Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител
Публикува (edited)
  On 8.08.2019 г. at 11:46, scaner said:

Тъй като се дърпате да разсъждавате за цялостната реалност

Expand  

Дърпам се нарочно, защото когато разсъждавате за конвенционалното, с вас може да се разговаря нормално. Когато тръгнете да говорите за метафизика, сякаш някой изведнъж ви лишава от разбиранията за логика. Защо да се изнервям ? Как може да кажете, че ако никой не може да докаже, че нещо съществува, то то непременно не съществува. Не съществуването на Бог при вас, следва директно от метафизическата догма, която сте приели. А нагажданията на логиката според метафизиката е характерно за всеки догматичен възглед. Не се занимавам от вчера с философия.

Аз нямам метафизически възглед. Това означава, че по въпроса за Бог не мога да твърдя нищо от свое име.

Когато пиша за Бог ползвам или вашата метафизика или метафизиката на опонентите ви.

 

 

Редактирано от mecho1
  • Потребител
Публикува (edited)
  On 8.08.2019 г. at 12:48, makebulgar said:

и от 7 милиарда души никой не може да даде доказателства за реална среща с него или за доказано божие чудо. 

Expand  

На вас защо ви е необходимо доказателство ?

И какво следва от това, че някой не може да ви даде доказателство за нещо, че съществува.

Преди 300 години например никой от целокупното човечество не е можел да даде доказателство, че елементарни частици съществуват.

Преди учените да докажат съществуването на елементарните частици, тях не ги е имало ли. Какви ги пишете ?

Редактирано от mecho1
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:28, mecho1 said:

....Как може да кажете, че ако никой не може да докаже, че нещо съществува, то то непременно не съществува. Не съществуването на Бог при вас, следва директно от метафизическата догма, която сте приели. А нагажданията на логиката според метафизиката е характерно за всеки догматичен възглед. Не се занимавам от вчера с философия.

Аз нямам метафизически възглед. Това означава, че по въпроса за Бог не мога да твърдя нищо от свое име.

Когато пиша за Бог ползвам или вашата метафизика или метафизиката на опонентите ви.

 

 

Expand  

Много пъти сме повтаряли, Онзи предполагаем Бог , Абсолютния Самодържец и Всезнайко е Доказано , НЕ мове да съществува, доказателстшата са  изведени научно, на база сегашното ни познание, развитие. Други разновидности на Богове са напълно възможни с милиони вариации.

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:41, mecho1 said:

На вас защо ви е необходимо доказателство ?

.........

Expand  

Те това е,.......... а за други защо не им трябват доказателства. За нас Бог е  обект на издирване, търсене, а както казах възможни богове много.Прави се от десетилетия, търси се нечовешка или, и извънземна напреднала цивилизация, което поради предполагаемите разлики в развитието за всеки податлив е истински Бог.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:44, laplandetza said:

Много пъти сме повтаряли, Онзи предполагаем Бог , Абсолютния Самодържец и Всезнайко е Доказано , НЕ мове да съществува, доказателстшата са  изведени научно, на база сегашното ни познание, развитие.

Expand  

Линк може ли ?

  On 8.08.2019 г. at 15:44, laplandetza said:

Други разновидности на Богове са напълно възможни с милиони вариации.

Expand  

Виж за тях съм съгласен, че можем да разсъждаваме чисто конвенционално.

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:51, mecho1 said:

Линк може ли ?

Виж за тях съм съгласен, че можем да разсъждаваме чисто конвенционално.

Expand  

Линк........ аз съм на годинки, неколкократно беше доказвано в съветските книжки. Сравнително просто е , мога дори и тук да нахвърля............., но има ли смисъл, ако си склонен към нуждата от свръхконшенционалното, естественото, защо да губим време.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:51, laplandetza said:

За нас Бог е  обект на издирване, търсене,

Expand  

За Зевс, Кронос, Аполон, Лада и Мазда, да си говорим. Има какво да поспекулирам.

Но за Абсолюта, ясно се вижда, че някои вярват, други не вярват и нито с едните нито с другите не може да се разговаря разумно.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:55, laplandetza said:

неколкократно беше доказвано в съветските книжки

Expand  

А, в Кемалистка Турция съм чувал как Кемал Ататюрк доказвал, че няма Аллах. 

Чувал съм и много нелицеприятни неща за съветските комунисти. А съм и на години, българските ги помня. Ако си кажа мнението ще ме баннат.

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:56, mecho1 said:

....

Но за Абсолюта, ясно се вижда, че някои вярват, други не вярват и нито с едните нито с другите не може да се разговаря разумно.

