван /Фурнаджиев/

- А бе, Левски, разбира се ти познаваш комитетските хора, но продължаваш да отричаш. Ти видя вече; искаш ли да доведем насреща ти сто и петдесет души, за да ти кажат [същото]?

– Аз се срещах с много хора. Тъй като не зная кой е влизал в комитета и кой не, имена не мога да кажа. Ако ги видя лично, познавам ги, [но] не мога да зная имената. Тетевенският даскал беше препоръчан от Ваньо терзията, сега, чудна работа, той не знае нищо.

Тетевенският даскал Иван Фурнаджиев е онзи, който дава пълното описание за полицейската снимка на Левски: "Той е от Карлово..."

Драсов е правил изпращане в Ловеч, има извори, които го твърдят. Вероятно се е сбогувал и с роднините от Тетевен, но какво им е казал, внушил, няма да узнаем. Знаем само, че те стават изключително верни на Общия, участват с него в Арабаконашкия обир, крият го успешно когато Левски го търси, за да го накаже. 

Пак да си кажа мнението, Анастас Попхинов по същата причина според мен е включен в доноса, при арест толкова много би говорил срещу Апостола, че никой не би потърсил зад гърба му да види първият издайник там. На Фурнаджиев е могло да се разчита за същото. Самият Фурнаджиев пропуска да спомене Драсов, да го издаде, макар Драсов да е бил познат на всички комитетски дейци в Тетевен, а някои са му били роднини по майчина линия.

Това не съм чела и не знаех, че имало такава книга:

"М. Поплуканов е уличен в спомените на своя брат Христо, който в публикуваната си "Кратка автобиография" е посочил, че по-големия му брат Марин е бил председател на комитета. Това потвърждава през 1926 г. и друг член на комитета - Д. Пъшков.
Още при арестуването на Левски в няколко български вестника в Румъния се популяризира революционната му дейност. Пише се подробно за задачите и целите на БРЦК, за нейните мащаби, дори за структурата й. Недопустима и граничаща с предателство е дописката на органа на БРЦК "Свобода" от 2.12.1870 г., където нейният автор, председателят на БРЦК Л. Каравелов (?!) информира подробно читателите, респективно и турските власти за "големия авторитет на българските революционни комитети и техните действия." Той даже с гордост подчертава, че вече две години правителството търси Левски" - главният организатор на борбата". Нещо повече, Л. Каравелов подчертава, че "… турците кого де срещнат и тежко на тогова, на когото името е Васил Иванов…"

Такива лековерни публикации и хвалби за големите успехи на БРЦК (ВРО) с пряко назоваване на нейия ръководител с истинските му имена и псевдоними е недопустимо и не може да бъде оправдано по никакъв, защото е предприето в съдбоносен момент, когато революционната организация е засегната от разкрития и арести на стотици нейни членове."
https://faktor.bg/politika/hlyab-i-pasti/-levski-e-obesen-zashtoto-otkazva-da-bade-ruski-shpionin-i-vsyakakav-rob-67440

Редактирано Преди 9 часа от Borova gora

[Б. Киров]

Преди 1 час, Borova gora said:

На Фурнаджиев е могло да се разчита за същото. Самият Фурнаджиев пропуска да спомене Драсов, да го издаде, макар Драсов да е бил познат на всички комитетски дейци в Тетевен, а някои са му били роднини по майчина линия.

Левски казва пред Комисията, че Иван Фурнаджиев е препоръчан от Иван Драсов.

Фурнаджиев е от Тетевен, но казва на турците родното място на Левски - Карлово - нали се чудехме откъде могат да знаят. Да не би Левски да му е доверявал откъде е.

Прави и пълно физическо описание на Левски, което едно към едно е записано на гърба на полицейската снимка, открита от турския историк. При това никой не го е питал, сам бърза да предава. Днес в Тетевен има улица на негово име.

Ако очаквате османски документ или документ от Драсов, който черно на бяло да сочи към него, няма да откриете такъв.

До тук с Вас свършихме много работа с анализа на донесението на Хамди, отхвърлихме хора, които не могат да са източник на този донос и накрая остана само един, който може да бъде.

В крайна сметка този документ дава много информация за човека, който е дал сведенията на османската власт.