Expand  

Може, каква да ми попречи. Под разумно, за сега можем да имаме са научната логика. 

Абсолюта предполага по всяко възможно шреме, незашисимо как е измервано, във всеки момент Той да знае, контролира и предвижда Всичко в Космос, а за някои Универсума. Не е възможно, има неопределености и вероятности на кшантово ниво, има и крайна скорост разпр. на информацич и импулс, енергия. Само това е убийство на Абсолюта.

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 16:00, mecho1 said:

А, в Кемалистка Турция съм чувал как Кемал Ататюрк доказвал, че няма Аллах. 

Чувал съм и много нелицеприятни неща за съветските комунисти. А съм и на години, българските ги помня. Ако си кажа мнението ще ме баннат.

Expand  

Защо да те гонят. Не говорим за странични влияния, само за наука.

Друг куршум за Абс.Бог, ако можеше да предвиди всичко, защо , какво го кара да съществува.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 15:41, mecho1 said:

На вас защо ви е необходимо доказателство ?

И какво следва от това, че някой не може да ви даде доказателство за нещо, че съществува.

Преди 300 години например никой от целокупното човечество не е можел да даде доказателство, че елементарни частици съществуват.

 

Expand  


Ако някой не може да даде доказателства за нещо което твърди, то твърдението му остава недоказана хипотеза, предположение, спекулация... до доказване на противното разбира се.

Тоест онзи който твърди, че съществуват богове ако няма доказателства трябва да признае, че твърдението му е хипотеза, предположение, спекулация, идеология, метафизика и т.н.

Примерът с елементарните частици показва само колко едностранчиво и елементарно защитават тезите си някои хора. Елементарните частици са научна хипотеза създадена още в древността в Елада и Индия, и просто денс тя е доказана вече. В науката обаче има и десетки хипотези, които не получават доказателства и отпадат в кошчето на историята. Чудно е защо те не се дават като примери относно Бог. При това относно боговете вече имаме достатъчно примери при които онези които в миналото са били наричани богове, днес е доказано че са някакви природни явления и обекти. Примерът от по-рано със слънчевите Ра, Митра и Хелиос е достатъчно добър. Слънцето не е бог. Доказано. Въпреки твърденията направени в миналото. 

Ако онзи който не дава доказателства продължава да твърди, че хипотезите и твърденията му са абсолютната истина и не признава възможността за това че може да греши, вече попада в другата група на псевдонауката. Теоретичните физици и други метафизици, които принципно се занимават основно със мисловно изследване на света и със създаване на хипотези и теории също биха попаднали в групата на псевдонауката, ако не признаят, че хипотезите и теориите им не са абсолютната истина, ако няма доказателства за това.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 16:02, laplandetza said:

Абсолюта

Expand  

Не става въпрос само за Бог, а и за атеистическата метафизика.

Научната истина е относителна. 

За да имаме научна истина са необходими следните предпоставки:

1. Наблюдател

2. Контекст

3. Гледна точка.

Ако не ми вярваш задай на някой физик прост въпрос, да видиш какво ще ти отговори. Може и нищо да не ти отговори, макар, че въпроса е прост. Вицове в интернет по въпроса - безброй.

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 16:12, mecho1 said:

Не става въпрос само за Бог, а и за атеистическата метафизика.

Научната истина е относителна. 

За да имаме научна истина са необходими следните предпоставки:

1. Наблюдател

2. Контекст

3. Гледна точка.

Ако не ми вярваш задай на някой физик прост въпрос, да видиш какво ще ти отговори. Може и нищо да не ти отговори, макар, че въпроса е прост. Вицове в интернет по въпроса - безброй.

Expand  

Хмм, по скоро Научната Истина е по правило, частична, непълна , не много точна ,сегментна и пр. и такава е шероятно по природа, т.е дори и за един Неабсол. Бог, Неговата Истина ще е малко или много подобна на нашата, непълна, сегментна, подлежаща на „еволюция“

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 16:11, makebulgar said:

че хипотезите и теориите им не са абсолютната истина, ако няма доказателства за това.

Expand  

Доказателства може да има само за обусловена истина. За Зевс, за Хермес, Афродита, Атина

За абсолютен Бог не може да има. 

Освен това и друга грешка забелязвам. Ако някой даде погрешни твърдения за нещо, това не означава непременно, че това нещо не съществува.

 

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 16:17, laplandetza said:

т.е дори и за един Неабсол. Бог, Неговата Истина ще е малко или много подобна на нашата, непълна, сегментна, подлежаща на „еволюция“

Expand  

Съгласен съм, това е нормална конвенционална хипотеза.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 16:17, laplandetza said:

Хмм, по скоро Научната Истина е по правило, частична, непълна , не много точна ,сегментна и пр.