Ние с Вас не сме археолози, които търсят и намират артефакти, нито държатели на масиви от архиви. Лично аз, каквото можах, направих.

 

[Borova gora]

Преди 4 часа, Б. Киров said:

Левски казва пред Комисията, че Иван Фурнаджиев е препоръчан от Иван Драсов.

Фурнаджиев е от Тетевен, но казва на турците родното място на Левски - Карлово - нали се чудехме откъде могат да знаят. Да не би Левски да му е доверявал откъде е.

Прави и пълно физическо описание на Левски, което едно към едно е записано на гърба на полицейската снимка, открита от турския историк. При това никой не го е питал, сам бърза да предава. Днес в Тетевен има улица на негово име.

Ако очаквате османски документ или документ от Драсов, който черно на бяло да сочи към него, няма да откриете такъв.

До тук с Вас свършихме много работа с анализа на донесението на Хамди, отхвърлихме хора, които не могат да са източник на този донос и накрая остана само един, който може да бъде.

В крайна сметка този документ дава много информация за човека, който е дал сведенията на османската власт.

Ние с Вас не сме археолози, които търсят и намират артефакти, нито държатели на масиви от архиви. Лично аз, каквото можах, направих.

Все още не ми дава мира приноса на Иван Колев към цялата ситуация, тескерето, парите от турската полиция...

Прочетох отново: 

Колко различно звучат сега действията на Тетевенския комитет през призмата на новите анализи върху новите документи... Както и подробните изследвания на Денис Иванов допълват някои липси. Относно това кой е натискал за пари, пари, пари, тази статия категорично оборва, че това е било Апостола: втората статия:
https://levskifoundation.wordpress.com/wp-content/uploads/2015/01/bv_t14.pdf

Всъщност що се отнася до предателството, Априлското е издадено и за по-малко, Ненко Стоянов Терзийски – Балдьовеца е знаел, че накисва мнозина и ги чакат арести и изтезания, обаче го прави напук на всички клетви, които е давал. Така, че и големи мотиви невинаги има, макар да допускам, че Драсов е имал за мотив да възвърне първенството на Ловеч ако той стане голям в БЦРК...

Редактирано Преди 4 часа от Borova gora

[Borova gora]

Преди 1 час, Borova gora said:

Все още не ми дава мира приноса на Иван Колев към цялата ситуация, тескерето, парите от турската полиция...

Прочетох отново: 

Колко различно звучат сега действията на Тетевенския комитет през призмата на новите анализи върху новите документи... Както и подробните изследвания на Денис Иванов допълват някои липси. Относно това кой е натискал за пари, пари, пари, тази статия категорично оборва, че това е било Апостола: втората статия:
https://levskifoundation.wordpress.com/wp-content/uploads/2015/01/bv_t14.pdf

Всъщност що се отнася до предателството, Априлското е издадено и за по-малко, Ненко Стоянов Терзийски – Балдьовеца е знаел, че накисва мнозина и ги чакат арести и изтезания, обаче го прави напук на всички клетви, които е давал. Така, че и големи мотиви невинаги има, макар да допускам, че Драсов е имал за мотив да възвърне първенството на Ловеч ако той стане голям в БЦРК...

Още нещо, Марин може да е скрил парите след договорка с Драсов и да е решил да го чака да се върне, те така и не били изхарчени. След Освобождението вече никой от тях не можел да ги намери.

Редактирано Преди 3 часа от Borova gora

[К.ГЕРБОВ]

Преди 7 часа, Borova gora said:

"Недопустима и граничаща с предателство е дописката на органа на БРЦК "Свобода" от 2.12.1870 г., където нейният автор, председателят на БРЦК Л. Каравелов (?!) информира подробно читателите, респективно и турските власти за "големия авторитет на българските революционни комитети и техните действия." Той даже с гордост подчертава, че вече две години правителството търси Левски" - главният организатор на борбата". Нещо повече, Л. Каравелов подчертава, че "… турците кого де срещнат и тежко на тогова, на когото името е Васил Иванов…"

Това са измислици на русофоба Янко Гочев. Съвсим друго е съдържанието на "Свобода" от 2 декември 1870 г.