Expand  

И това, но е и обусловена.

Дадох пример за масата. Каза някой, че съм сгрешил, тъй като безспорно и двете са мебел. Дали е безспорно ?

Аналогичен пример мога да дам и за мебел. 

Дали в стаята има маса, зависи от концепцията на наблюдателя за маса.

Дали в стаята има мебел, зависи от концепцията на наблюдателя за мебел.

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 16:20, mecho1 said:

Доказателства може да има само за обусловена истина. За Зевс, за Хермес, Афродита, Атина

За абсолютен Бог не може да има. 

Освен това и друга грешка забелязвам. Ако някой даде погрешни твърдения за нещо, това не означава непременно, че това нещо не съществува.

 

Expand  

Защо да Не може да има доказателства. Ако имаше такъв Абсол. Бог , кое би му забранило да ти прогошори на ушенце и те разведе из „небесните простори“ прчко , тшрдо доказателство, като го направи показно, ето ти.

За погрешните твърдения, така е.

  • Потребител
Публикува (edited)
  On 8.08.2019 г. at 17:09, laplandetza said:

Защо да Не може да има доказателства.

Expand  

Не може да има доказателство за нещо необусловено. Научната истина е обусловена.

Ако обусловим нещо, с цел да може да бъде обект на научно доказателство, то спира да бъде необусловено.

Редактирано от mecho1
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 17:30, mecho1 said:

Не може да има доказателство за нещо необусловено. Научната истина е обусловена.

Expand  

Какво означава необусловен. Абсолюта може да е всичко и във всичко.Тпй е определен сам за себе си и Наблюдател може да открие следи.Както и Тпй да подхвърли такива. Възможен за доказване.

Тезата., то не  е и такава , а си е като заповед, „ непознаваемост на Бога„ се ползва от теолози, и църковна, светска власт , от както има църква.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 17:30, mecho1 said:

Не може да има доказателство за нещо необусловено. Научната истина е обусловена.

Expand  

Яко научната истина е обусловена, следователно всичко необусловено е лъжа.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 18:18, makebulgar said:

Яко научната истина е обусловена

Expand  

Ми, можеш да ме опровергаеш, ако назовеш поне една научна истина, която е безусловна.

"1 и 1 понякога прави 11" древна Индийска поговорка

  On 8.08.2019 г. at 18:18, makebulgar said:

следователно всичко необусловено е лъжа

Expand  

Зависи, необусловеното е в областта на метафизиката. Според приетите догми. 

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 18:57, mecho1 said:

Можеш ли да назовеш поне една научно доказана необусловена истина ?

Expand  

Какво според теб е необусловена истина, и защо след като ти твърдиш , че такава не може да се докаже научно, т. е  в нормалният ни Свят, защо да е истина.

  • Потребител
Публикува
  On 8.08.2019 г. at 18:54, mecho1 said:

Ми, можеш да ме опровергаеш, ако назовеш поне една научна истина, която е безусловна.

Зависи, необусловеното е в областта на метафизиката. Според приетите догми. 

Expand  

Съвсем не искам да опровергавам това, че истината е условна.
Въпросът е, че щом абсолютната истина е обослувена, то значи всичко безусловно е лъжа.

И тук въпросът не е дали 1+1 е 2 или 11, а въпросът е да изберем между доказуемото, научото, фактологията, и недоказуемото, псевдонаучното и измислиците.
red-or-blue-pill-matrix-neo-morpheus.jpg

Публикува
  On 8.08.2019 г. at 18:54, mecho1 said:

Ми, можеш да ме опровергаеш, ако назовеш поне една научна истина, която е безусловна.

"1 и 1 понякога прави 11" древна Индийска поговорка

Зависи, необусловеното е в областта на метафизиката. Според приетите догми. 

Expand  

Ето една, при смес на водород и кислород 2/1, атмосверно налягане, при запалване ,стайна темп., протича бурна хим. рекция. Безусловна истина за сгашния Космос.

Друга, ако лапнеш дулото на пистолет и се гръмнеш , няма вече да можеш да пишеш по форумите,.........шега, ако куршума мине от горно небце и излезе през тила 100 процента отиваш при Шефа.Безусловна за земния ни свят в това си врфеме.

Необусловено, /////////// що пък да не е в областа на фантазията и приказките от шипковия храст, ил изпод брадата на татко Реза , под чалмата на бай Разян.........

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!